Kvinners forhold til utroskap

[Sør]

Poenget er ikke at porno må eller bør være en viktig del av et forhold. Poenget er at svært mange menn liker porno slik svært mange kvinner liker kjærlighetsromaner. Det er ikke noe mer hokus pokus enn det.

Man bør kanskje ikke si at det en person reagerer veldig sterkt på er en filleting selv om man selv ikke reagerer på det, men jeg mener iallfall at det er en filleting om partneren benytter seg av porno i ny og ne.

Så lenge menn begjærer kvinnekroppen vil porno alltid ha et stort komersielt potensiale. Svært mange menn (og en god del kvinner) liker å benytte seg av porno som atspredelse. Det er virkeligheten du bør forholde deg til. Derfor bør du i egeninteresse snarere bearbeide dine egne følelser framfor å angripe partnerens pornobruk i et forsøk på å forhindre partnerens bruk av slikt materiale. En mann som finner det interessant å benytte seg av porno vil han aller mest sannsynlig reagere på motstanden din ved å skjule pornobruken sin framfor å slutte med den. Rett og slett fordi han ikke forstår at noe for ham så uskyldig kan vekke slike negative reaksjoner hos deg. Dermed finner han kravet ditt høyst urimelig, men for å bevare husfreden går han heller i dekning med pornobruket.

At du ikke reagerer på porno er en ting. Men ikke fordøm at andre mennesker gjør det.

Derutover ville det vært mer naturlig at partneren "bearbeidet sine følelser", enn at Milflores gjorde det!

[Milflores]

Poenget er ikke at porno må eller bør være en viktig del av et forhold. Poenget er at svært mange menn liker porno slik svært mange kvinner liker kjærlighetsromaner. Det er ikke noe mer hokus pokus enn det.

Man bør kanskje ikke si at det en person reagerer veldig sterkt på er en filleting selv om man selv ikke reagerer på det, men jeg mener iallfall at det er en filleting om partneren benytter seg av porno i ny og ne.

Så lenge menn begjærer kvinnekroppen vil porno alltid ha et stort komersielt potensiale. Svært mange menn (og en god del kvinner) liker å benytte seg av porno som atspredelse. Det er virkeligheten du bør forholde deg til. Derfor bør du i egeninteresse snarere bearbeide dine egne følelser framfor å angripe partnerens pornobruk i et forsøk på å forhindre partnerens bruk av slikt materiale. En mann som finner det interessant å benytte seg av porno vil han aller mest sannsynlig reagere på motstanden din ved å skjule pornobruken sin framfor å slutte med den. Rett og slett fordi han ikke forstår at noe for ham så uskyldig kan vekke slike negative reaksjoner hos deg. Dermed finner han kravet ditt høyst urimelig, men for å bevare husfreden går han heller i dekning med pornobruket.

Det problemet har jeg heldigvis ikke - det hadde vært helt uaktuelt for meg å være sammen med en mann som er avhengig av porno.

Heldigvis finnes det mange menn som ikke har samme mening som deg - så jeg ser ikke på det som noe problem jeg må bearbeide.

[Gjest Yngve]

At du ikke reagerer på porno er en ting. Men ikke fordøm at andre mennesker gjør det.

Derutover ville det vært mer naturlig at partneren "bearbeidet sine følelser", enn at Milflores gjorde det!

At jeg fordømmer mennesker som reagerer negativt på at partneren bruker porno synes er en forsterk påstand. Jeg fordømmer ingen, men jeg er sterkt uenig i at man er i sin rett til negative reaksjoner på partnerens pornobruk.

Kanskje er det noen som opplever partnerens pornobruk så negativt at det blir uutholdelig, men jeg fordømmer dem ikke. Jeg er bare sterkt uenig i at det er noe man har "rett" til å reagere på.

Ettersom svært mange menn (og en del kvinner) liker å benytte seg av porno i ny og ne så vil jeg si at Martine og flere i egeninteresse heller bør prøve bearbeide sine egne følelser framfor å forandre partnerens naturlige lyster.

Jeg tror neppe at man særlig suksessfult kan forandre menns natur. Ikke kan jeg forså hvorfor det skal være ønskelig fra kvinners side heller.

Menn tenner seksuelt på kvinnekroppen. Derfor vil menn alltid tenne på visualisering av kvinnekroppen i seg selv og kvinnekroppen i seksuell aktivitet. Dermed vil menn også finne det interessant å titte på slike visualiseringer. Det er hverken noe galt eller unaturlig med det.

Personlig ville jeg satt meg kraftig på bakbeina dersom partneren krevde at jeg holdt meg unna porno. Du skulle hun hatt SVÆRT gode argumenter for at jeg skal godta det. For det første ville jeg sett det som en unødvendig tvangstrøye og utidig frihetsberøvelse. For det andre ville jeg sett det som ren sexisme, hvor hennes kvinnelige atspredelsessyssler (kjærlighetsromanene) var det rene og akseptable, mens mine mannlige atspredelsessyssler (porno) var det skitne og uakseptable.

[Sør]

At jeg fordømmer mennesker som reagerer negativt på at partneren bruker porno synes er en forsterk påstand. Jeg fordømmer ingen, men jeg er sterkt uenig i at man er i sin rett til negative reaksjoner på partnerens pornobruk.

Kanskje er det noen som opplever partnerens pornobruk så negativt at det blir uutholdelig, men jeg fordømmer dem ikke. Jeg er bare sterkt uenig i at det er noe man har "rett" til å reagere på.

Ettersom svært mange menn (og en del kvinner) liker å benytte seg av porno i ny og ne så vil jeg si at Martine og flere i egeninteresse heller bør prøve bearbeide sine egne følelser framfor å forandre partnerens naturlige lyster.

Jeg tror neppe at man særlig suksessfult kan forandre menns natur. Ikke kan jeg forså hvorfor det skal være ønskelig fra kvinners side heller.

Menn tenner seksuelt på kvinnekroppen. Derfor vil menn alltid tenne på visualisering av kvinnekroppen i seg selv og kvinnekroppen i seksuell aktivitet. Dermed vil menn også finne det interessant å titte på slike visualiseringer. Det er hverken noe galt eller unaturlig med det.

Personlig ville jeg satt meg kraftig på bakbeina dersom partneren krevde at jeg holdt meg unna porno. Du skulle hun hatt SVÆRT gode argumenter for at jeg skal godta det. For det første ville jeg sett det som en unødvendig tvangstrøye og utidig frihetsberøvelse. For det andre ville jeg sett det som ren sexisme, hvor hennes kvinnelige atspredelsessyssler (kjærlighetsromanene) var det rene og akseptable, mens mine mannlige atspredelsessyssler (porno) var det skitne og uakseptable.

Hei,

For det første så dreier det seg ikke om "rettigheter". Rettigheter er noe man har (eller ikke har) ifølge loven. Ingen har rett til å ha et forhold med noen.

For det andre, så er det jo valgfritt hvem man vil ha som partner. Så faktisk er det HUN som HAR rett til å avslutte forholdet fordi hun ikke liker sokkene dine, fordi du bruker porno, eller fordi hun ikke liker dine politiske meninger. Og hun trenger ikke oppgi noen begrunnelse i det hele tatt.

For det tredje, så kan man argumentere for at porno representerer et *menneskesyn* (nb: i denne argumentrekken er det intet om "kjønnsdiskriminering"!) som er såpass uspiselig at "man ikke vil være sammen med en person som bruker porno", på samme måte som jeg aldri ville være sammen med en rasist.

For det 4., å påstå at "menn bare er slik" ("Vi trenger porno") er faktisk ikke noe argument for noe som helst, mer enn en kleptoman kan påstå at "jeg trenger å stjele". Og om de ble bevist at "det var naturlig", så betyr ikke det at det er "rett" eller "ønskelig" eller "godt". (Lett merke til at punkt 4 ikke bare går på porno, men er et generelt argument.)

Siste (5.) har du på ingen måte vist at porno og literatur er ekvivalente mannlig og kvinnelig "atspredelsessyssler". Det er to forskjellige aktiviteter, og ikke ekvivalenter.

Med vennlig hilsen

[Gjest Yngve]

Det problemet har jeg heldigvis ikke - det hadde vært helt uaktuelt for meg å være sammen med en mann som er avhengig av porno.

Heldigvis finnes det mange menn som ikke har samme mening som deg - så jeg ser ikke på det som noe problem jeg må bearbeide.

Så flott at det ikke er noe problem for deg. Ingenting er bedre det.

Dessuten behøver man ikke være avhengig av porno fordi man titter på det en gang i blant. Ei heller fordi man misliker å bli nektetet dette.

Hele poenget med dette innlegget var å koble menns påståtte utroskap ved bruk av porno og kvinners bruk av kjærlighetsromaner. Sett i lys av at kvinner opplever et følelsesmessig utroskap sterkere enn menn og det faktum at en kjærlighetsroman er en følelsesmessig fokusering på noe annet enn partneren. Altså prøvde jeg på en pedagogisk måte å forklare at forskjellene i menn og kvinners natur gjør det naturlig å sammenligne kvinners bruk av kjærlighetsromaner og menns bruk av porno. Det startet så bra, men fortsettelsen var desto verre.

[Milflores]

At jeg fordømmer mennesker som reagerer negativt på at partneren bruker porno synes er en forsterk påstand. Jeg fordømmer ingen, men jeg er sterkt uenig i at man er i sin rett til negative reaksjoner på partnerens pornobruk.

Kanskje er det noen som opplever partnerens pornobruk så negativt at det blir uutholdelig, men jeg fordømmer dem ikke. Jeg er bare sterkt uenig i at det er noe man har "rett" til å reagere på.

Ettersom svært mange menn (og en del kvinner) liker å benytte seg av porno i ny og ne så vil jeg si at Martine og flere i egeninteresse heller bør prøve bearbeide sine egne følelser framfor å forandre partnerens naturlige lyster.

Jeg tror neppe at man særlig suksessfult kan forandre menns natur. Ikke kan jeg forså hvorfor det skal være ønskelig fra kvinners side heller.

Menn tenner seksuelt på kvinnekroppen. Derfor vil menn alltid tenne på visualisering av kvinnekroppen i seg selv og kvinnekroppen i seksuell aktivitet. Dermed vil menn også finne det interessant å titte på slike visualiseringer. Det er hverken noe galt eller unaturlig med det.

Personlig ville jeg satt meg kraftig på bakbeina dersom partneren krevde at jeg holdt meg unna porno. Du skulle hun hatt SVÆRT gode argumenter for at jeg skal godta det. For det første ville jeg sett det som en unødvendig tvangstrøye og utidig frihetsberøvelse. For det andre ville jeg sett det som ren sexisme, hvor hennes kvinnelige atspredelsessyssler (kjærlighetsromanene) var det rene og akseptable, mens mine mannlige atspredelsessyssler (porno) var det skitne og uakseptable.

du bruker hele tiden som argument at kvinnen leser sine kjærlighetsromaner, derfor må det være greit at mannen ser på porno (=likestilt i følge deg). Jeg leser som sagt ikke såkalt "kvinnelitteratur", så jeg ser ikke helt at ditt argument gjelder meg. Faktisk ser det ut for meg som hele greia her gjelder at du en gang var sammen med ei dame som leste kjærlighetsromaner og som ikke satte pris på din pornolesing. Greit nok at du ikke likte dette, men da bør du snarest mulig bearbeide dine følelser i forhold til det avsluttede forholdet, slik at det ikke skal ødelegge for deg ute i "den virkelige" verden.

[Milflores]

Jeg er vel litt blandet på det området - faktisk foretrekker jeg at min partner hverken er følelsesmessig- eller seksuelt utro mot meg.

Men det blir jo to ting på en gang det, det går vel ikke!? ;-)

[Milflores]

Så flott at det ikke er noe problem for deg. Ingenting er bedre det.

Dessuten behøver man ikke være avhengig av porno fordi man titter på det en gang i blant. Ei heller fordi man misliker å bli nektetet dette.

Hele poenget med dette innlegget var å koble menns påståtte utroskap ved bruk av porno og kvinners bruk av kjærlighetsromaner. Sett i lys av at kvinner opplever et følelsesmessig utroskap sterkere enn menn og det faktum at en kjærlighetsroman er en følelsesmessig fokusering på noe annet enn partneren. Altså prøvde jeg på en pedagogisk måte å forklare at forskjellene i menn og kvinners natur gjør det naturlig å sammenligne kvinners bruk av kjærlighetsromaner og menns bruk av porno. Det startet så bra, men fortsettelsen var desto verre.

Ja, det gjorde vel det. Jeg ser absolutt ingen sammenheng i det du sier - men der er vi nok bare forskjellige.

Dersom jeg leser en bok som fenger meg følelsesmessig, er jeg da følelsesmessig utro? Nå leser jeg som sagt ikke kjærlighetsromaner, men de som gjør det sitter vel ikke der og drømmer om den kjekke legen i boka, eller greven eller hvem det nå enn er som er hovedpersonen?

I så fall vil jeg fortsette å tviholde på min rett til å være et individ og ikke en del av en gruppe (= kvinnene).

[Gjest Yngve]

Ja, det gjorde vel det. Jeg ser absolutt ingen sammenheng i det du sier - men der er vi nok bare forskjellige.

Dersom jeg leser en bok som fenger meg følelsesmessig, er jeg da følelsesmessig utro? Nå leser jeg som sagt ikke kjærlighetsromaner, men de som gjør det sitter vel ikke der og drømmer om den kjekke legen i boka, eller greven eller hvem det nå enn er som er hovedpersonen?

I så fall vil jeg fortsette å tviholde på min rett til å være et individ og ikke en del av en gruppe (= kvinnene).

Huff, sånn er det når man ikke har de helt store pedagogiske evnene. Jeg skulle jo selvsagt nevnt at jeg nettopp IKKE oppfatter kvinners lesning av kjærlighetsromaner som utroskap. Det er jo nettopp det som er hele poenget, når menn kikker på bilder av den råsexy jenta i pornobladet betyr ikke det at de innvolverer seg seksuelt med henne.

Hvis en kvinne reagerer negativt på at partneren kikker på porno vil det etter min mening være omtrent det samme som at en mann reagerer negativt på at en kvinne lever seg inn i kjærlighetsforholdet til den kjekke legen i romanen.

En fullstendig bak mål reaksjon.

[Chloe]

Hei!

Jeg tror det er mye sant i det.

Og grunnen, tror jeg, er at kvinner synes følelser generelt er viktig. Viktig å dele, snakke om, og få forståelse for.

Vi snakker om det hele tiden.

"jeg føler at du....."

Menn har kanskje et ubevisst "revir"?

Og tanken på at en annen mann skulle markere hans revir, er ille.

Nåja, det var min teori.

Og ja, jeg tror at jeg setter troløshet som nummer 1 på "10 på bunn"-lista. Etter det kommer "jeg elsker deg ikke lenger". Så kommer utroskap som en nummer 3.

Men når det er sagt, det er nesten umulig å tenke seg noen av delene.

Mvh