Forskrudde svensker, prostitusjon og fordommer.

[Taj Mahal]

Ja - bemerk ordet "kjøperen"! Altså, ikke vanlig sex mellom to mennesker, men sex som blir betalt for - enten det er kvinnen eller mannen som er sexarbeideren.

Med vennlig hilsen

merk deg ordet: sexarbeider! da snakker vi ikke om vanlig sex, som du sier.

[Sør]

Jeg sier heller ikke at sexen i seg selv er kriminell, men salg av det! Å selge seg selv er å utnytte andre.

Det er som å argumentere at "å være fotgjenger er å friste bilister til å kjøre deg ned"!

Med vennlig hilsen

[Sør]

merk deg ordet: sexarbeider! da snakker vi ikke om vanlig sex, som du sier.

Nettopp. Det er poenget. Vi snakker om mennesker som oftest blir utnyttet når folk kjøper sex av dem.

Med vennlig hilsen

[Taj Mahal]

Hei,

Jeg er enig med deg i din analyse av pornobransjen.

Akkurat som det ikke er sexen i prostitusjon som folk vil til livs, men utnyttelsen, så er det utnyttelsen i pornobransjen som er ille.

Problemet er at det selvsagt er kul umulig å forby porno, med mindre man ønsker "iranske" tilstander.

===

Dog er jeg ikke enig med deg i at pornobransjen er verre - jeg tror ikke "modellene" er så utsatt for å bli knivstukket, voldtatt, ranet, banket til en blodpøl, osv som sexarbeidere er.

Derfor er det også viktigere å gjøre noe med utnyttelsen av sexarbeidere.

Med vennlig hilsen

#Derfor er det også viktigere å gjøre noe med utnyttelsen av sexarbeidere#

Som for eksempel forby det? *s*

[SierDuDet]

Hei,

Jeg er enig med deg i din analyse av pornobransjen.

Akkurat som det ikke er sexen i prostitusjon som folk vil til livs, men utnyttelsen, så er det utnyttelsen i pornobransjen som er ille.

Problemet er at det selvsagt er kul umulig å forby porno, med mindre man ønsker "iranske" tilstander.

===

Dog er jeg ikke enig med deg i at pornobransjen er verre - jeg tror ikke "modellene" er så utsatt for å bli knivstukket, voldtatt, ranet, banket til en blodpøl, osv som sexarbeidere er.

Derfor er det også viktigere å gjøre noe med utnyttelsen av sexarbeidere.

Med vennlig hilsen

"Dog er jeg ikke enig med deg i at pornobransjen er verre - jeg tror ikke "modellene" er så utsatt for å bli knivstukket, voldtatt, ranet, banket til en blodpøl, osv som sexarbeidere er."

De fleste jentene i Norge arbeider på massasjeinstitutter. Enig?

Dette finnes det for øvrig tall på.

Du vil kriminalisere horekunden i Norge, på samme måten som i Sverige, ikke sant?

Isåfall sørger du jo nettopp for at horene opplever det du skriver over: Overgrep, mishandling, osv.

I dag er ikke dette spesielt lett, i og med at flertallet av jentene arbeider på massasjeinstitutter, altså ikke-skjulte bordeller, og derfor er jentene rimelig trygge.

Tror du de vil være like trygge når de må gå under jorden fordi kjøp av sex må skjules?

Svaret er selvsagt nei, noe Sverige nå er et bevis på, og likevel mener du at man bør kriminalisere horekundene?

Hvem tjener på dette? Kundene? Selvsagt ikke, men de driter du selvsagt uansett i. Jentene? Selvsagt ikke, overgrep vil lettere oppstå. Jentene som (kanskje) vil tjene mindre penger?

Det er ingen som tjener på ditt forslag, aller minst jentene.

Og jo, da. Pornobransjen er rå. Tvang, neddoping av jentene, selvmord på selvmord, voldtekter, osv. Dette er vel dokumentert.

I tillegg tjener faktisk pornodamene laaaaaaangt mindre enn hva f.eks. prostituerte gjør (om man ser bort fra heroinvrakene på OsloS, jenter jeg er enig i at det er moralsk forkastelig å kjøpe sex av), og i motsetning til horene må de leve med at deres ansikter er stiftet til film, blader og internet, i all framtid.

[Taj Mahal]

Det er som å argumentere at "å være fotgjenger er å friste bilister til å kjøre deg ned"!

Med vennlig hilsen

Du har nå rare lyster og da, men tror ikke det er en vanlig lyst hos billister akuratt :-p

[Sør]

Hasj i seg selv er ikke kriminellt, men BÅDE salg og kjøp er det.

Det skulle tatt seg ut om det var lov å selge hasj men at man er kriminell om man kjøper det. Hva er poenget med at det skal være lovlig å selge noe som ikke er lov å kjøpe?

I Norge er det lov å ha sprit, men ikke å selge det. Hva så?

Igjen, det er ikke sexen som er ulovlig, men utnyttelsen ved å kjøpe en annen persons kropp.

Det er det KUN kjøperen som gjør, og åpenbart ikke den prostituerte!

Vanskeligere er det ikke!

Med vennlig hilsen

[Taj Mahal]

Nettopp. Det er poenget. Vi snakker om mennesker som oftest blir utnyttet når folk kjøper sex av dem.

Med vennlig hilsen

De kan jo ikke bli utnyttet om det forbys å selge seg selv.

[Taj Mahal]

I Norge er det lov å ha sprit, men ikke å selge det. Hva så?

Igjen, det er ikke sexen som er ulovlig, men utnyttelsen ved å kjøpe en annen persons kropp.

Det er det KUN kjøperen som gjør, og åpenbart ikke den prostituerte!

Vanskeligere er det ikke!

Med vennlig hilsen

#I Norge er det lov å ha sprit, men ikke å selge det. Hva så?#

Til informasjon: det er ikke en kriminell handling å selge sprit i norge. Selv om det er betingelser for å kunne selge det.

#Igjen, det er ikke sexen som er ulovlig, men utnyttelsen ved å kjøpe en annen persons kropp.#

Her sier du det igjen: det er ikke sexen??? sexarbeider og en kjøper har ikke vanlig normal sex. det er en sex som selges og kjøpes: sexarbeider!

#Det er det KUN kjøperen som gjør, og åpenbart ikke den prostituerte!#

hvorfor skal det være lov å selge sex, når det ikke er lov å kjøpe den? hvorfor har du så imot å forby salg av sex?

[SierDuDet]

Det er som å argumentere at "å være fotgjenger er å friste bilister til å kjøre deg ned"!

Med vennlig hilsen

"Det er som å argumentere at "å være fotgjenger er å friste bilister til å kjøre deg ned""

Så nå sammenligner du faktisk en av menneskets største lyster, i følge Maslow et behov så stort at han har satt det rett etter luft og vann, med å med vilje skade mennesker?

Den er vel noe syltynn.

[SierDuDet]

I Norge er det lov å ha sprit, men ikke å selge det. Hva så?

Igjen, det er ikke sexen som er ulovlig, men utnyttelsen ved å kjøpe en annen persons kropp.

Det er det KUN kjøperen som gjør, og åpenbart ikke den prostituerte!

Vanskeligere er det ikke!

Med vennlig hilsen

Nå roter du fælt her.

Det er lov til å selge sprit i Norge. F.eks. kan polet fritt selge det.

Det er ikke lov til å oppbevare smugglersprit i Norge, selv om man ikke selv har smugglet den.

[Sør]

De kan jo ikke bli utnyttet om det forbys å selge seg selv.

Det er jo like idiotisk som å gjøre det ulovlig å bli ranet!

Det er "å rane noen" som er ulovlig, og ikke "å bli ranet"!

Med vennlig hilsen

[SierDuDet]

Det er jo like idiotisk som å gjøre det ulovlig å bli ranet!

Det er "å rane noen" som er ulovlig, og ikke "å bli ranet"!

Med vennlig hilsen

"Det er jo like idiotisk som å gjøre det ulovlig å bli ranet!

Det er "å rane noen" som er ulovlig, og ikke "å bli ranet"!"

Du har forstatt ikke skjønt det.

Det å rane noen er ulovlig.

Det å tilby en vare (med mindre det er en ulovlig vare) er selvsagt lovlig.

Det å kjøpe den varen (med mindre det er en ulovlig vare) er selvsgt lovlig.

Mener du virkelig at staten skal bestemme over en jentes kropp?

Det blir jo nummeret før Taliban det her.

[Sør]

"Dog er jeg ikke enig med deg i at pornobransjen er verre - jeg tror ikke "modellene" er så utsatt for å bli knivstukket, voldtatt, ranet, banket til en blodpøl, osv som sexarbeidere er."

De fleste jentene i Norge arbeider på massasjeinstitutter. Enig?

Dette finnes det for øvrig tall på.

Du vil kriminalisere horekunden i Norge, på samme måten som i Sverige, ikke sant?

Isåfall sørger du jo nettopp for at horene opplever det du skriver over: Overgrep, mishandling, osv.

I dag er ikke dette spesielt lett, i og med at flertallet av jentene arbeider på massasjeinstitutter, altså ikke-skjulte bordeller, og derfor er jentene rimelig trygge.

Tror du de vil være like trygge når de må gå under jorden fordi kjøp av sex må skjules?

Svaret er selvsagt nei, noe Sverige nå er et bevis på, og likevel mener du at man bør kriminalisere horekundene?

Hvem tjener på dette? Kundene? Selvsagt ikke, men de driter du selvsagt uansett i. Jentene? Selvsagt ikke, overgrep vil lettere oppstå. Jentene som (kanskje) vil tjene mindre penger?

Det er ingen som tjener på ditt forslag, aller minst jentene.

Og jo, da. Pornobransjen er rå. Tvang, neddoping av jentene, selvmord på selvmord, voldtekter, osv. Dette er vel dokumentert.

I tillegg tjener faktisk pornodamene laaaaaaangt mindre enn hva f.eks. prostituerte gjør (om man ser bort fra heroinvrakene på OsloS, jenter jeg er enig i at det er moralsk forkastelig å kjøpe sex av), og i motsetning til horene må de leve med at deres ansikter er stiftet til film, blader og internet, i all framtid.

Hei,

Svaret forsvant fordi DOL gikk ned! :-(

At porno-industrien er "like ille", bedre eller verre endrer ikke om om kjøp av sex bør forbys.

Argumentet at "det går under jorden" har meritt, men kan like gjerne brukes på omtrent hver eneste paragraf i straffeloven. Det overbeviser derfor ikke.

Med vennlig hilsen

[Sør]

#Derfor er det også viktigere å gjøre noe med utnyttelsen av sexarbeidere#

Som for eksempel forby det? *s*

Nettopp - man forbyr å utnytte andre mennesker på denne måten.

Med vennlig hilsen

[Sør]

"Det er jo like idiotisk som å gjøre det ulovlig å bli ranet!

Det er "å rane noen" som er ulovlig, og ikke "å bli ranet"!"

Du har forstatt ikke skjønt det.

Det å rane noen er ulovlig.

Det å tilby en vare (med mindre det er en ulovlig vare) er selvsagt lovlig.

Det å kjøpe den varen (med mindre det er en ulovlig vare) er selvsgt lovlig.

Mener du virkelig at staten skal bestemme over en jentes kropp?

Det blir jo nummeret før Taliban det her.

Du våser, og minner faktisk selv om Taliban i ditt forsvar av at det skal være lov å utnytte noen.

Å påstå at det er staten som "bestemmer over jenten kropp" er som å argumentere for at det er "staten som styrer over din kropp" når den forbyr deg å trykke foten din (som er en del av din kropp) ned på gass-pedalen i bilen.

Og for ØRTENDE gang: det er KJØP (= utnyttelse) som bør forbys, og ikke salg.

Du "argumenterer" mot deg selv.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Nå roter du fælt her.

Det er lov til å selge sprit i Norge. F.eks. kan polet fritt selge det.

Det er ikke lov til å oppbevare smugglersprit i Norge, selv om man ikke selv har smugglet den.

Nettopp. Ergo faller Tajs "argument", for det viser jo nettopp at det ikke behøver å samsvare til enhver tid. DU har ikke lov å selge noen sprit (lovlig importert eller ei), men du har lov å oppbevare spriten du har kjøpt lovlig av staten!

Med vennlig hilsen

[Sør]

#I Norge er det lov å ha sprit, men ikke å selge det. Hva så?#

Til informasjon: det er ikke en kriminell handling å selge sprit i norge. Selv om det er betingelser for å kunne selge det.

#Igjen, det er ikke sexen som er ulovlig, men utnyttelsen ved å kjøpe en annen persons kropp.#

Her sier du det igjen: det er ikke sexen??? sexarbeider og en kjøper har ikke vanlig normal sex. det er en sex som selges og kjøpes: sexarbeider!

#Det er det KUN kjøperen som gjør, og åpenbart ikke den prostituerte!#

hvorfor skal det være lov å selge sex, når det ikke er lov å kjøpe den? hvorfor har du så imot å forby salg av sex?

Fordi hvis man vil forby kjøp av sex, begrunnet med at det åpenbart er utnyttelse av den prostituerte de fleste gangene, så er det åpenbart at man straffer den som utnytter og ikke den som utnyttes!

Med vennlig hilsen

[SierDuDet]

Hei,

Svaret forsvant fordi DOL gikk ned! :-(

At porno-industrien er "like ille", bedre eller verre endrer ikke om om kjøp av sex bør forbys.

Argumentet at "det går under jorden" har meritt, men kan like gjerne brukes på omtrent hver eneste paragraf i straffeloven. Det overbeviser derfor ikke.

Med vennlig hilsen

"Argumentet at "det går under jorden" har meritt, men kan like gjerne brukes på omtrent hver eneste paragraf i straffeloven. Det overbeviser derfor ikke"

Men hva er viktigste for deg?

a) Hjelpe jentene?

Straffe kundene?

Er svaret alternativ a), så blir jo det å kriminalisere horekunden mot sin hensikt.

Skal man kriminalisere noen av partene, noe jeg selvsagt i utganspunktet er i mot, så må man isåfall krimalisere de som selger en ulovlig vare. Og er ikke varen ulovlig så det finnes det ingen logikk overhodet for å kriminalisere horekunden.

Synes faktisk Taj sa noe lurte istad:

Det blir som å la det være lovlig å selge hasj men ulovlig å kjøpe.

En ting til: Mener du at kroppen bør være en ulovlig salgsvare?

Hvis ja: Da er det jo ingen andre enn den som faktisk selger den som kan straffes.

Hvis nei: Man kan da ikke straffe noen for å kjøpe en lovlig vare?

Det finnes jo overhodet ingen logikk i forhold til å gjøre det Sverige nå har gjort.

[Sør]

"Det er som å argumentere at "å være fotgjenger er å friste bilister til å kjøre deg ned""

Så nå sammenligner du faktisk en av menneskets største lyster, i følge Maslow et behov så stort at han har satt det rett etter luft og vann, med å med vilje skade mennesker?

Den er vel noe syltynn.

*ler*

Jeg sammenligner med det Taj påstår!

Med vennlig hilsen