Hvorfor er menn utro?

[Gjest Ugga Bugga]

Det er en grunn til at pornoindustrien er såpass stor som den er, og at det selges pornoblader på narvensen. Hvis vi hadde vært så like burde de også selge pornoblader for damer. Damer bruker ikke porno i like stor grad som menn. Synes det er ganske opplagt at menn er mer opptatt av utseende til damer enn det damer er til menn. Andre eks. er stripping og prostitusjon, også her er det stor forskjell mellom menn og kvinner. Det er ikke like mange menn som stripper og prostituerer seg som det er kvinner.

Ja vel, menn bruker mer pornografi og prostituerte enn kvinner.

Beviser dette at menn er mer opptatt av utseende enn kvinner?

[tjohei]

Vel, kvinner tenker da uendelig mye mer på utseende enn hva menn gjør - da både sitt eget og andres. Menn legger jo som kjent ikke til detaljer, og relatert utseende er det mange detaljer.

kvinner TROR at menn er opptatt av utseende, men de fleste av oss bryr oss ikke så mye. Ei jente som smiler er som oftest vakker....

Har nå sett mange menn som sikler bare damer viser litt kløft. Det er nok det til å utkonkurrere de andre damene som både smiler og ler...

[tjohei]

Ja vel, menn bruker mer pornografi og prostituerte enn kvinner.

Beviser dette at menn er mer opptatt av utseende enn kvinner?

Ja. Man ser jo stadig vekk kvinner som blir sammen med de svina bare fordi de har penger.

[Gjest Lonkil]

Har nå sett mange menn som sikler bare damer viser litt kløft. Det er nok det til å utkonkurrere de andre damene som både smiler og ler...

Vel, vi er fascinert av forskjellene og ettersom vi vanligvis ikke har bryster er denne kløften veldig interessant.

Har da sett flere jenter glo på meg når jeg er naken også - da på mine edlere deler. Tviler sterkt at de synes denne er så utrolig vakker

[Gjest Lonkil]

Ja. Man ser jo stadig vekk kvinner som blir sammen med de svina bare fordi de har penger.

Jaha? Leste forleden et innlegg om at en med penger ville dra til østen for å finne seg dame.

Det er vel noe av problemet her hjemme - vi må alltid finne årsaker til å ha en partner ettersom kjærligheten i seg selv ikke blir sett på som viktig?

[Gjest Ugga Bugga]

Ja. Man ser jo stadig vekk kvinner som blir sammen med de svina bare fordi de har penger.

Ja vel. Så du mener menn utelukkende er opptatt av utseende, mens kvinner er opptatt av penger?

Hvilken verden lever du i, egentlig?

[Gjest Lonkil]

Jeg har hørt menn snakke om betsemte kvinner, hvor de faktisk har snakket om at de er intelligente, kloke osv. Ikke bare om utseendet.

Og det med at menn tenker mest sex og kvinner tenker følelser/forhold er en ubegrunnet påstand.

Jeg tenner på kvinner som er intellektuelle, så synd at det er så få av disse

[tjohei]

Ja vel. Så du mener menn utelukkende er opptatt av utseende, mens kvinner er opptatt av penger?

Hvilken verden lever du i, egentlig?

Jeg har aldri sagt at noe er utelukkende. Bare observerer verden omkring meg. Ser stadig at menn i 40-årene skifter ut kona med en yngre utgave. At kvinner i 20-30 årene gifter seg med 60 åringer er også ganske pussig. Tror nok dette handler om mer enn kjærlighet.

[molli]

De tenker med "det lille hodet".

[Gjest Ugga Bugga]

Jeg tenner på kvinner som er intellektuelle, så synd at det er så få av disse

Ta deg en tur på et av universitetene. De fleste studentene der er kvinner.

[Gjest Lonkil]

Ta deg en tur på et av universitetene. De fleste studentene der er kvinner.

Var student i nesten 7 år ved ulike universitet så kan med sikkerhet si at langt fra alle studiner er spesielt intellektuelle. (eventuelt at de er så intelektuelle at jeg med min begrensede intellekt ikke forstår det).

[Gjest Ugga Bugga]

Var student i nesten 7 år ved ulike universitet så kan med sikkerhet si at langt fra alle studiner er spesielt intellektuelle. (eventuelt at de er så intelektuelle at jeg med min begrensede intellekt ikke forstår det).

Du har rett. Jeg har gjort den samme observasjonen på universitetet, at ikke alle som går der er "intellektuelle".

Men jeg nekter å tro at guttene som går der er mer intellektuelle enn jentene.

[mil1365380270]

Hei!

Jeg er ikke moralist. Det eneste jeg forbeholder meg retten til å mene, er at overfladiskhet ikke er noe positivt trekk ved et menneske.

Her er det mulig at du er uenig med meg -- og det er selvsagt din rett. Men jeg foretrekker mennesker som ikke er overfladiske. Det trenger du ikke ta personlig

Vennlig hilsen

Hei!

"Jeg er ikke moralist. Det eneste jeg forbeholder meg retten til å mene, er at overfladiskhet ikke er noe positivt trekk ved et menneske."

Har du lest igjennom hva du selv har skrevet? Det er bare du som har omtalt sex uten følelser, som umoralsk og overfladisk.

Sex mellom venner, som ikke er forelsket - overfladisk/umoralsk?

Sex mellom ektefeller, som er ganske lei hverandre, men fortsatt har sex - overfladisk/umoralsk?

Gift, som har sex med en kollega, h*n både kjenner og liker, er ikke det noe annet?

Har du både generalisert og moralisert?

:-)

[Scholar]

Har du hørt om bøker som: Hvorfor menn ikke kan lytte og kvinner ikke kan lese kart eller hvorfor menn lyver og kvinner tyr til tårer. Jeg har også lest bøker som Hvordan finne veien til mannens hjerte. Kvinner er fra venus, menn fra mars osv. Det er mulig det står mye tull i disse bøkene, men det er ut fra disse jeg snakker ut fra. De bygger på forskning. Hvis du vil arrestere noen får du arrestere dem.

Hei!

Jeg har hørt om en mengde uvitenskapelig litteratur -- noe sexistisk, annen rasistisk.

Men ikke noe av dette kvasi-vitenskapelige sludderet styrker dine stereotype oppfatninger av menn.

Og slik litteratur vil det alltid finnes. Tidligere kunne en lese om at kvinner ikke var "skapt" for høyere utdanning. I dag leser en om sludder av typen "menn fra mars, kvinner fra venus".

Vennlig hilsen

[Scholar]

Ta deg en tur på biblioteket og lån noen bøker om menn og kvinner så finner du ut at det faktisk finnes en del forskjeller. Jeg for min del kunne selvfølgelig ønske at det ikke var så store forskjeller, men desverre er det nok det. Det finnes selvfølgelig individuelle forskjeller også basert på personlighet. Jeg snakker ut fra erfaring og ut fra de bøkene jeg har lest om emnet, samt studier (psykologi, pedagogikk, kjønn og samfunn).

Hei!

Jeg har ikke benektet at dine erfaringer med menn tilsier at menn er overfladiske. Men her må du kanskje revurdere dine preferanser -- eller kanskje du har vært henvist til å omgås slike menn?

Jeg foreslår at DU tar en titt på den reelle vitenskapelige litteraturen som fins -- ikke kvasivitenskapelig sludder.

Kanskje vi kan snakkes dersom du klarer å fullføre noen års relevante universitetsstudier?

Vennlig hilsen

[Scholar]

Det er en grunn til at pornoindustrien er såpass stor som den er, og at det selges pornoblader på narvensen. Hvis vi hadde vært så like burde de også selge pornoblader for damer. Damer bruker ikke porno i like stor grad som menn. Synes det er ganske opplagt at menn er mer opptatt av utseende til damer enn det damer er til menn. Andre eks. er stripping og prostitusjon, også her er det stor forskjell mellom menn og kvinner. Det er ikke like mange menn som stripper og prostituerer seg som det er kvinner.

Hei!

Du skriver:

"Det er en grunn til at pornoindustrien er såpass stor som den er, og at det selges pornoblader på narvensen."

Igjen: hva menes med "porno". Det er ikke noe entydig begrep.

Dessuten: hva vet du om hva menn "gjør" med den pornografien som de benytter seg av? Her fins det lite relevant forskning -- men det vi vet om bruk av ulike tekster (bøker, blader, filmer etc.) er at det IKKE går an å si noe generelt.

Så igjen er ditt argument malplassert!

Problemet ditt er at du har bestemt deg for at menn er overfladiske. Etter hva du skriver, skyldes dette egen erfaroing med menn. Men du skal være forsiktig med å overføre dine (uheldige ?)erfaringer med menn over på andre...

"Hvis vi hadde vært så like burde de også selge pornoblader for damer."

Nei. Din konklusjon er logisk UGYLDIG. Du ser det vel du også, etter en stund?

"Damer bruker ikke porno i like stor grad som menn."

Igjen: det kommer an på hva du mener med porno... Og det sier lite om hva kvinner VIL gjøre bruk av.

Igjen: din argumentasjon er irrasjonell og dogmatisk, ikke logisk.

"Synes det er ganske opplagt at menn er mer opptatt av utseende til damer enn det damer er til menn."

...here we go again: du "ynes det er ganske opplagt (...).

So?

Du kan da ikke for alvor forvente at hva du synes skal vektegges her? Det kan si mye om de erfaringer du har hatt med menn -- men det sier fint lite om de menn du aldri fikk anledning til å kjenne og/eller ikke kunne få kjenne.

"Andre eks. er stripping og prostitusjon, også her er det stor forskjell mellom menn og kvinner."

Dette er ikke riktig -- det er ikke noe som tyder på at menn liker stripping bedre enn kvinner.

"Det er ikke like mange menn som stripper og prostituerer seg som det er kvinner."

...so? Det sier IKKE noe om hva en ønsker seg.

Forsøk en mer rasjonell tilnærming i fremtiden!

Skal vi tro deg, må det være slik at kvinner ønsker at menn skal være overfladiske. Dette er den eneste mulig (logiske) konklusjon ut fra de premisser du legger til grunn:

P1 menn er overfladiske

P2 kvinner legger vekt på personligheten hos menn

----------------------------

K kvinner søker overfladiskhet hos menn

Om du for alvor tror dette gjelder de fleste kvinner, er det din rett.

Jeg tror heller dette sier mest om deg...

Vennlig hilsen

[Scholar]

Hei!

"Jeg er ikke moralist. Det eneste jeg forbeholder meg retten til å mene, er at overfladiskhet ikke er noe positivt trekk ved et menneske."

Har du lest igjennom hva du selv har skrevet? Det er bare du som har omtalt sex uten følelser, som umoralsk og overfladisk.

Sex mellom venner, som ikke er forelsket - overfladisk/umoralsk?

Sex mellom ektefeller, som er ganske lei hverandre, men fortsatt har sex - overfladisk/umoralsk?

Gift, som har sex med en kollega, h*n både kjenner og liker, er ikke det noe annet?

Har du både generalisert og moralisert?

:-)

Hei!

Du fantaserer på følgende måte:

"Det er bare du som har omtalt sex uten følelser, som umoralsk og overfladisk."

Sex UTEN følelser er for meg totalt ukjent. (Jeg har derfor rimeligvis IKKE sagt noe om dette.)

Ei har jeg påstått at sex kan være umoralsk.

Jeg vet ikke hvor du får disse fantasiene dine fra.

"Sex mellom venner, som ikke er forelsket - overfladisk/umoralsk?"

Jeg vet ikke. Men det er ikke en del av denne debatten. Poenget er: jeg har ikke sagt noe om umoralskhet.

Håper du etterhvert får det med deg

"Sex mellom ektefeller, som er ganske lei hverandre, men fortsatt har sex - overfladisk/umoralsk?"

Igjen: dette har ikke noe med tema å gjøre.

Det som er tema, er om menn i større grad enn kvinner er overfladiske. Det tror ikke jeg noe på. Like lite som jeg tror på at f.eks. en afroamerikaner er mindre overfladisk enn en etnisk europeer..

"Gift, som har sex med en kollega, h*n både kjenner og liker, er ikke det noe annet?"

Jeg vet ikke -- dette er et etisk spørsmål som jeg ikke har kompetanse til å avgjøre. Har du?

"Har du både generalisert og moralisert?"

Nei. For det første har jeg IKKE generalisert. Og for det andre har jeg ikke moralisert i det hele tatt.

Enten har du ikke forstått noe av denne debatten, eller så har du kanskje problemer med betydnigen av ord som "moralisere" og/eller "generalisere".

Håper du ellers har det bra!

Med vennlig hilsen

[tjohei]

Hei!

Jeg har ikke benektet at dine erfaringer med menn tilsier at menn er overfladiske. Men her må du kanskje revurdere dine preferanser -- eller kanskje du har vært henvist til å omgås slike menn?

Jeg foreslår at DU tar en titt på den reelle vitenskapelige litteraturen som fins -- ikke kvasivitenskapelig sludder.

Kanskje vi kan snakkes dersom du klarer å fullføre noen års relevante universitetsstudier?

Vennlig hilsen

Jeg har faktisk 4 års studier fra Universitetet, samt kjønn og samfunn. Jeg trekker ikke mine slutninger direkte fra mine studier, men som sagt ut fra hva jeg erfarer i virkeligheten og hva jeg leser om i media/bøker. Hva har du å slå i bordet med som gjør det så skråsikker? Jeg vil gjerne tro at det er slik du beskriver det. Det er tross alt en mer positiv tankegang.

[tjohei]

Hei!

Du skriver:

"Det er en grunn til at pornoindustrien er såpass stor som den er, og at det selges pornoblader på narvensen."

Igjen: hva menes med "porno". Det er ikke noe entydig begrep.

Dessuten: hva vet du om hva menn "gjør" med den pornografien som de benytter seg av? Her fins det lite relevant forskning -- men det vi vet om bruk av ulike tekster (bøker, blader, filmer etc.) er at det IKKE går an å si noe generelt.

Så igjen er ditt argument malplassert!

Problemet ditt er at du har bestemt deg for at menn er overfladiske. Etter hva du skriver, skyldes dette egen erfaroing med menn. Men du skal være forsiktig med å overføre dine (uheldige ?)erfaringer med menn over på andre...

"Hvis vi hadde vært så like burde de også selge pornoblader for damer."

Nei. Din konklusjon er logisk UGYLDIG. Du ser det vel du også, etter en stund?

"Damer bruker ikke porno i like stor grad som menn."

Igjen: det kommer an på hva du mener med porno... Og det sier lite om hva kvinner VIL gjøre bruk av.

Igjen: din argumentasjon er irrasjonell og dogmatisk, ikke logisk.

"Synes det er ganske opplagt at menn er mer opptatt av utseende til damer enn det damer er til menn."

...here we go again: du "ynes det er ganske opplagt (...).

So?

Du kan da ikke for alvor forvente at hva du synes skal vektegges her? Det kan si mye om de erfaringer du har hatt med menn -- men det sier fint lite om de menn du aldri fikk anledning til å kjenne og/eller ikke kunne få kjenne.

"Andre eks. er stripping og prostitusjon, også her er det stor forskjell mellom menn og kvinner."

Dette er ikke riktig -- det er ikke noe som tyder på at menn liker stripping bedre enn kvinner.

"Det er ikke like mange menn som stripper og prostituerer seg som det er kvinner."

...so? Det sier IKKE noe om hva en ønsker seg.

Forsøk en mer rasjonell tilnærming i fremtiden!

Skal vi tro deg, må det være slik at kvinner ønsker at menn skal være overfladiske. Dette er den eneste mulig (logiske) konklusjon ut fra de premisser du legger til grunn:

P1 menn er overfladiske

P2 kvinner legger vekt på personligheten hos menn

----------------------------

K kvinner søker overfladiskhet hos menn

Om du for alvor tror dette gjelder de fleste kvinner, er det din rett.

Jeg tror heller dette sier mest om deg...

Vennlig hilsen

For det om menn vektlegger utseende til kvinner mer enn kvinner vektlegger utseende til menn, betyr ikke nødvendigvis at de er mer overfladiske. De har bare en annen seksuell preferanse. Det er jo lett å merke at menn er visuelle vesner. Damer som spiller på kropp får automatisk mer oppmerksomhet fra menn enn de som kler seg mer anstendig. Jeg vil gjerne tro din positive tenkning, men hva slags litteratur har du å slå i bordet med?

[Scholar]

Jeg har faktisk 4 års studier fra Universitetet, samt kjønn og samfunn. Jeg trekker ikke mine slutninger direkte fra mine studier, men som sagt ut fra hva jeg erfarer i virkeligheten og hva jeg leser om i media/bøker. Hva har du å slå i bordet med som gjør det så skråsikker? Jeg vil gjerne tro at det er slik du beskriver det. Det er tross alt en mer positiv tankegang.

Hei!

Jeg har mer en dobbelt så mange års studier (enn du) ved universiteter, både i inn- og utland.

Det overrasker meg at du, om du virkelig har absolvert 4 års studier, kan henvise til kvasivitenskapelige teorier og fremstillinger som "støtte" for ditt syn.

Jeg kan garantere deg at de menn du har erfaring med IKKE er representative for alle menn.

Vennlig hilsen