Hvorfor tror folk på Gud, Fri Vilje, Sjel, Kjærlighet etc i år 2020/2021 ?

[Worrisome Plenty]

Det blir håpløst å diskutere med kristne som fremlegger sine egne konklusjoner som fasit. Akkurat som en gjorde her. DVS dette med att de 7 dagene ikke var dager, men varte lengre. Når en person bruker ett slikt argument for å prøve å arrestere de ikke troende, så blir det helt høl i hue. Ikke engang bibelen blir ett dogme. Vi har en ny type kristne som plukker fra bibelen, og tolker vilt, slik att nå er det lite bibel igjen, og mer føleri. Se bare på homofile ekteskap osv, dette har ikke aksept i kristendommen slik den var. For at en sannhet skal være sann, så må den være evig. En konstant. Det å vri på religionen og tøye den slik at den passer inn, funker ikke. Den passer aldri inn. Det var menn uten vitenskapelig innsikt som skrev den for tusener av år siden. Å lage noe fornuftig av den i dag, er som å koke suppe på spiker. På religionenes gravplass ligger det mange trossystem som er like sannsynlige som de som er observert i dag.

 

Kristendommen og islam har vunnet en plass i vår tid PGA sin onde menneskefientlige historie, der de brant hekser, slaktet vantro osv. De som er religiøse i dag, liker ikke å bli minnet på fortidens grusomheter, selv om det er eneste grunnen til att  kristendom og islam ikke ligger på nevnte gravplass.

 

Bibelen og kristendom/islam og annet har noen tilhengere som ikke henger helt med i svingene. Når de da i tillegg utaler seg skråsikkert basert på egne tolkninger, så blir det "facepalm" fra meg. Lurer på hvor de tar det fra.

 

 

[FGT]

1 time siden, Worrisome Plenty skrev:

Det blir håpløst å diskutere med kristne som fremlegger sine egne konklusjoner som fasit. Akkurat som en gjorde her. DVS dette med att de 7 dagene ikke var dager, men varte lengre. Når en person bruker ett slikt argument for å prøve å arrestere de ikke troende, så blir det helt høl i hue. Ikke engang bibelen blir ett dogme. Vi har en ny type kristne som plukker fra bibelen, og tolker vilt, slik att nå er det lite bibel igjen, og mer føleri. Se bare på homofile ekteskap osv, dette har ikke aksept i kristendommen slik den var. For at en sannhet skal være sann, så må den være evig. En konstant. Det å vri på religionen og tøye den slik at den passer inn, funker ikke. Den passer aldri inn. Det var menn uten vitenskapelig innsikt som skrev den for tusener av år siden. Å lage noe fornuftig av den i dag, er som å koke suppe på spiker. På religionenes gravplass ligger det mange trossystem som er like sannsynlige som de som er observert i dag.

 

Kristendommen og islam har vunnet en plass i vår tid PGA sin onde menneskefientlige historie, der de brant hekser, slaktet vantro osv. De som er religiøse i dag, liker ikke å bli minnet på fortidens grusomheter, selv om det er eneste grunnen til att  kristendom og islam ikke ligger på nevnte gravplass.

 

Bibelen og kristendom/islam og annet har noen tilhengere som ikke henger helt med i svingene. Når de da i tillegg utaler seg skråsikkert basert på egne tolkninger, så blir det "facepalm" fra meg. Lurer på hvor de tar det fra.

 

 

Kanskje jeg kan forstå dine reaksjoner . Det er sant at det var flere viktige ting som ikke vitenskapen forsto den gang. Men allikevel så omtaler  bibelen flere vitenskapelige sannheter også, som vitenskapen har forstått lenge etterpå. Så bibelen er nok ikke funnet opp av noen menneske, men inspisert av Gud som forsto universets lover og alt med jordens balanse på alle områder ned til den minste detalj, for å nevne bare noe av det bibelen innholder.   

[Worrisome Plenty]

Akkurat nå, FGT skrev:

Kanskje jeg kan forstå dine reaksjoner . Det er sant at det var flere viktige ting som ikke vitenskapen forsto den gang. Men allikevel så omtaler  bibelen flere vitenskapelige sannheter også, som vitenskapen har forstått lenge etterpå. Så bibelen er nok ikke funnet opp av noen menneske, men inspisert av Gud som forsto universets lover og alt med jordens balanse på alle områder ned til den minste detalj, for å nevne bare noe av det bibelen innholder.   

Jeg har lest deler av bibelen, og det er dårlig med kunnskap der. Det er mest om synd og skam, og att gud oversvømmer og drukner jorden osv, tester Job på det grusomste osv. Så kom Jesus og kristendommen var født. Da kunne du følge jesus og skammet du deg nok over hvor fælt menneske du var, og ba gud om tilgivelse for dette, så kanskje slapp du inn i "himmelen" som ikke utbroderes særlig. 

 

Hadde noen skrevet  bibelen  i dag, hadde den nok blitt refusert. Bibelen leses kun fordi den er en del lav en lang tradisjon som startet med Jødene, og sluttet med omtolkningen og hvitmalingen man ser i dag.

[Trine]

På 4.1.2021 den 1.05, AnonymBruker skrev:

Vi er 100% ikke født, 100% levende og 100% døde, kommer an på obervatøren. Denne lille dokumentaren kan kanskje være oppklarende.

 

Anonymkode: c50be...4c2

Så vi er 300%? Spenstig 🤣

[AnonymBruker]

30 minutter siden, Trine skrev:

Så vi er 300%? Spenstig 🤣

Du forstår jo ikke noe av dette.

Anonymkode: c50be...4c2

[Gjest Naana47]

12 timer siden, Worrisome Plenty skrev:

Hadde noen skrevet  bibelen  i dag, hadde den nok blitt refusert. Bibelen leses kun fordi den er en del lav en lang tradisjon som startet med Jødene, og sluttet med omtolkningen og hvitmalingen man ser i dag.

 

13 timer siden, Worrisome Plenty skrev:

Vi har en ny type kristne som plukker fra bibelen, og tolker vilt, slik att nå er det lite bibel igjen, og mer føleri.

Jeg har ikke engasjert meg i tråden på en stund, men jeg har registrert at du synes det er rart at kristne i dag har gått bort fra mye av Bibelens budskap. Da tenker jeg "Er ikke det bra, da?" Det er jo bra at folk med tiden er blitt mer opplyste og tolerante. Ingen mentalt oppegående kristen vil vel mene alt av det som står i Bibelen. 

En stor grunn til at kristne har omstilt seg på en del er at de er blitt tvunget til det av samfunnet. Pga ytre press har kirken blitt nødt til å forandre seg for i det hele tatt å bli oppfattet som seriøs. Skulle da bare mangle at de ikke skal kunne ha kvinnelige prester og homofile blant seg, f. eks. 

Så for meg virker det som at kirken har beveget seg i riktig retning de siste årene og med det blitt mer seriøs, ikke mindre.

[Worrisome Plenty]

3 timer siden, Naana47 skrev:

 

Jeg har ikke engasjert meg i tråden på en stund, men jeg har registrert at du synes det er rart at kristne i dag har gått bort fra mye av Bibelens budskap. Da tenker jeg "Er ikke det bra, da?" Det er jo bra at folk med tiden er blitt mer opplyste og tolerante. Ingen mentalt oppegående kristen vil vel mene alt av det som står i Bibelen. 

En stor grunn til at kristne har omstilt seg på en del er at de er blitt tvunget til det av samfunnet. Pga ytre press har kirken blitt nødt til å forandre seg for i det hele tatt å bli oppfattet som seriøs. Skulle da bare mangle at de ikke skal kunne ha kvinnelige prester og homofile blant seg, f. eks. 

Så for meg virker det som at kirken har beveget seg i riktig retning de siste årene og med det blitt mer seriøs, ikke mindre.

Det jeg reagerer på er at de fjerner seg fra grunnlaget i kristendommen bibelen. Nå er det bare ønsketenkning. Selvfølgelig er det fint de blåser i bibelen, men da mister de troverdighet også.

[FGT]

25 minutter siden, Worrisome Plenty skrev:

Det jeg reagerer på er at de fjerner seg fra grunnlaget i kristendommen bibelen. Nå er det bare ønsketenkning. Selvfølgelig er det fint de blåser i bibelen, men da mister de troverdighet også.

Hva mener du er grunnlaget i kristendommen, slik du har forstått det ?  Det er grunnteksten  i bibelen de kristne skal holde seg til, ikke menneskelagde tradisjoner, som mye er bygd på i dag.  

Endret 6. januar 2021 av FGT

[Gjest Naana47]

44 minutter siden, Worrisome Plenty skrev:

Det jeg reagerer på er at de fjerner seg fra grunnlaget i kristendommen bibelen. Nå er det bare ønsketenkning. Selvfølgelig er det fint de blåser i bibelen, men da mister de troverdighet også.

Grunnlaget i kristendommen er nok ikke detaljene i skriften. Hovedbudskapet er vel "Gud ble menneske, levde et perfekt liv (som vi alle kan få tilregnet ved troen), poengterte viktigheten av å elske Gud og sin neste, tilgivelse, at han døde for våre synder ved å ta dem på seg selv, og stod opp igjen. Joh. 3.16 kalles "Den lille Bibel", og alt kan vel kanskje oppsummeres der. 

Har jeg hørt da. 

[Worrisome Plenty]

Vel, dette faller for døve ører. Bibelen og den muntlige tradisjon, er bygget på undertrykkelse i gamle dager. Nå er det mange liberale kristne, som tolker som de selv vil. Jeg mener for at noe skal objektivt være sannhet, så krever det at det har en grunndoktrine, og att det har noe mer enn ønsketenkning. Over og ut...

[Gjest Naana47]

6 minutter siden, Worrisome Plenty skrev:

Vel, dette faller for døve ører. Bibelen og den muntlige tradisjon, er bygget på undertrykkelse i gamle dager. Nå er det mange liberale kristne, som tolker som de selv vil. Jeg mener for at noe skal objektivt være sannhet, så krever det at det har en grunndoktrine, og att det har noe mer enn ønsketenkning. Over og ut...

Grunndoktrinen er jo som jeg skrev over. Les en gang til.

[Worrisome Plenty]

58 minutter siden, Naana47 skrev:

Grunndoktrinen er jo som jeg skrev over. Les en gang til.

Alt dere har å gå på er en doktrine skrevet av noen for tusener av år siden. Og en masse føleri, og eventyr. Kristendommen er bare føleri. Det er ikke noe konkret. Kan du gi meg 1 konkret ting som er uomtvistelig sann i kristendommen? Altså ikke noe du føler er sant, men som kan bevises? Jeg synes dette er lite konkret å bygge livet på. Jeg var miserabel da jeg var kristen, det jeg sitter igjen med er att dette bare er vås. Og jeg trodde skikkelig. Menigheter påstår att gud elsker alle, så hvis han ikke elsket meg nok til å gi meg en visshet, hvorfor skulle han da elsket deg slik att du får visshet? Dette er selvfølgelig bare ett bevis på at mennesker tenker forskjellig. Og at kristendommen har betydning for deg, når den ikke har det for meg, er ett kraftig slag i hypotesen om att gud elsker alle. Dette faller på sin egen urimelighet. Hvis gud finnes, elsker han ikke alle, men noen få. Som regel de som ikke tenker veldig kritisk. Hvorfor mister så mange troen når de rammes av kriser? "du skal ikke sette din gud på prøve" sies det i bibelen, og alikevel skal du basere din eksistens på myten om han. Det blir for billig for meg.

 

Leser man bibelen så ser man hvor lite gud elsker menneskene, og hvor høyt han elsker seg selv. "se i nåde til meg syndige menneske som har syndet mot deg i "tanker!!!!" ord og gjerninger. Hvis du klarer å vri det til noe positivt så er du anderledes satt sammen enn meg. Vi vil aldri bli enige. Dette blir bare sirkelargumentasjon, da logikk tydeligvis ikke biter på religiøse. 

 

 

[Gjest Naana47]

4 minutter siden, Worrisome Plenty skrev:

Alt dere har å gå på er en doktrine skrevet av noen for tusener av år siden. Og en masse føleri, og eventyr. Kristendommen er bare føleri. Det er ikke noe konkret. Kan du gi meg 1 konkret ting som er uomtvistelig sann i kristendommen? Altså ikke noe du føler er sant, men som kan bevises? Jeg synes dette er lite konkret å bygge livet på. Jeg var miserabel da jeg var kristen, det jeg sitter igjen med er att dette bare er vås. Og jeg trodde skikkelig. Menigheter påstår att gud elsker alle, så hvis han ikke elsket meg nok til å gi meg en visshet, hvorfor skulle han da elsket deg slik att du får visshet? Dette er selvfølgelig bare ett bevis på at mennesker tenker forskjellig. Og at kristendommen har betydning for deg, når den ikke har det for meg, er ett kraftig slag i hypotesen om att gud elsker alle. Dette faller på sin egen urimelighet. Hvis gud finnes, elsker han ikke alle, men noen få. Som regel de som ikke tenker veldig kritisk. Hvorfor mister så mange troen når de rammes av kriser? "du skal ikke sette din gud på prøve" sies det i bibelen, og alikevel skal du basere din eksistens på myten om han. Det blir for billig for meg.

 

Leser man bibelen så ser man hvor lite gud elsker menneskene, og hvor høyt han elsker seg selv. "se i nåde til meg syndige menneske som har syndet mot deg i "tanker!!!!" ord og gjerninger. Hvis du klarer å vri det til noe positivt så er du anderledes satt sammen enn meg. Vi vil aldri bli enige. Dette blir bare sirkelargumentasjon, da logikk tydeligvis ikke biter på religiøse. 

 

 

Vel, nå er ikke akkurat jeg så religiøs av meg da. Men jeg har som deg vanket i kristne kretser tidligere, derav min kunnskap om kristen tro. 

Og det er jo tro dette her først og fremst dreier seg om, blant annet tro på ulogiske ting og tro på det overnaturlige. Det er nok ikke så lett for de med rasjonelle hjerner å omfavne noe det ikke finnes bevis for. 

Det du sier om at mange forlater troen i krisetider, det vet jeg ikke om helt stemmer. Det er vel heller da mange håper at det finnes en Gud og at han vil komme dem til unnsetning. Det er nok flere enn du tror som i sin svarteste stund har foldet hendene eller vendt blikket oppover og i sitt hjerte sukket og ropt på Gud om hjelp, selv om de vanligvis er ateister.

Kanskje er det sånn tro skapes. Sikkert flere måter, men det at ting f.eks oppfylles etter at man har bedt om noe, kan få noen til å tro at det finnes en Gud. Og da hjelper det ikke å tenke at det uansett hadde gått bra uten bønn. Og vipps, så har menigheten fått et nytt medlem.

[FGT]

På 6.1.2021 den 15.45, Naana47 skrev:

Grunnlaget i kristendommen er nok ikke detaljene i skriften. Hovedbudskapet er vel "Gud ble menneske, levde et perfekt liv (som vi alle kan få tilregnet ved troen), poengterte viktigheten av å elske Gud og sin neste, tilgivelse, at han døde for våre synder ved å ta dem på seg selv, og stod opp igjen. Joh. 3.16 kalles "Den lille Bibel", og alt kan vel kanskje oppsummeres der. 

Har jeg hørt da. 

Gud ble ikke menneske , men Jesus som ble sendt fra himmelen, og ble menneske. Gud kan ikke dø, men Jesus døde fullstendig, slik at  Gud måtte oppreise han til liv. Det er budskapet.  

[FGT]

På 6.1.2021 den 15.15, FGT skrev:

Hva mener du er grunnlaget i kristendommen, slik du har forstått det ?  Det er grunnteksten  i bibelen de kristne skal holde seg til, ikke menneskelagde tradisjoner, som mye er bygd på i dag.  

Slik det er blitt i kristenheten fungerer i dag , så har de gjort bibelen til å passe inn i tiden. Læresetninger som stammer fra falsk religion, Babylon. I tillegg har andre verdslige filosofier sneket seg inn , samt undergraving av bibelens høye moralnormer. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, FGT skrev:

Slik det er blitt i kristenheten fungerer i dag , så har de gjort bibelen til å passe inn i tiden. Læresetninger som stammer fra falsk religion, Babylon. I tillegg har andre verdslige filosofier sneket seg inn , samt undergraving av bibelens høye moralnormer. 

 Som at homoseksuell praksis skal straffes med døden?

Anonymkode: 1d3c9...5ce

[FGT]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

 Som at homoseksuell praksis skal straffes med døden?

Anonymkode: 1d3c9...5ce

Vi er ikke underlagt Moseloven i dag. Selv om de kristen ikke skal straffe en slik synd med døden i dag så viser det at gud har ikke forandret sitt syn på  slike handlinger. Under Moseloven hadde de ikke enda fått et fullkommen offer som kunne sone for slike handlinger, derfor var det dødsstraff. Bibelen gjør det tydelig, både i de hebraiske skrifter og de latinske skriver  ( nye testamentet ) at homoseksuell sammen med flere unaturlige perverse handlinger mishager gud sterk. 

[Worrisome Plenty]

Øllegølle, som er den egentlige guden, sier homofili er helt i orden. Men å være kristen derimot det er blasfemi. Tror du på gud skal du ikke nyte evig liv. Dette ble åpenbart meg nå, mens jeg skrev. Jeg er Worrisome Plenty, profet for Øllegølle. Når dette har fått godgjort seg i 6000 år kommer folk til å diskutere dette på forum. Og da kan de ekte tilhengerne til Øllegølle se att kristendommen forsvant, og Øllegølle sin profet WP hadde rett hele tiden. Slik ønsker Øllegølle det. Ikke spott Øllegølle hver så snill, han kan bli skikkelig sint på blasfemikere.

[AnonymBruker]

9 timer siden, FGT skrev:

Vi er ikke underlagt Moseloven i dag. Selv om de kristen ikke skal straffe en slik synd med døden i dag så viser det at gud har ikke forandret sitt syn på  slike handlinger. Under Moseloven hadde de ikke enda fått et fullkommen offer som kunne sone for slike handlinger, derfor var det dødsstraff. Bibelen gjør det tydelig, både i de hebraiske skrifter og de latinske skriver  ( nye testamentet ) at homoseksuell sammen med flere unaturlige perverse handlinger mishager gud sterk. 

Jeg tenker nok at en allmektig gud har viktigere ting å bry seg om. Og å kalle dette unaturlige (perverse) handlinger er noe rart da det også er helt vanlig blandt andre dyrearter i det såkalte perfekte skaperverket.

Anonymkode: c50be...4c2

[FGT]

57 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg tenker nok at en allmektig gud har viktigere ting å bry seg om. Og å kalle dette unaturlige (perverse) handlinger er noe rart da det også er helt vanlig blandt andre dyrearter i det såkalte perfekte skaperverket.

Anonymkode: c50be...4c2

Gud følger med oss alle på hvordan vi lever, men han ser ført og fremst etter noe godt i oss, ikke feil. Noen han ikke gjør hos dyrene. Så det er en stor forskjell på dyr og mennesker. Som nevnt tidligere, så menneskene en nedlagt samvittighet , med hva som i hovedtrekk vet med seg selv hva som er moralsk riktig og galt, noe dyrene ikke har, men et med født instinkt som allikevel skaper harmoni  i naturen. Men nå moralen synker hos menneskene, så kommer mange problemer i kjølevannet av det. Dette ser vi stadig rundt oss mer og mer. Menneskene må styres av lover gode universale gudommelige prinsipper , ikke minst kjærlighet, for at det skal være fred og harmoni blant mennesker. 

Endret 8. januar 2021 av FGT