Mer om bøtesatsene

[Mr Kahn]

Det der er teit å si. Fartsgrensene er bare tall. Forholdene på stedet og førerens og bilens egenskaper er mye viktigere, og disse er oppe til nesten fri vurdering for hver enkelt bilist.

Ja, selvsagt, men maks-farten, eller fartsgrensen skal ikke overskrides, uansett om en (over)vurderer veien og bilen og sine egne ferdigheter.

[mrxx]

LOL

Du er ikke snau når du strør om deg med fornærmelser: «-Du er like ille som Sør -»...! Jøss!

Nei, jeg har ingen aning om hvordan du ter deg i trafikken, men jeg forholder meg til det du skriver. Hvis du mener «lusne 20 km/t» ikke er så farlig, så påstår jeg at du tar feil, og der har jeg vel god ryggdekning også, skulle jeg mene.

Du holder jo på akkurat slik som Sør holder på, så bare le du:-)

Er jo ikke uenig med deg i det, men en gang til, det er ikke det vi diskuterer.

[mil1365380270]

Ja, selvsagt, men maks-farten, eller fartsgrensen skal ikke overskrides, uansett om en (over)vurderer veien og bilen og sine egne ferdigheter.

Så du ser ikke at det kan være livsfarlig å kjøre opp mot fartsgrensen under gitte forhold, og hensiktsmessig å kjøre over, f.eks. under en oversiktlig forbikjøring?

[mrxx]

Leser du hva jeg skriver, eller fyrer du for å holde din egen personlige antipati varm?

Du kan jo forsøke å lese hva jeg skriver også da og ikke minst forstå hva vi egentlig diskueterte i denne saken.

[Mr Kahn]

Så du ser ikke at det kan være livsfarlig å kjøre opp mot fartsgrensen under gitte forhold, og hensiktsmessig å kjøre over, f.eks. under en oversiktlig forbikjøring?

Sa jeg det?

[flisa]

Du holder jo på akkurat slik som Sør holder på, så bare le du:-)

Er jo ikke uenig med deg i det, men en gang til, det er ikke det vi diskuterer.

Men er det ikke DET de vil bøtelegge da? *ler mer*

[Goliath]

er det ikke bare å kjøre som folk da? Det er i alle fall her på østlandet 90 eller 100 der hvor det er oversiktelig og med sperrer for motgående kjørefelt - er det ikke fort nok ? MÅ man kjøre for fort av prinsipp?

Hadde det bare vært så enkelt at noen "må kjøre fort av prinsipp", så ville det for meg ikke vært noe problem.

Men det er vel ikke slik at noen "må utføre kriminelle handlinger av prinsipp" heller?

Som regel er problemstillingen ganske mer sammensatt - og ikke minst når det gjelder folks rettsoppfatning og rettferdighetsfølelser.

Ett eksempel (blanding av virkelighet og fiksjon:-):

Jeg (eller en annen lovlydig? borger) var i Gøteborg sist lørdag, og kjørte hjem sent på kvelden. En stor del av veien på svensk side har 110km/t, og den delen som enda ikke har utbygd motorvei har 90km/t selv der det er litt svingete vei - og akseptable bøtesatser (dog nest strengest i europa....kun overgått av Norge).

Det er tilnærmet 0 trafikk, og det går fint unna. Fort nok til at man må konsentrere seg om kjøringen, men sakte nok til at man burde rekke å reagere på "det meste" av uforutsette ting.

Så kommer jeg til Norge.....

Landevei med brede skuldre, rette veier og særdeles god oversikt. Vesentlig bedre enn på 90km/t veiene i sverige, men med 80km/t avløst med 60km/t der det er noen mindre påkjørsveier (selv med akselerasjonsfelt).

Det oppleves som om det går veeeldig sakte, men jeg holder fartsgrensen og kjeder meg kraftig bak rattet. Blir mer opptatt av å gjøre andre ting (fikle med radioen, drikke litt vann, se meg om der jeg kjører etc), enn selve bilkjøringen - fordi det krever INTET av meg over laaang tid.

Og derfor overså jeg et 60km/t skilt. Veien er like fin og oversiktlig, men det kommer visst en vei inn fra høyre noen hundre meter fremme. Og der står det også en fartsboks....*blink*!

Oi....80km/t i 60 sonen...4.200kr....

Hmmmm...1.200kr mer enn om jeg med fullt overlegg slo ned gamla jeg ikke liker trynet på i nabolaget.....

Og med hånden på hjertet - jeg utsatte ingen for noen risiko ved det jeg i min "tvungne" hensettelse i apati desverre kom i skade for å gjøre.

Dog kan man argumentere for at den lave farten som medførte min uoppmerksomhet så absolutt kan medføre en risiko....

Men det blir vel da et godt argument for litt høyere fartsgrenser der det kan synes hensiktsmessig - eller hva?

For jeg tror det er svært mange som sløver ved rattet, og i verste fall sovner med de konsekvenser det medfører, pga dette.

Om du synes dette var et dårlig eller godt eksempel aner jeg ikke. Men jeg tror det er mange som vil kjenne seg igjen i deler av det.

Og det har da lite med at man "må" kjøre for fort å gjøre.....

[mrxx]

Men er det ikke DET de vil bøtelegge da? *ler mer*

Er dette virkelig så vanskelig å forstå??

[flisa]

Du kan jo forsøke å lese hva jeg skriver også da og ikke minst forstå hva vi egentlig diskueterte i denne saken.

hehe - jeg vet at du ser for deg Mr Kahn sånn:

http://www.staff.amu.edu.pl/~karen/Photo/redneck.jpg

og han ser for seg deg sånn:

http://www.staff.amu.edu.pl/~karen/Photo/redneck.jpg

...så da må det bli skjærings vettø!

[flisa]

Hadde det bare vært så enkelt at noen "må kjøre fort av prinsipp", så ville det for meg ikke vært noe problem.

Men det er vel ikke slik at noen "må utføre kriminelle handlinger av prinsipp" heller?

Som regel er problemstillingen ganske mer sammensatt - og ikke minst når det gjelder folks rettsoppfatning og rettferdighetsfølelser.

Ett eksempel (blanding av virkelighet og fiksjon:-):

Jeg (eller en annen lovlydig? borger) var i Gøteborg sist lørdag, og kjørte hjem sent på kvelden. En stor del av veien på svensk side har 110km/t, og den delen som enda ikke har utbygd motorvei har 90km/t selv der det er litt svingete vei - og akseptable bøtesatser (dog nest strengest i europa....kun overgått av Norge).

Det er tilnærmet 0 trafikk, og det går fint unna. Fort nok til at man må konsentrere seg om kjøringen, men sakte nok til at man burde rekke å reagere på "det meste" av uforutsette ting.

Så kommer jeg til Norge.....

Landevei med brede skuldre, rette veier og særdeles god oversikt. Vesentlig bedre enn på 90km/t veiene i sverige, men med 80km/t avløst med 60km/t der det er noen mindre påkjørsveier (selv med akselerasjonsfelt).

Det oppleves som om det går veeeldig sakte, men jeg holder fartsgrensen og kjeder meg kraftig bak rattet. Blir mer opptatt av å gjøre andre ting (fikle med radioen, drikke litt vann, se meg om der jeg kjører etc), enn selve bilkjøringen - fordi det krever INTET av meg over laaang tid.

Og derfor overså jeg et 60km/t skilt. Veien er like fin og oversiktlig, men det kommer visst en vei inn fra høyre noen hundre meter fremme. Og der står det også en fartsboks....*blink*!

Oi....80km/t i 60 sonen...4.200kr....

Hmmmm...1.200kr mer enn om jeg med fullt overlegg slo ned gamla jeg ikke liker trynet på i nabolaget.....

Og med hånden på hjertet - jeg utsatte ingen for noen risiko ved det jeg i min "tvungne" hensettelse i apati desverre kom i skade for å gjøre.

Dog kan man argumentere for at den lave farten som medførte min uoppmerksomhet så absolutt kan medføre en risiko....

Men det blir vel da et godt argument for litt høyere fartsgrenser der det kan synes hensiktsmessig - eller hva?

For jeg tror det er svært mange som sløver ved rattet, og i verste fall sovner med de konsekvenser det medfører, pga dette.

Om du synes dette var et dårlig eller godt eksempel aner jeg ikke. Men jeg tror det er mange som vil kjenne seg igjen i deler av det.

Og det har da lite med at man "må" kjøre for fort å gjøre.....

ja jøss - jeg har da måttet skjerpe meg selv - etter å ha cruiset alene fra Stockholm med MIN musikk og så over Ørje - hvor man tror man nesten er hjemme -og så syns man at man står stille.

I know!

Jeg krangler ikke her heller - jeg syns det skulle vært strengere å slå ned nabokona . . men det har jo ikke noe med kjøringa å gjøre.....?

Veistandarden i Norge er jo ille. - så det ER kanskje riktige fartsgrenser likevel?

[flisa]

Er dette virkelig så vanskelig å forstå??

nei - skjønner begge jeg! - men så er jeg ikke Vekt for ikkenoe - bare ler av den motvilligheten dere har til å lese det den andre skriver. antipati,

[Goliath]

ja jøss - jeg har da måttet skjerpe meg selv - etter å ha cruiset alene fra Stockholm med MIN musikk og så over Ørje - hvor man tror man nesten er hjemme -og så syns man at man står stille.

I know!

Jeg krangler ikke her heller - jeg syns det skulle vært strengere å slå ned nabokona . . men det har jo ikke noe med kjøringa å gjøre.....?

Veistandarden i Norge er jo ille. - så det ER kanskje riktige fartsgrenser likevel?

Nå kjenner ikke du nabokjerringa mi, men det er mulig at det ikke er så streng bot akkurat når det gjelder henne...:-)

Og når det gjelder dårlig veistandard, så har du jo helt rett. Det burde vært en større differensiering!

Noen steder burde fartsgrensen vært høyere, og andre steder lavere.

Jeg har kjørt på 80km/t veier hvor jeg aldri hadde klart å holde 80km/t uten enten å ødelagt understellet (bilens....), eller kjørt i grøfta.

Mens det på andre veier er en vesentlig større utfordring å holde seg våken.....

Men du blir like fordømt straffet likedan for de samme fartsovertredelser på begge "typer" veier - og alt for hardt i de fleste tilfeller (så fremt det ikke er "grisekjøring" som bør straffes hardt og individuelt etter risikoen man utsetter andre for).

[flisa]

Nå kjenner ikke du nabokjerringa mi, men det er mulig at det ikke er så streng bot akkurat når det gjelder henne...:-)

Og når det gjelder dårlig veistandard, så har du jo helt rett. Det burde vært en større differensiering!

Noen steder burde fartsgrensen vært høyere, og andre steder lavere.

Jeg har kjørt på 80km/t veier hvor jeg aldri hadde klart å holde 80km/t uten enten å ødelagt understellet (bilens....), eller kjørt i grøfta.

Mens det på andre veier er en vesentlig større utfordring å holde seg våken.....

Men du blir like fordømt straffet likedan for de samme fartsovertredelser på begge "typer" veier - og alt for hardt i de fleste tilfeller (så fremt det ikke er "grisekjøring" som bør straffes hardt og individuelt etter risikoen man utsetter andre for).

Det er jeg eig med deg i!

[mrxx]

hehe - jeg vet at du ser for deg Mr Kahn sånn:

http://www.staff.amu.edu.pl/~karen/Photo/redneck.jpg

og han ser for seg deg sånn:

http://www.staff.amu.edu.pl/~karen/Photo/redneck.jpg

...så da må det bli skjærings vettø!

Du kjenner jo mannen din godt så derfor regner jeg med at han ligner mer enn meg:-)

[flisa]

Du kjenner jo mannen din godt så derfor regner jeg med at han ligner mer enn meg:-)

hehehe! den fra frekk!:-)

[mrxx]

nei - skjønner begge jeg! - men så er jeg ikke Vekt for ikkenoe - bare ler av den motvilligheten dere har til å lese det den andre skriver. antipati,

Som jeg har sagt lenger ned her til han så er jeg ikke uenig i at det er farlig å kjøre 20 km over fartsgrensen, men det er tross alt ikke det som diskuteres da.

[Goliath]

Det er jeg eig med deg i!

Du også???

:-)

[Goliath]

hehehe! den fra frekk!:-)

Du bad om den der...he-he

[flisa]

Du også???

:-)

call me Pretty Polly!

[flisa]

Du bad om den der...he-he

og så skriver jeg som en tulling også - skriver FRA istedet for VAR - hehe