Søviknes is back, hmmm

[Ulv I Faarikaal]

Hei,

Du skriver: "Ikke det at han har driti seg ut kraftig med en ung jente, da dette ikke har noe med politikken hans å gjøre."

Det har noe med hans dømmekraft å gjøre - at han begår maktmisbruk. Det er ikke "at han hadde sex" som er "problemet", men dømmekraften (eller mangelen på sådan) og maktmisbruket til en person som man skal ha tillit til.

La oss si at han hadde spilt seg til fant på Lotto - ville du hatt han som "økonomisk ansvarlig" for dine penger i din kommune?

Med vennlig hilsen

Selv om han har sansen for lammekjøtt, er han en meget god politiker. AP likte dårlig at han klarte å få konkurranseutsatt og rasjonalisert/effektivisert kommunen og spart inn 53 årsverk. Forbundene brukte millioner på å få stoppet prosessen, for de skjønte dette ville bli mønster for mange andre kommuner, og mange medlemmer ville få sparken. Opplegget er suksess, og LO tapte, masse folk får sparken i kommunen. Private firmaer gjør en bedre jobb til mye lavere pris.

Forbundene sponser jo AP gjennom LO, og lokalpolitikerne deres kan derfor ikke stemme for nedskjæringer, da får medlemmer sparken.

Søviknes er altså frontfigur for at en masse medlemmer risikerer å få / får sparken, derfor skal han vekk.

Kommunen her sliter økonomisk, men klarer ikke få vedtatt nedskjæringer fordi venstresiden nekter å stemme for enda de vet det går på dunken. Spesielt AP representantene KAN bare ikke gjøre det mot sponsorene sine i LO. Tida går og pengene forsvinner i kommuneadministrasjonens sluk. Kan vi kalle det korrupsjon eller kanskje bare habilitetsproblemer ?

[Ulv I Faarikaal]

1. De fleste store politikere har gjort dumme ting i sitt liv. (uten at jeg dermed tror han blir en stor politiker)

2. Det han gjorde var i det minste ikke kriminelt (noe som ikke er selvsagt blant politikere).

3. Han var i hvert fall mann nok til å leve med det og reise seg igjen :-)

Den kan jeg bli med på.

[Sør]

Klart jenta har noe med det å gjøre.

Ser uansett ikke problemet, men du er hjertelig velkommen til å forklare videre.

Hei,

Det er irrelevant at "jenten var med på det" selv, fordi diskusjonen går ikke på om hun ble voldtatt eller ei.

Poenget er at Søviknes utøvde utrolig slett dømmekraft, og gjorde seg skyldig i maktmisbruk (han var nestleder i partiet, hun var menig medlem i ungdomspartiet) ved å gå til sengs med henne.

Det er maktmisbruk på samme måte som hvis en psykolog går til sengs med en pasient under behandling.

Med vennlig hilsen

[SierDuDet]

Hei SDD,

Det er ikke "utroskapet" som sådan som er problemet her, men hvem han var utro med.

Det han gjorde er galt på samme måte som en general i det militære ikke har lov til å "gå ut med" en rekrutt (enten mann eller kvinne).

Han utviser utrolig dårlig dømmekraft og maktmisbruk når han som nestleder i et parti går til sengs med en 16 åring.

Hvis han hadde vært utro med en annen person i ledergruppen var det vel ingen som hadde sagt noe.

Med vennlig hilsen

"Det er ikke "utroskapet" som sådan som er problemet her, men hvem han var utro med."

Ja, jenta var ung, det er det vel ingen som har sagt noe i mot. Ikke han heller, selv om han sier han trodde jenta var 18 år siden hun satt på 18 års avdelingen og drakk. Jeg vet flere som har gått på den smellen.

"Det han gjorde er galt på samme måte som en general i det militære ikke har lov til å "gå ut med" en rekrutt (enten mann eller kvinne)."

Uten at jeg har greie på det her så er det vel skrevne regler om det her?

Jeg vil heller sammenligne han med en John Lennon som knuller en fan.

"Han utviser utrolig dårlig dømmekraft og maktmisbruk når han som nestleder i et parti går til sengs med en 16 åring."

Ja, noe John Lennon også gjorde når han i sine yngre år knullet tjukt av fans.

"Hvis han hadde vært utro med en annen person i ledergruppen var det vel ingen som hadde sagt noe."

Hvis hun hadde skriki ut om dette i media så ville han nok fått problemer her også.

Jeg mener at den største synden han gjorde var utroskap, og ikke det å ha sex med en fullstendig lovlig jente.

[Ulv I Faarikaal]

Hei,

Det er ikke henne det er snakk om her, men hans maktmisbruk (som han har innrømmet offentlig) - når en av lederene i et parti går til sengs med et "ordinært medlem" i ungdomsavdelingen av partiet.

Det tyder jo på manglende dømmekraft - også ifølge ham selv, og ikke en person som er verdig et tillitsverv.

Med vennlig hilsen

Skal vi vedta at alle som har fått en beta lammekjøtt i sin karriere skal fjernes ? Kvinner som menn ?

Da blir det ikke mange igjen i AUF. De festene der i gården går det gjetord om.

[Sør]

Selv om han har sansen for lammekjøtt, er han en meget god politiker. AP likte dårlig at han klarte å få konkurranseutsatt og rasjonalisert/effektivisert kommunen og spart inn 53 årsverk. Forbundene brukte millioner på å få stoppet prosessen, for de skjønte dette ville bli mønster for mange andre kommuner, og mange medlemmer ville få sparken. Opplegget er suksess, og LO tapte, masse folk får sparken i kommunen. Private firmaer gjør en bedre jobb til mye lavere pris.

Forbundene sponser jo AP gjennom LO, og lokalpolitikerne deres kan derfor ikke stemme for nedskjæringer, da får medlemmer sparken.

Søviknes er altså frontfigur for at en masse medlemmer risikerer å få / får sparken, derfor skal han vekk.

Kommunen her sliter økonomisk, men klarer ikke få vedtatt nedskjæringer fordi venstresiden nekter å stemme for enda de vet det går på dunken. Spesielt AP representantene KAN bare ikke gjøre det mot sponsorene sine i LO. Tida går og pengene forsvinner i kommuneadministrasjonens sluk. Kan vi kalle det korrupsjon eller kanskje bare habilitetsproblemer ?

Du skriver: "Opplegget er suksess, og LO tapte, masse folk får sparken i kommunen."

Det var en "suksess for Frp" - mange folk ble arbeidsløse, og staten må betale dem trygd.

Nå sitter de hjemme uten å gjøre noe, istedet for å ha en jobb og å gjøre noe fornuftig.

Og Frps påstand om at de er "for folk flest" er atter en gang totalt latterliggjort!

Med vennlig hilsen

[Ulv I Faarikaal]

Hei,

Det er irrelevant at "jenten var med på det" selv, fordi diskusjonen går ikke på om hun ble voldtatt eller ei.

Poenget er at Søviknes utøvde utrolig slett dømmekraft, og gjorde seg skyldig i maktmisbruk (han var nestleder i partiet, hun var menig medlem i ungdomspartiet) ved å gå til sengs med henne.

Det er maktmisbruk på samme måte som hvis en psykolog går til sengs med en pasient under behandling.

Med vennlig hilsen

Og dette skal vi aldri glemme om han blir 100 år ?

Når man er FrP politiker kan man ikke ta seg mange friheter. men i AUF derimot... !

[nhd]

Hei,

Det er irrelevant at "jenten var med på det" selv, fordi diskusjonen går ikke på om hun ble voldtatt eller ei.

Poenget er at Søviknes utøvde utrolig slett dømmekraft, og gjorde seg skyldig i maktmisbruk (han var nestleder i partiet, hun var menig medlem i ungdomspartiet) ved å gå til sengs med henne.

Det er maktmisbruk på samme måte som hvis en psykolog går til sengs med en pasient under behandling.

Med vennlig hilsen

Den siste er nok ikke helt korrekt, sør.

Seksuelt forhold mellom behandlere og pasienter er forbudt ved lov.

Det vil passe bedre å sammenligne med sjefen som går til sengs med en underordnet. Det kan lage rot og krøll i organisasjonen, men det er ikke forbudt (og det er vanlig).

[Sør]

"Det er ikke "utroskapet" som sådan som er problemet her, men hvem han var utro med."

Ja, jenta var ung, det er det vel ingen som har sagt noe i mot. Ikke han heller, selv om han sier han trodde jenta var 18 år siden hun satt på 18 års avdelingen og drakk. Jeg vet flere som har gått på den smellen.

"Det han gjorde er galt på samme måte som en general i det militære ikke har lov til å "gå ut med" en rekrutt (enten mann eller kvinne)."

Uten at jeg har greie på det her så er det vel skrevne regler om det her?

Jeg vil heller sammenligne han med en John Lennon som knuller en fan.

"Han utviser utrolig dårlig dømmekraft og maktmisbruk når han som nestleder i et parti går til sengs med en 16 åring."

Ja, noe John Lennon også gjorde når han i sine yngre år knullet tjukt av fans.

"Hvis han hadde vært utro med en annen person i ledergruppen var det vel ingen som hadde sagt noe."

Hvis hun hadde skriki ut om dette i media så ville han nok fått problemer her også.

Jeg mener at den største synden han gjorde var utroskap, og ikke det å ha sex med en fullstendig lovlig jente.

Hei,

John Lennon var en pop-artist, og ikke en offentlig lønnet tillitsvalgt.

Fansen JL gikk til sengs med var heller ikke medlemmer i en makt-organisasjon.

Det finnes faktisk en lov mot det han gjorde (paragraf 19x i straffeloven), men den kan ikke brukes fordi de var i forskjellige organisasjoner (Frp og FrpU), og uansett er slik veldig vanskelig å bedømme juridisk. (Jeg sier ikke at han skulle vært straffet.)

Men, som sagt, temaet her er "manglende dømmekraft" (utroskap, valg av sengepartner), og maktmisbruk av stillingen hans som nestleder.

Med vennlig hilsen

[SierDuDet]

Hei,

John Lennon var en pop-artist, og ikke en offentlig lønnet tillitsvalgt.

Fansen JL gikk til sengs med var heller ikke medlemmer i en makt-organisasjon.

Det finnes faktisk en lov mot det han gjorde (paragraf 19x i straffeloven), men den kan ikke brukes fordi de var i forskjellige organisasjoner (Frp og FrpU), og uansett er slik veldig vanskelig å bedømme juridisk. (Jeg sier ikke at han skulle vært straffet.)

Men, som sagt, temaet her er "manglende dømmekraft" (utroskap, valg av sengepartner), og maktmisbruk av stillingen hans som nestleder.

Med vennlig hilsen

Jeg likte NHD sin sammenligning under her. Den med at det heller bør sammenlignes med en sjef som går til sengs med en ansatt.

[Ulv I Faarikaal]

Du skriver: "Opplegget er suksess, og LO tapte, masse folk får sparken i kommunen."

Det var en "suksess for Frp" - mange folk ble arbeidsløse, og staten må betale dem trygd.

Nå sitter de hjemme uten å gjøre noe, istedet for å ha en jobb og å gjøre noe fornuftig.

Og Frps påstand om at de er "for folk flest" er atter en gang totalt latterliggjort!

Med vennlig hilsen

Flere kommuner er overadministrert og helt på knærne, skattepengene våre forsvinner i et sluk. En stilling koster kr 350.000 pr år i snitt. Dagpenger er bare 140.000 i snitt.

I stedet for å drive rasjone,t, har kommunene bare fått mer og mer penger og ansatt fler o fler folk. Her er hver 3. yrkesaktive ansatt i kommunen. Tjenestene er blitt dårligere og dyrere hele tida. Nå truse de med sparken og plutselig ahr de begynt å jobbe gitt! Nå får man til og med svar på brev og telefon, det gjorde an ikke fopr et år siden.

[shandy]

1. De fleste store politikere har gjort dumme ting i sitt liv. (uten at jeg dermed tror han blir en stor politiker)

2. Det han gjorde var i det minste ikke kriminelt (noe som ikke er selvsagt blant politikere).

3. Han var i hvert fall mann nok til å leve med det og reise seg igjen :-)

Akkurat!

[Ulv I Faarikaal]

Du skriver: "Opplegget er suksess, og LO tapte, masse folk får sparken i kommunen."

Det var en "suksess for Frp" - mange folk ble arbeidsløse, og staten må betale dem trygd.

Nå sitter de hjemme uten å gjøre noe, istedet for å ha en jobb og å gjøre noe fornuftig.

Og Frps påstand om at de er "for folk flest" er atter en gang totalt latterliggjort!

Med vennlig hilsen

Flere kommuner er overadministrert og helt på knærne, skattepengene våre forsvinner i et sluk. En stilling koster kr 350.000 pr år i snitt. Dagpenger er bare 140.000 i snitt.

I stedet for å drive rasjonelt, har kommunene bare fått mer og mer penger og ansatt fler og fler folk. Her er hver 3. yrkesaktive ansatt i kommunen. Tjenestene er blitt dårligere og dyrere hele tida. Nå trues de med sparken og plutselig har de begynt å jobbe gitt! Nå får man til og med svar på brev og telefon, det gjorde man ikke for et år siden.

J... så mange skrivefeil, klikka feil knapp før jeg fikk sjekka :-)

[Sør]

Den siste er nok ikke helt korrekt, sør.

Seksuelt forhold mellom behandlere og pasienter er forbudt ved lov.

Det vil passe bedre å sammenligne med sjefen som går til sengs med en underordnet. Det kan lage rot og krøll i organisasjonen, men det er ikke forbudt (og det er vanlig).

Hei nhd,

Jeg har skrevet at jeg ikke mener han skal straffes (Straffeloven) for det han gjorde. Poenget var mer at det er maktmisbruk, fordi en av personene har stor makt sammenlignet med den andre.

Men det er alvorligere enn hvis det var i et privat firma, fordi det her er snakk om "offentlig tillitsvalgte".

En bedre sammenligning er kanskje en "general og menig" i forsvaret.

Presiserer igjen at jeg ikke påstår at han skal "fengsles" *S*, men at en person som har utvist så slett dømmekraft ikke er "verdig" til den tilliten en politiker bør ha.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Og dette skal vi aldri glemme om han blir 100 år ?

Når man er FrP politiker kan man ikke ta seg mange friheter. men i AUF derimot... !

Hei,

Er det ikke du som kritiserer meg for å påpeke at "det er verre andre steder"?

Jeg har ikke forsvart/støttet eller på noen måte påstått at maktmisbruk aldri forekommer i andre organisasjoner. Det gjør ikke Søviknes dømmekraft bedre.

Med vennlig hilsen

[Gjest q-tips]

Akkurat!

...og Shandy er alltid enig med nhd...eh....

[Ulv I Faarikaal]

Hei,

John Lennon var en pop-artist, og ikke en offentlig lønnet tillitsvalgt.

Fansen JL gikk til sengs med var heller ikke medlemmer i en makt-organisasjon.

Det finnes faktisk en lov mot det han gjorde (paragraf 19x i straffeloven), men den kan ikke brukes fordi de var i forskjellige organisasjoner (Frp og FrpU), og uansett er slik veldig vanskelig å bedømme juridisk. (Jeg sier ikke at han skulle vært straffet.)

Men, som sagt, temaet her er "manglende dømmekraft" (utroskap, valg av sengepartner), og maktmisbruk av stillingen hans som nestleder.

Med vennlig hilsen

§ 199 er ment å beskytte personer mellom 16 og 18 i omsorgssituasjon.

En offentlig ansatt vil bli tatt for å utnytte en klient, pasient, tjensetebruker. En stefar vil bli tiltalt for å utnytte et stebarn under 18.

Lovforarbeidene sier også det.

Søviknes hadde ikke kommet under den loven selv om han er i samme forbund, han er ikke omsorgsperson.

Dette viser at noen tar i bruk alle lovlige midler for å bli kvitt FrP og Søviknes, saklige eller usakelige. I AUF skulle mange fått unngjelde hvis loven kunne brukes slik.

[SierDuDet]

Hei nhd,

Jeg har skrevet at jeg ikke mener han skal straffes (Straffeloven) for det han gjorde. Poenget var mer at det er maktmisbruk, fordi en av personene har stor makt sammenlignet med den andre.

Men det er alvorligere enn hvis det var i et privat firma, fordi det her er snakk om "offentlig tillitsvalgte".

En bedre sammenligning er kanskje en "general og menig" i forsvaret.

Presiserer igjen at jeg ikke påstår at han skal "fengsles" *S*, men at en person som har utvist så slett dømmekraft ikke er "verdig" til den tilliten en politiker bør ha.

Med vennlig hilsen

"men at en person som har utvist så slett dømmekraft ikke er "verdig" til den tilliten en politiker bør ha."

Men hva med våre politikere som gang på gang lover ting i valgkampen, for så å drite i sine løfter når de har blitt valgt?

Politikere er vel i utgangspunktet ikke de vi har mest tillit til, så who cares om fyren har hatt sex med en 16 åring eller ikke?

Politikere i maktposisjoner har gjort langt større brølere enn det her, for så å bli igjenvalgt, så jeg ser ikke problemet.

Nå definerer kanskje jeg og du "brølere" forskjellig, men jeg vil påstå at det å gjøre brølere i forhold til den politiske jobben de gjør, er langt mer alvorlig enn litt sex.

[Ulv I Faarikaal]

Jeg likte NHD sin sammenligning under her. Den med at det heller bør sammenlignes med en sjef som går til sengs med en ansatt.

Den sammenligningen kan jeg også bli med på. Ellers ville mange sjefer jeg kjenner opp gjennom tida fått unngjelde. Mange kassadamer var under 18 og fikk et nummer med sjefen. Har ikke hørt at noen angret det, men litt flaue var de, både sjefen og "offer". Snakk om melllomledere da.

[Sør]

§ 199 er ment å beskytte personer mellom 16 og 18 i omsorgssituasjon.

En offentlig ansatt vil bli tatt for å utnytte en klient, pasient, tjensetebruker. En stefar vil bli tiltalt for å utnytte et stebarn under 18.

Lovforarbeidene sier også det.

Søviknes hadde ikke kommet under den loven selv om han er i samme forbund, han er ikke omsorgsperson.

Dette viser at noen tar i bruk alle lovlige midler for å bli kvitt FrP og Søviknes, saklige eller usakelige. I AUF skulle mange fått unngjelde hvis loven kunne brukes slik.

...eh... hva har AUF med dette å gjøre?

Bankran blir ikke bedre av at andre også stjeler?

Søviknes har utvist elendig dømmekraft (og *selv* sagt seg skyldig i maktmisbruk!), helt uavhengig hva folk i AUF måtte ha gjort seg skyldig i.

Med vennlig hilsen