Er alle menn utro?

[Gjest observatør]

Så dersom du ikke treffer en perfekt mann som oppfyller alle de strenge kravene så ville det innebært sorg og forsakelse å bo sammen med han?

Ikke rart mange velger å bo alene med en slik holdning.

Mitt poeng er at kvinners krav ofte er urealistiske. Dere ser på TV, leser i ukeblader og romaner og tror at et forhold skal være mye mer enn det som er praktisk mulig. Hva om menn mente at kvinners kropp og sex skulle være som i pornofilmer? Og nei, vi gjør ikke det.

Trives egentlig kvinner som singel, eller er dere så kravstore at dere heller mistrives alene enn å være i et forhold der ikke absolutt alle krav innfris?

Hvorfor sier du hele tiden dårlig ekteskap og mistrivsel? Er det ingen mellomting for deg? En mann som ikke er perfekt, men som har mange/de fleste egenskaper du liker.

Den største taperen i "likestillingen" er barn, flere og flere vokser opp med skilte foreldre, tror du det er sunt?

Vi forventer ikke at dere skal rydde opp etter oss og stelle med oss (med mindre vi er syke, vi gjør det samme tilbake). Men hvorfor skal ting tas NÅR dere mener det må gjøres?

Og hvis menn er så umulig å leve med hvorfor oppdrar kvinner dem likt hele tiden?

Du virker erkelesbisk. Du skjønner ikke poenget med et forhold, alt det en kan få, uten at det er perfekt. Uten at det er som i såpeseriene eller romanene.

Din siste setning sier alt om din holdning.

"Så dersom du ikke treffer en perfekt mann som oppfyller alle de strenge kravene så ville det innebært sorg og forsakelse å bo sammen med han?"

Hvorfor nøye seg med det nestbeste hvis man egentlig trives godt alene?

"Ikke rart mange velger å bo alene med en slik holdning."

Hva er galt med et slikt valg?

"Mitt poeng er at kvinners krav ofte er urealistiske. Dere ser på TV, leser i ukeblader og romaner og tror at et forhold skal være mye mer enn det som er praktisk mulig. Hva om menn mente at kvinners kropp og sex skulle være som i pornofilmer? Og nei, vi gjør ikke det."

Jeg synes ikke våre krav er urealistiske, det handler tross alt om å gjøre best mulig ut av den korte tiden vi har her på jorden. Og hvis det beste for en kvinne faktisk er å være singel, hva er galt med det? Vi har ingen forpliktelse til å inngå parforhold.

"Trives egentlig kvinner som singel, eller er dere så kravstore at dere heller mistrives alene enn å være i et forhold der ikke absolutt alle krav innfris?"

Vi mistrives ikke alene nei, vi som bevisst velger et singelliv.

"Hvorfor sier du hele tiden dårlig ekteskap og mistrivsel? Er det ingen mellomting for deg? En mann som ikke er perfekt, men som har mange/de fleste egenskaper du liker."

I likhet med deg liker jeg også å sette ting på spissen. Men for at jeg personlig skal velge et parforhold må det være fordi det gjør livet mitt rikere, morsommere og enda bedre enn det er nå. Det jeg ofte ser er at parforhold innebærer forsakelser, mindre latter og moro enn single jenter har. Til slutt dreier alt seg om å forsøke å leve sammen, svelge kameler i hytt og pine og stadig måtte innrette seg etter den andre parten. Jeg ville vantrivdes hvis ikke jeg fikk bestemme selv hva lønna mi skulle gå til, hvor jeg skulle reise på ferie, når jeg skulle reise på ferie, når jeg skulle legge meg og stå opp osv.

"Den største taperen i "likestillingen" er barn, flere og flere vokser opp med skilte foreldre, tror du det er sunt?"

Å leve sammen med bare en forelder er i dag så vanlig at barn hverken lider under det eller skiller seg ut sosialt på grunn av det. Jeg tror det er mye verre å vokse opp i et hjem fullt av krangel og mistrivsel.

"Vi forventer ikke at dere skal rydde opp etter oss og stelle med oss (med mindre vi er syke, vi gjør det samme tilbake). Men hvorfor skal ting tas NÅR dere mener det må gjøres?"

Dette gjelder ikke meg, jeg mener at ethvert voksent menneske selv må kunne ta egne avgjørelser og klare å se når skittentøykurven er full og gulvet er skittent. I mine tidligere samboerforhold fikk jeg kritikk fordi jeg aldri "sa ifra" når ting skulle gjøres. Jeg er ikke for å oppdra voksne mennesker. Og fordi de menn jeg har levd sammen med ikke har hatt denne evnen til å gjøre husarbeid på eget initiativ har det ført til at jeg var den som gjorde det. Jeg orker ikke å mase på voksne folk, jeg orker ikke å peke på de skitne flekkene, jeg forventet faktisk at voksne menn var i stand til det selv. Desverre ble jeg skuffet.

"Og hvis menn er så umulig å leve med hvorfor oppdrar kvinner dem likt hele tiden?"

Jeg har aldri oppdratt noen mann, mener du for alvor at kvinner skal oppdra menn??

"Du virker erkelesbisk. Du skjønner ikke poenget med et forhold, alt det en kan få, uten at det er perfekt. Uten at det er som i såpeseriene eller romanene."

Dette er en kjent setning i såkalt hersketeknikk hvor menn skremmes av sterke kvinner og forsøker å vinne diskusjoner. Da er vi enten lesbisk eller "trenger et skikkelig knull".

Jeg skjønner poenget med forhold for de som trives med det, men du skjønner kanskje ikke at vi har et valg?

"Din siste setning sier alt om din holdning"

Min siste setning var ment for å sette ting på spissen, men med en undertone av alvor. Det er faktisk slik at mange av dere menn er i ferd med å gjøre dere selv overflødig.

[petter smart]

"Så dersom du ikke treffer en perfekt mann som oppfyller alle de strenge kravene så ville det innebært sorg og forsakelse å bo sammen med han?"

Hvorfor nøye seg med det nestbeste hvis man egentlig trives godt alene?

"Ikke rart mange velger å bo alene med en slik holdning."

Hva er galt med et slikt valg?

"Mitt poeng er at kvinners krav ofte er urealistiske. Dere ser på TV, leser i ukeblader og romaner og tror at et forhold skal være mye mer enn det som er praktisk mulig. Hva om menn mente at kvinners kropp og sex skulle være som i pornofilmer? Og nei, vi gjør ikke det."

Jeg synes ikke våre krav er urealistiske, det handler tross alt om å gjøre best mulig ut av den korte tiden vi har her på jorden. Og hvis det beste for en kvinne faktisk er å være singel, hva er galt med det? Vi har ingen forpliktelse til å inngå parforhold.

"Trives egentlig kvinner som singel, eller er dere så kravstore at dere heller mistrives alene enn å være i et forhold der ikke absolutt alle krav innfris?"

Vi mistrives ikke alene nei, vi som bevisst velger et singelliv.

"Hvorfor sier du hele tiden dårlig ekteskap og mistrivsel? Er det ingen mellomting for deg? En mann som ikke er perfekt, men som har mange/de fleste egenskaper du liker."

I likhet med deg liker jeg også å sette ting på spissen. Men for at jeg personlig skal velge et parforhold må det være fordi det gjør livet mitt rikere, morsommere og enda bedre enn det er nå. Det jeg ofte ser er at parforhold innebærer forsakelser, mindre latter og moro enn single jenter har. Til slutt dreier alt seg om å forsøke å leve sammen, svelge kameler i hytt og pine og stadig måtte innrette seg etter den andre parten. Jeg ville vantrivdes hvis ikke jeg fikk bestemme selv hva lønna mi skulle gå til, hvor jeg skulle reise på ferie, når jeg skulle reise på ferie, når jeg skulle legge meg og stå opp osv.

"Den største taperen i "likestillingen" er barn, flere og flere vokser opp med skilte foreldre, tror du det er sunt?"

Å leve sammen med bare en forelder er i dag så vanlig at barn hverken lider under det eller skiller seg ut sosialt på grunn av det. Jeg tror det er mye verre å vokse opp i et hjem fullt av krangel og mistrivsel.

"Vi forventer ikke at dere skal rydde opp etter oss og stelle med oss (med mindre vi er syke, vi gjør det samme tilbake). Men hvorfor skal ting tas NÅR dere mener det må gjøres?"

Dette gjelder ikke meg, jeg mener at ethvert voksent menneske selv må kunne ta egne avgjørelser og klare å se når skittentøykurven er full og gulvet er skittent. I mine tidligere samboerforhold fikk jeg kritikk fordi jeg aldri "sa ifra" når ting skulle gjøres. Jeg er ikke for å oppdra voksne mennesker. Og fordi de menn jeg har levd sammen med ikke har hatt denne evnen til å gjøre husarbeid på eget initiativ har det ført til at jeg var den som gjorde det. Jeg orker ikke å mase på voksne folk, jeg orker ikke å peke på de skitne flekkene, jeg forventet faktisk at voksne menn var i stand til det selv. Desverre ble jeg skuffet.

"Og hvis menn er så umulig å leve med hvorfor oppdrar kvinner dem likt hele tiden?"

Jeg har aldri oppdratt noen mann, mener du for alvor at kvinner skal oppdra menn??

"Du virker erkelesbisk. Du skjønner ikke poenget med et forhold, alt det en kan få, uten at det er perfekt. Uten at det er som i såpeseriene eller romanene."

Dette er en kjent setning i såkalt hersketeknikk hvor menn skremmes av sterke kvinner og forsøker å vinne diskusjoner. Da er vi enten lesbisk eller "trenger et skikkelig knull".

Jeg skjønner poenget med forhold for de som trives med det, men du skjønner kanskje ikke at vi har et valg?

"Din siste setning sier alt om din holdning"

Min siste setning var ment for å sette ting på spissen, men med en undertone av alvor. Det er faktisk slik at mange av dere menn er i ferd med å gjøre dere selv overflødig.

Det du kaller nest best er slik det er, på samme måte som at ingen kvinne er perfekt heller. Synes synd på deg som ikke ser alt det fantastiske et forhold kan gi. Du ser bare det du ikke får og det du må ofre.

Hvis det beste er å være singel er det greit for meg, men mennesker er sosiale vesener, og venner kan ikke oppfylle alle være behov for nærhet m.m.

Storparten av forskningen viser at barn lider etter samlivsbrudd. At det er vanlig gjør det ikke mindre skadelig. Og dersom de voksne faktisk er voksne er ikke alternativet et hjem med krangel og mistrivsel. Selv om det nok blir slik dersom begge har samme holdning som deg, du skal ha alle dine beohv/krav/ønsker oppfyllt, men er ikke villig til å ofre noe.

Tenk litt nøyere gjennom det jeg skriver. Er det ikke kvinner som oppdrar menn? Hørt om mødre? Alle kvinner klager jo på at mødrene ødelegger sønnene sine. Hvis alle menn er umulige å leve med burde jo kvinner, klok av "skade", oppdratt dem annerledes.

Du sier du ikke liker menn, du trenger oss bare til forplantning. Du er ikke villig til å ofre noe for oss, glede oss, du er kun opptatt av deg selv og dine behov. Enten er du lesbisk eller ekstremt egoistisk/egosentrisk.

Hvordan gjør vi oss overflødige?

[Gjest malva]

"Jeg er enig i at det samfunnet trenger, er menn og kvinner som likestilte mennesker. Men så lenge verden defineres ut fra menns perspektiver, kan jeg ikke si vi er likestilte. Dessverre. "

Men sånn er det slett ikke lenger, hvertfall ikke i vår del av verden. Vi har fått et samfunn hvor nesten ethvert aspekt er tilpasset en kvinnlig vinkling, det er først og fremst kvinners behov og ønsker som skal ivaretas.

Kvinnerollen har endret seg som en følge av kvinners ønsker, krav og behov. Mannsrollen har også endret seg, ikke først og fremst for at menn skal få det bedre, men for å imøtekomme kvinners behov krav og ønsker.

Det funker ikke lenger. Se på selvmordsstatistikkene. Se på familievoldsakene. Sånn vil vi da ikke ha det? Det nytter ikke bare å legge alt tilrette for det ene kjønnet - vi trenger likestilling, og det krever gjensidig respekt.

Det der med vår del av verden, biter ikke jeg på, lenger. Jeg er gammel nok til å ha vokst opp med såkalt likestilling - ikke desto mindre opplever jeg hele tiden at det forskjellsbehandles, og at kvinner ikke er de som har det lettest, nei. Ta bare slike kvinnelige verdier som omsorg? Det er i menns verden at det å ta seg av barna hjemme forårsaker tap av pensjon, karrierer, forfremmelser og ansiennitet. Eller a en slik ting som eldreomsorg og skolevesen: Det er i menns verden dette ikke prioriteres pga. effektivitet og kortnader. Jeg lever med følgene av maskuline avgjørelser hver eneste dag, og resultatet er for eksempel at jeg kommer så utslitt hjem fra jobb at ungene ikke får den moren og det hjemmet jeg helst skulle ha gitt dem. Det kan jeg være enig i avler vold. Er dette pga. likestilling? Er det likestilling å ikke ta hensyn til verdier som tid og omsorg?

På hvilken måte mener du forresten at likestilling henger sammen med vold og selvmord? Er det fordi vi kvinner ligner mer på menn, eller er det fordi menn ikke vil ligne mer på kvinner? Eller?

Takk for svar.