Ekstrem seksualfrigjøring.No limits?

[Gjest Nottinghill]

Leste Dagbladet i dag. Jeg hengte meg opp i at bare 49 prosent ville syns utroskap var tabu! 49%? Og dette er mens du står på nøytral grunn, uten å bli styrt av følelser. Med andre ord folks holdninger og syn på verien med å være monogam.

Trist.

En annen ting som var nevt, hvordan synet på sex er forandret. Det er ikke mer enn to generasjoner siden at sex var forbeholdt en partner, nemlig han du giftet deg med. Skilsmisse var ikke vanlig, og sex før ekteskap var vel heller ikke så vanlig.

I dag er sex sett på som noe naturlig. Et behov. Lek. Som igjen gjør at vi finner på mer i denne akten.

Som i og for seg er greit. Bare trist at man lar dette gå utover holdninger på utroskap.

Enig i det du skrev om utroskap. Det også er mote nå for tiden virker det som. Det er til og med påstått at utroskap kan redde et forhold? Redde et forhold? Jeg vil ikke kalle det et ordentlig forhold om det _trenger_ utroskap for å vare. Da blir alt bare latterlig. Når jeg ser på mitt eget kjæresteforhold nå. Hadde jeg hatt behov for å prøve andre menn/være utro ja da hadde jeg heller innsett at forholdet var dødfødt.

Lenge leve kjærligheten. Noen flere enn meg som husker hva den innebar? 49% av folket ca?

[Gjest Nottinghill]

>Er sex med en 14 åring >overgrep? Eller med en 15 >åring? Hvor går grensene. Folk >bryr seg ikke lenger

Hvorfor svarer du ikke på dette selv først ? Er all sex med en 15-åring overgrep ? Uansett alder på "overgriperen".

Definer overgrep.

Hvordan kan frivillig sex med en kjønnsmoden person i det hele tatt kalles et overgrep ?

I Sverige er den seksuelle lavalder 15 år. Det er greit at en eldre person straffes for det her hjemme, siden grensa ett sted MÅ gå, men blir en handling automatisk et overgrep fordi den foregår nord og ikke sør for Svinesund ?

Er det loven eller selve handlingen som avgjør om det er et overgrep ?

I Tokyo er den seksuelle lavalder 12 år. Altså er det IKKE juridisk sett ett overgrep å ha sex med en på den alderen der borte. Men er det ikke allikevel et overgrep ?

Min private mening er at folk flest burde absolutt vente med å ha sex til de var 16-17 år gamle. Og det sier jeg ikke fordi den "magiske grensen" går ved fylte 16 år. Men rett og slett for at når en er 16-17 år da har en levd en stund på moderjord og har en del erfaring og modning både kroppslig og mentalt.

Jeg vet hva jeg mener som er et overtramp. Jeg mener absolutt at unger på 13 ikke burde ha sex. Husk at selv om en kropp ser voksen ut så er den ikke nødvendigvis rede. Jeg har til tider(også litt nå for tiden) jobbet som støttekontakt og sett mye spesielt småjenter som har et ganske "fucked up" syn på flere av disse sakene. Og samtlige av dem har nevnt gruppepress og sexpress fra jevnaldrende gutter som en årsak til at de "ga etter". Jenter med slike problemer har jeg hatt som mitt "spesialområde" for jeg har hatt evnen til å hjelpe mange av dem. Og takk for det.

En sak til slutt. Skal en være moden nok til å ha sex skal en også være moden nok til å kunne eventuellt oppdra et barn som ble et produkt av sexen. Og er en klar til å oppdra barn i en alder av for eks 15 år? Jeg bare spør. Kan ikke du si litt om hva du mener om dette.

[trb]

Slik har det vært til alle tider, det er bare slik at det er NÅ, i vår opplyste tidsalder, slike ting kommer til overflaten. Det registreres flere overgrep og incest nå enn tidligere, men det kommer bare av at det endelig er fokusert på disse tingene. Akkurat det samme når det gjelder bisex og andre (i noens øyne)"avarter" av seksuell adferd. Den "økningen" i saker og ting som det refereres til er derfor ingen reell økning. Vi må slutte å være paranoide!

[Gjest Nottinghill]

Slik har det vært til alle tider, det er bare slik at det er NÅ, i vår opplyste tidsalder, slike ting kommer til overflaten. Det registreres flere overgrep og incest nå enn tidligere, men det kommer bare av at det endelig er fokusert på disse tingene. Akkurat det samme når det gjelder bisex og andre (i noens øyne)"avarter" av seksuell adferd. Den "økningen" i saker og ting som det refereres til er derfor ingen reell økning. Vi må slutte å være paranoide!

Ingen påstår at det ikke foregikk overgrep før i tiden. Da ble det holdt skjult. Det som er viktig her er at nå blir det stadig mer diffust hva som er et overgrep eller et overtramp. Hvor mye skal vi tillate? Hvor mye skal vi la moralen vår viskes ut før varselslampene blinker rødt.

Hva med folk som lokkes/presses til å prøve "radikale" ting? Da tenker jeg spesielt på ungdom som ikke greier å si så bastant nei som voksne mennesker gjør.

Så du nyhetene ikveld. Så mye som 32% jenter har følt seg presset til å utføre/være med på seksuelle handlinger.

Om saken er slik at det "alltid" har vært grums innenfor seksualiteten(eller voldsseksualitet/overgrep),er det ikke da på tide å fikse på det. Prøve å skape holdninger som er sunne i stedet for å skape holdninger som sier for eks "er du jomfru i en alder av 18 år er du en taper" etc... Nå har det også komt til overflaten at mange unge gutter ser veldig lett på voldtekter. De ser ikke alvorligpå det.

Ser du på alle disse symptomene som noe som alltid har vært der og som vi må drite i. Eller mener du at symptomer er tegn på noe som er galt/sykt og som trenger å fikses på.

[trb]

Ingen påstår at det ikke foregikk overgrep før i tiden. Da ble det holdt skjult. Det som er viktig her er at nå blir det stadig mer diffust hva som er et overgrep eller et overtramp. Hvor mye skal vi tillate? Hvor mye skal vi la moralen vår viskes ut før varselslampene blinker rødt.

Hva med folk som lokkes/presses til å prøve "radikale" ting? Da tenker jeg spesielt på ungdom som ikke greier å si så bastant nei som voksne mennesker gjør.

Så du nyhetene ikveld. Så mye som 32% jenter har følt seg presset til å utføre/være med på seksuelle handlinger.

Om saken er slik at det "alltid" har vært grums innenfor seksualiteten(eller voldsseksualitet/overgrep),er det ikke da på tide å fikse på det. Prøve å skape holdninger som er sunne i stedet for å skape holdninger som sier for eks "er du jomfru i en alder av 18 år er du en taper" etc... Nå har det også komt til overflaten at mange unge gutter ser veldig lett på voldtekter. De ser ikke alvorligpå det.

Ser du på alle disse symptomene som noe som alltid har vært der og som vi må drite i. Eller mener du at symptomer er tegn på noe som er galt/sykt og som trenger å fikses på.

Det som skjer idag er overhodet ikke "ufarliggjøring" av overgrep eller annet skummelt. Tvert imot; fokus på overgrep er blitt mye større enn det var før. Det som er problemet i slike saker, som ellers i rettsvesenet, er de falske anmeldelsene ødelegger for de reelle.

Husk på at før ca 1985 var dette med incest "ikke-eksisterende" i Norge pga at ingen torte å gjøre noe med problemet.

Det at bla unge jenter tvinges/lokkes til ting var minst like utbredt før da det var uvitenheten som rådde, men da visste de ikke selv hva de ble lurt til. De som er redde for denne seksuelle "frigjøringen" må gå litt i seg selv og spørre hva det er de _egentlig_ er redde for.

Som jeg har sagt tidligere: alt var likedan før, men nå tør vi å la ting komme fram i dagslyset.

[Berthold Grunfeld, professor i psykiatri]

Jeg mener heller ikke at seksualfrigjøring er roten til alt vondt. Langt derifra. Jeg synes det er veldig viktig at folk flest vet om historien om "blomsten og bien" og vet alt som trengs rundt det. Skam er ikke bra.

Men når seksualfrigjøringen egentlig har komt så langt som den burde, så bare fortsetter den? Og fortsetter? Du vet jo at et såkallt sivilisert samfunn trenger regler normer og ja... moral. Men gjelder det ikke innenfor seksualiteten. Skal moral være lavmåls i en slik sammenheng?

Jeg er enig i det du sier om porno, og at den ikke bare inneholder unge jenter. Men hva slags porno er den mest populære? Med unge ferskvarer som knapt har fått pupper eller litt gamle røyer som har vært i gamet noen år?

Jeg er også enig i det du sier om at enkelte 14-åringer kan se skremmende modne ut og gjerne se ut som de er i 18-års alderen. Men da må vi være flinke å huske på en sak. En 14-åring, uansett hvor voksen hun måtte se ut, så er hun likevel bare 14 år inne i hodet sitt. Modning avhenger ikke bare av hvor langt kroppen har utviklet seg i puberteten. Modning handler mye om livserfaring og hvor mange år du faktisk har vært til stede på jorden. Det må vi ikke glemme at en 14 åring har lite av.

Det er forresten deilig å lese nynorsk iblant;) Flink du.

Pornografi er igjen et av disse stadig tilbakevendende temaer.

Etter min mening fins det porno som er bra, stimulerende og oppkvikkende, og det fins pornografi som er destruktivt, for eks. porno hvordet åpenbart et et ubyttende og utnyttende forhold, for eks. mellom barn og voksne, mellom mennesker og dyr.

Det fins faktisk noe som heter dyrs rettigheter, på linje med menneskers. Vi kan ikke gjøre hva som helst med dyr, like lite som med mennesker.

Vanlig sex mellom voksne mennesker, som stort sett gjør det de fleste etter beste evne forsøker å gjøre hjemme i sine senger eller på badegulvet, det er greit å se at andre gjør på video, for vi er alle litt kikkere. Vi syns det er spennende å se at andre holder på med hverandre.

Porno er en form for kikking.

[Berthold Grunfeld, professor i psykiatri]

Grenser skaper fordommer, fordommer skaper hat, hat skaper vold.

Den seksuelle frigjøringen har langt flere positive konsekvenser enn negative.

"...Men herregud folkens, er det ikke på tide å finne en gylden middelvei?..."

Du er på ville veier, men ikke på villere veier enn hvem det nå enn er du sikter til som mener at "alle må prøve alt" -

Alle må få gjøre det de vil så lenge det ikke skader noen, (det står i loven (kardemomme loven))

"...Det er et varselsignal når en stadig oftere leser om folk blir seksuellt utbrent..."

Noen mennesker har sett og gjordt mere enn andre, (ofte ting en kanskje skulle ønske var ugjordt).

Jeg tror ikke nødvendigvis at det er negativt for samfunnets utvikling at dette skjer.

Som mange har vært inne på før i dette forumet så er ikke menneskets seksualitet trekt opp med klare linjer, noen ganger tenner man på det mest uskyldige, (som ikke nødvendigvis trenger å være av seksuell karakter), mens andre ganger må det hardere skyts til.

"Nå kritiserer jeg ikke alle som liker porno, men de som _må_ ha det for å tenne er vel noe merkelig med? "

Nei - Uten porno hadde ikke situasjonen oppstått, men å helt bastant kalle det "merkelig" ?

Det er å dømme for lett, mennesker formes av mange ting og der hvor enkelte til enhver tid kan bli tent av pene bryst så har andre en annen personlighet og seksualitet og kan trenge mere for å tenne.

Moral - Ikke skad noen, ha det gøy. Hvis man tenker seg om, hva mere bør det ligge i det ordet ?

Jeg er tilbøyelig til å tro at stadig flere finner ut at de har det best med sitt sexliv i fantasiverdenen, hvor de får være for seg selv, onanere, ikke behølve å bry andre, ikke risikere å bli avvist, ikke føle seg mindreverdig fordi de ikke får det til osv.

Sexlivet er fullt av paradokser, motsetninger og uforutsigbarheter. Sexen er en bedragersk elsker. Den lokker og mennesket lar seg lokke. Slik er det for å sikre artens beståen.

Sexen er spennende og stimulerende, men upålitelig. ikke vent for mye av den. Mye av dagens sexproblemer hos folk skyldes at de har for store forventninger til hva sex skal kunne gi av lykke. Urealistiske forventninger, med andre ord. Den holder ikke hva den lover alltid.

Er dette skuffende tale, kjære unge venner. Kanskje er det slik at jo mindre man venter jo mer behagelig overrasket kan man bli.

[Berthold Grunfeld, professor i psykiatri]

Seksuell frigjøring har to sider. Når de gamle moralske grensene blir brutt ned, og vi får nye, er det ikke alle som finner de samme grensene. Det er ikke bare konservative moralister som er skeptiske til seksuell frigjøring.

Jeg tror at denne såkalte "frigjøringen" har mest med åpenhet om emnet å gjøre. Folk gjorde like mye "galt" før, men da var det hysj-hysj. Det var kanskje ikke så dumt? Det er visse ting jeg ikke ønsker at andre skal vite om meg, og det er visse ting jeg ikke ønsker å vite om andre, men da burde jeg kanskje ikke lese disse innleggene? (skratt)

Sexopplysning har som alt annet to sider ved seg, en utvilsomt positiv og en mindre positiv.

For mye sexpreik kan ødelegge spenningen. Jeg lurer på om ikke sexterapeuter hører til de som har det minst vellykkede sexlivet fordi de i sin jobb snakker seg fullstendig tomme, fordi de er så rasjonelle og intellektualiserende at sexlivet bare fordufter i en sky av snusfornuft.

Jeg var en gang på et møte i Sverige med sexterapeuter.De skulle alle sammen anonymt fotelle om sitt seksualliv. Ingen av dem hadde et virkelig gjennom godt sexliv, alle hadde problemer, vansker og det var et misforhold mellom det de drømte om og den realiteten de befant seg i.

Man skulle tro at de som vet så mye om sex også hadde et lykkelig sexliv - men slik er det ikke.

Håper ikke at jeg er for pessimistisk i kveld.

[Berthold Grunfeld, professor i psykiatri]

>For jeg er ikke imot seksuell >frigjøring. MEN jeg er imot >ekstrem seksuell frigjøring >uten tabu og grenser i det >hele tatt.

Her snakker du mot deg selv, og er inkonsekvent. Du må finne deg at vi lever i en kultur som forlengst har tatt et oppgjør med fortida, når det gjelder samfunnets innblanding i hva folk frivillig gjør med sin egen kropp.

Hvor vil du hen ? Hvor skal liksom grensa di gå ? Er det sodomiloven som ble opphevet i 1972 du ønsker gjenninført ? Ønsker du forbud mot å skrive om ekstrem sex ?

Kort og godt, vær litt mer konkret på hva du ønsker av forbud og lovregulering for å forhindre den utviklingen du tydligvis ikke liker.

De som kjempet for seksuell frigjøring og større seksuell toleranse på 1960- og 1970-tallet, ønsket nok å fremstille sex i et rosenrødt skjær, et område som var uten problemer.

Man ønsket helst å lukke øynene for sexlivets ubehageligheter, ting som voldtekter og overgrep mot barn. Det forstyrret den seksuelle frigjøringsidyllen, derfor lukket man munn og mele.

Det er synd at "frigjørerne" ikke var villige til å se bredere på seksuallivets sammensatthet, dets mulighet for å utnytte og misbruke medmennesker.

Et typisk eksempel er pedofile som reiser til østen og utnytter lutfattige familier ved å bruke deres barn seksuelt.

Hvior anstendig og moralsk er det å tukle med 5-6 åringer når familien ikke motsetter seg det fordi de vet at de da risikerer å miste noen måltider med god mat for de pengene de ellers får inn ved at smågutten ronker den halvfete tyskeren eller for denslags skyld nordmannen, eller slikker han i baken ?

[Berthold Grunfeld, professor i psykiatri]

>Er sex med en 14 åring >overgrep? Eller med en 15 >åring? Hvor går grensene. Folk >bryr seg ikke lenger

Hvorfor svarer du ikke på dette selv først ? Er all sex med en 15-åring overgrep ? Uansett alder på "overgriperen".

Definer overgrep.

Hvordan kan frivillig sex med en kjønnsmoden person i det hele tatt kalles et overgrep ?

I Sverige er den seksuelle lavalder 15 år. Det er greit at en eldre person straffes for det her hjemme, siden grensa ett sted MÅ gå, men blir en handling automatisk et overgrep fordi den foregår nord og ikke sør for Svinesund ?

Er det loven eller selve handlingen som avgjør om det er et overgrep ?

I Tokyo er den seksuelle lavalder 12 år. Altså er det IKKE juridisk sett ett overgrep å ha sex med en på den alderen der borte. Men er det ikke allikevel et overgrep ?

Definisjonen av riktig sex er at begge parter er rimelig jevnbyrdige i alder, modenhet og livserfaring, og at begge gir sitt frivillige og informerte samtykke til samleiet.

Han skal vite at et nei er et nei. Å vite er å respektere. Det kan være ille å få et nei, man føler seg avvist, blir kanskje såra og vonbrotne, knskje til og med forbanna. Da er veien til vold ikke langt unna. Det er her vi får en del av voldtektene.

At en 15 år gammel jente ligger med en gutt på 17-18 er det ingen som reagerer på. Men når gutten/mannen er 30-35 år blir bildet straks annerledes. Det er stor forskjell mellom en femtenåring og en tredveåring, det burde tredveåringen innse og reagere på, ikke bare dure i vei.

[Berthold Grunfeld, professor i psykiatri]

Min private mening er at folk flest burde absolutt vente med å ha sex til de var 16-17 år gamle. Og det sier jeg ikke fordi den "magiske grensen" går ved fylte 16 år. Men rett og slett for at når en er 16-17 år da har en levd en stund på moderjord og har en del erfaring og modning både kroppslig og mentalt.

Jeg vet hva jeg mener som er et overtramp. Jeg mener absolutt at unger på 13 ikke burde ha sex. Husk at selv om en kropp ser voksen ut så er den ikke nødvendigvis rede. Jeg har til tider(også litt nå for tiden) jobbet som støttekontakt og sett mye spesielt småjenter som har et ganske "fucked up" syn på flere av disse sakene. Og samtlige av dem har nevnt gruppepress og sexpress fra jevnaldrende gutter som en årsak til at de "ga etter". Jenter med slike problemer har jeg hatt som mitt "spesialområde" for jeg har hatt evnen til å hjelpe mange av dem. Og takk for det.

En sak til slutt. Skal en være moden nok til å ha sex skal en også være moden nok til å kunne eventuellt oppdra et barn som ble et produkt av sexen. Og er en klar til å oppdra barn i en alder av for eks 15 år? Jeg bare spør. Kan ikke du si litt om hva du mener om dette.

Jeg er helt enig. Problemeter også at mange av jentene som startet svært tidlig med samleier, for eks. allerede fra 12-13 års alder, er jenter som ofte har det vanskelig, som sliter med problemer hjemme eller på skolen.

De er lette å utnytte fordi de er på jakt etter kjærlighet og omsorg, noe de savner hjemmefra. Så kommer smarte gutter, som stort sett ikke er interessert i annet enn å få seg et eller to nummer, for så å kvitte seg med jenta.

Hun blir forelsket, tror på den store kjærlighten og gjør sine første men viktige erfaringer på dette området. ikke alt som glimrer er gull.

Er man 17-18 år vet man mer om seg selv, er flinkere til å si nei hvis man ikke vil etc.

Vent til dere vet hva dere egentlig vil, og kan si både ja og ikke minst nei når en fyr kommer og skal ha seg et nummer.

Som dere skjønner har jeg et nokså pessimistisk syn på gutter og mannfolk. Mange av dem er noen skikkelige slabbedasker.

[Berthold Grunfeld, professor i psykiatri]

Ingen påstår at det ikke foregikk overgrep før i tiden. Da ble det holdt skjult. Det som er viktig her er at nå blir det stadig mer diffust hva som er et overgrep eller et overtramp. Hvor mye skal vi tillate? Hvor mye skal vi la moralen vår viskes ut før varselslampene blinker rødt.

Hva med folk som lokkes/presses til å prøve "radikale" ting? Da tenker jeg spesielt på ungdom som ikke greier å si så bastant nei som voksne mennesker gjør.

Så du nyhetene ikveld. Så mye som 32% jenter har følt seg presset til å utføre/være med på seksuelle handlinger.

Om saken er slik at det "alltid" har vært grums innenfor seksualiteten(eller voldsseksualitet/overgrep),er det ikke da på tide å fikse på det. Prøve å skape holdninger som er sunne i stedet for å skape holdninger som sier for eks "er du jomfru i en alder av 18 år er du en taper" etc... Nå har det også komt til overflaten at mange unge gutter ser veldig lett på voldtekter. De ser ikke alvorligpå det.

Ser du på alle disse symptomene som noe som alltid har vært der og som vi må drite i. Eller mener du at symptomer er tegn på noe som er galt/sykt og som trenger å fikses på.

Sannsynligvis var overgrepene langt hyppigere før i tiden enn i dag. Det gjaldt både overgrep mot kvinner og barn. Det ble bare ikke omtalt, langt mindre var det et tema i media.

I dag er situasjonen heldigvis blit forandret. Overgrep er blitt et tema på den politiske og ideologiske dagsordenen.

Mange menn liker ikke dette, fordi det truer deres hegemoni.

Selvsagt fins det situasjoner hvor overgrep anmeldes på falskt grunnlag, at det bare er dikt og fantasi. Men slike tilfeller hører til unntakene. Langt de fleste overgrep blir aldri anmeldt, særlig ikke slike som foregår innadi familiene. Det er for pinlig å anmelde far eller bestefar, eller en nær venn av familien som har forgrepet seg på en mindreårig jente.

Mange gutter ser lett på voldtekt. Et nei er ikke et nei. Det heter så smukt at det jenter helst vil, det må de tvinges til. Det er god gutte- og mannemoral.

[Berthold Grunfeld, professor i psykiatri]

Håper ikke at du sikta til meg når du snakka om moralister. For jeg er ikke imot seksuell frigjøring. MEN jeg er imot ekstrem seksuell frigjøring uten tabu og grenser i det hele tatt. Det kan ikke kalles seksuell frigjørint en gang det som foregår nå for tiden. Mange ting som dras inn i seksualiteten har ingenting med sex å gjøre. Og trenger vi virkelig ingen moralske grenser?

Stort setter det slik at man oppfatter seg selv som moralsk og alle andre som har litt andre oppfatninger enn en selv, de er moralister. Morialist er en person som ikke er bra, han er hykler, uærlig, frekk og undertrykkende.

Jeg tror vil gjør klokt i ikke å karakterisere andre som moralister hvis de har andre synsmåter enn en selv. Når det kommer til stykket er vi heller moralister hle bunten.

[søkende]

Jeg er helt enig. Problemeter også at mange av jentene som startet svært tidlig med samleier, for eks. allerede fra 12-13 års alder, er jenter som ofte har det vanskelig, som sliter med problemer hjemme eller på skolen.

De er lette å utnytte fordi de er på jakt etter kjærlighet og omsorg, noe de savner hjemmefra. Så kommer smarte gutter, som stort sett ikke er interessert i annet enn å få seg et eller to nummer, for så å kvitte seg med jenta.

Hun blir forelsket, tror på den store kjærlighten og gjør sine første men viktige erfaringer på dette området. ikke alt som glimrer er gull.

Er man 17-18 år vet man mer om seg selv, er flinkere til å si nei hvis man ikke vil etc.

Vent til dere vet hva dere egentlig vil, og kan si både ja og ikke minst nei når en fyr kommer og skal ha seg et nummer.

Som dere skjønner har jeg et nokså pessimistisk syn på gutter og mannfolk. Mange av dem er noen skikkelige slabbedasker.

Ikke pessimistisk.

Realistisk :0)

[Gjest Fallos]

Er det noe rart at enkelte går over "streken". Streken er så utydelig. Sex med 14-åringer høres villt ut, men det mange i den alderen som skriver om sine opplevelser her.

Verst av alle når det gjelder sexpress er unge jenter. Jenter har sine utspekulerte måter å drive sexpress på, og de vet så inderlig godt hvilken makt de har over gutter. Nå går 13-14 år gamle jenter og strutter med puppene på en måte som kan gi noen og enhver skitne fantasier.

Nå tenker sikkert mange: "at han kan mene det!" osv. Men det mest idiotiske argumentet jeg har hørt, er at gutta har vært så frigjorte at da må jentene også få lov... Gutta har ikke hatt lov, men noen har tatt seg til rette.

[Gjest Nottinghill]

Er det noe rart at enkelte går over "streken". Streken er så utydelig. Sex med 14-åringer høres villt ut, men det mange i den alderen som skriver om sine opplevelser her.

Verst av alle når det gjelder sexpress er unge jenter. Jenter har sine utspekulerte måter å drive sexpress på, og de vet så inderlig godt hvilken makt de har over gutter. Nå går 13-14 år gamle jenter og strutter med puppene på en måte som kan gi noen og enhver skitne fantasier.

Nå tenker sikkert mange: "at han kan mene det!" osv. Men det mest idiotiske argumentet jeg har hørt, er at gutta har vært så frigjorte at da må jentene også få lov... Gutta har ikke hatt lov, men noen har tatt seg til rette.

Tja det kan nok stemme litt noe av det du sier.

Men jeg har også fått slengt mot meg at jeg "strutter med puppene" eller at jeg viser frem kroppen min med litt ettersittende/utringede klær. Faktisk, tro det eller ei, så kler jeg meg ikke slik for at gutter skal sikle etter meg. Jeg kler meg slik fordi jeg synes det er fint, og for at kjæresten min liker det.

Vi jenter kan ikke for at puppene strutter vet du;) Men enkelte luremus fins det, det skal jeg ikke nekte for.

Tror ikke det er mest sexpress hos jenter. Om du tenker på sexfristing er det nok mest hos jenter fordi vi nettopp har den effekten på dere testosteronfyllte gutter;) Men altså... sexpress = press/mas etter sex eller å la noen klå på seg på en "seksuell" måte. Der tror jeg gutter er en større synder enn jentene.

Men mener du det motsatte så kan jeg jo ikke nekte deg det:)

[Gjest Nottinghill]

Jeg er helt enig. Problemeter også at mange av jentene som startet svært tidlig med samleier, for eks. allerede fra 12-13 års alder, er jenter som ofte har det vanskelig, som sliter med problemer hjemme eller på skolen.

De er lette å utnytte fordi de er på jakt etter kjærlighet og omsorg, noe de savner hjemmefra. Så kommer smarte gutter, som stort sett ikke er interessert i annet enn å få seg et eller to nummer, for så å kvitte seg med jenta.

Hun blir forelsket, tror på den store kjærlighten og gjør sine første men viktige erfaringer på dette området. ikke alt som glimrer er gull.

Er man 17-18 år vet man mer om seg selv, er flinkere til å si nei hvis man ikke vil etc.

Vent til dere vet hva dere egentlig vil, og kan si både ja og ikke minst nei når en fyr kommer og skal ha seg et nummer.

Som dere skjønner har jeg et nokså pessimistisk syn på gutter og mannfolk. Mange av dem er noen skikkelige slabbedasker.

Skulle bare ønske det ble mer omtalt i media eventuelle ulemper med "overflod" av sex informasjon og utprøving av alt mellom himmel og jord. Folk kan bli helt tullete av all informasjonen som neppe er korrekt alltid.

Det er som du sier at folk har et ganske feil syn på sex av og til. De tror det er himmel på jord allerede første gangene de prøver det ut. Jeg vet personlig om tenåringer(og enda yngre) som prøvde ut forskjellige ting alt for tidlig i livet og fikk deler av personligheten "ødelagt" p.g.a. det. De blir skuffet når den første gangen deres ikke er "himmel på jord" og tror dermed de gjør noe feil eller gjør for lite. Dermed prøver de mer og mer og til slutt er de nær å bli seksuellt utbrente.

Skulle ønske du og dine kollegaer(som iblant er i media) kunne gjøre mer for å opplyse ungdom om dette problemet. De trenger å få vite at de nødvendigvis ikke gjør noe feil eller for lite.De trenger ikke å prøve alt fra gruppesex til wet sex frem innen de har fyllt 20. Det er jo fåtallet som i det hele tatt prøver den type sex. Ungdom trenger også å vite at sexlivet vårt modner samtidig som en blir eldre. Det blir bedre hos de fleste...

[Gjest Nottinghill]

Det som skjer idag er overhodet ikke "ufarliggjøring" av overgrep eller annet skummelt. Tvert imot; fokus på overgrep er blitt mye større enn det var før. Det som er problemet i slike saker, som ellers i rettsvesenet, er de falske anmeldelsene ødelegger for de reelle.

Husk på at før ca 1985 var dette med incest "ikke-eksisterende" i Norge pga at ingen torte å gjøre noe med problemet.

Det at bla unge jenter tvinges/lokkes til ting var minst like utbredt før da det var uvitenheten som rådde, men da visste de ikke selv hva de ble lurt til. De som er redde for denne seksuelle "frigjøringen" må gå litt i seg selv og spørre hva det er de _egentlig_ er redde for.

Som jeg har sagt tidligere: alt var likedan før, men nå tør vi å la ting komme fram i dagslyset.

Mye bra i det du sa. Incest er jævlig og det er bra at slike ting ikke blir holdt hemmelig slik som før.

Men igjen... Jeg er absolutt ikke imot seksuell frigjøring. Det vil jeg ikke at du skal si om meg i det hele tatt. Det er bare snakk om hva som skjer når frigjøringen har gjort sin jobb og det bare fortsetter. Et sted må vel det bli strukket noen moralske grenser. Enda hvor umoderne moral er nå for tiden.

Er du klar over at ungdom blir mobbet i visse miljø om de ikke har prøvd for eksempel gruppesex? Og hva med de "stakkarer" i diverse miljø som er jomfruer? Skal love deg at for mye frigjøring og fremhevning av at "alt skal prøves" gjør at ungdom får problem. Du må tenke over hva din egne barn kan utsettes for når de vokser opp. Vi er voksne nå og vet hva vi står for og kan beskytte oss i stor grad. Men hva med "småunger" tidlig i tenårene. Hva kan de vel stå imot med om de blir direkte mobbet om de er jomfru etc?

Det er en type sexpress dette her. Og den blir det ikke akkurat mindre av. Den foregår mer eller mindre skjult. Ofte slett ikke skjult i det hele tatt.

[Gjest Nottinghill]

Pornografi er igjen et av disse stadig tilbakevendende temaer.

Etter min mening fins det porno som er bra, stimulerende og oppkvikkende, og det fins pornografi som er destruktivt, for eks. porno hvordet åpenbart et et ubyttende og utnyttende forhold, for eks. mellom barn og voksne, mellom mennesker og dyr.

Det fins faktisk noe som heter dyrs rettigheter, på linje med menneskers. Vi kan ikke gjøre hva som helst med dyr, like lite som med mennesker.

Vanlig sex mellom voksne mennesker, som stort sett gjør det de fleste etter beste evne forsøker å gjøre hjemme i sine senger eller på badegulvet, det er greit å se at andre gjør på video, for vi er alle litt kikkere. Vi syns det er spennende å se at andre holder på med hverandre.

Porno er en form for kikking.

Er virkelig ofte porno stimulerende og bra?

Hvordan kan du moralsk forsvare at det er faktisk folk som selger kroppen sin som blir filmet? Er det bra at du sier til oss her på dol(her er mye ungdom) at slik porno er stimulerende og bra. Gir du da ikke samtidig et inntrykk av at å selge kroppen sin er... helt greit?

Folk ser opp til dine meninger fordi du har en viktig og respektert jobb. Derfor synes jeg personlig at du ikke bør rettferdiggjøre porno slik du gjør. Ikke at du skal si at all porno er gammel styggedom. Men at du ivertfall får ungdom til å tenke over at det faktisk er prostitusjon som foregår på skjermen. Og prostitusjon på gata er det jo de fleste som vet ulempene og djevelskapen med, og hvorfor er prostitusjon på skjermen så mye bedre??

Håper du får tid til å gi et lite svar på dette.

mvh

[flisa]

Savner en Kvinne-sexolog her inne jeg!

Jeg kjenner meg lite igjen i det Berthold sier mange ganger.Berthold har aldri vært kvinne, og kan ikke sette seg inn i hvordan det er, uansett hvor godt opplyst og belest han må være.

Ville det ikke vært riktig med en kvinnelig fagperson her også?....missforstå meg rett, jeg syns det er spennende å høre det fra en manns side også, men det bør altså...osv.

:-) Noen som er enig med meg?