Innvandrere på trygdetoppen.

[gripp]

Innvandringsindustrien har lenge forsøkt å få oss til å tro at vi i fremtiden er avhengig av fremmedkulturell innvandring.

Dette er ikke tilfelle (slik mange av oss har hevdet):

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article1108140.ece

Fremmedkulturelle er tvert i mot en voldsom belastning på vårt trygde- og sosialbudsjett.

[Gjest skrævadottir]

Tør vi å ta opp dette uten verneutstyr?

Legene ser jo at pasienter har kommet til landet for å få uføretrygd, men de tør ikke si noe. Flere med akkurat samme lidelse fra samme land hos samme lege, det er statistisk umulig. Ikke rart at RTV rynker panna.

[Gjest Ulvedottir]

Tør vi å ta opp dette uten verneutstyr?

Legene ser jo at pasienter har kommet til landet for å få uføretrygd, men de tør ikke si noe. Flere med akkurat samme lidelse fra samme land hos samme lege, det er statistisk umulig. Ikke rart at RTV rynker panna.

Så du er begynt å skræve nå Ulv?

[Gjest skrævadottir]

Så du er begynt å skræve nå Ulv?

Hva bables det om her?

[Gjest enklest å få trygd]

Det der var vel ikke akkurat noen bombe...

Det er jo selvfølgelig enklest å sitte på ræva og motta penger uten å gjøre en dritt for å få dem. Bortsett fra å fylle ut noen søknader, da.

Slike folk finnes overalt, uavhengig av opprinnelse og hudfarge. nordmenn som innvandrere. Men det skal vel ikke stikkes under en stol at noen av innvandrergruppene er overrepresenterte i statistikkene.

Still krav til at innvandrere lærer seg norsk og få dem ut i jobb eller skolegang. Still også krav om at de må ha skaffet seg eget inntektsgrunnlag (ikke trygd) innen en bestemt tid, ellers får de ikke bo her. Det er ikke lett å få seg jobb, men jeg tror ikke vi kommer noen vei hvis vi ikke stiller strenge krav.

[Goliath]

Med den naivismen vi legger til grunn for innvandringspolitikken vår, så burde dette ikke være en overaskelse for noen.

Og at det blir stadig flere av dem som blir trygdede også ETTER at de har vært her i landet en god stund er heller ikke merkelig.

Hvis man tenker på hvordan de har hatt det der de kom fra, og vilken mangel på krav vi stiller dem her, så er det helt naturlig at de heller velger å gå trygdet enn å forsøke å bidra til arbeidslivet.

Den type innvandrere vi mottar flest av (familiegjenforening) er jo blitt en organisert aktivitet i en god del innvandringsmiljøer - ikke minst pga de store mulighetene de har for å utnytte det norske trygdesystemet.

Og det er IKKE innvandrerne som først og fremst skal kritiseres for dette, men de norske politikerene som skaper denne problematikken - og de av velgerne som gir sin stemme til de partier som er mest naive i dette.

[gripp]

Med den naivismen vi legger til grunn for innvandringspolitikken vår, så burde dette ikke være en overaskelse for noen.

Og at det blir stadig flere av dem som blir trygdede også ETTER at de har vært her i landet en god stund er heller ikke merkelig.

Hvis man tenker på hvordan de har hatt det der de kom fra, og vilken mangel på krav vi stiller dem her, så er det helt naturlig at de heller velger å gå trygdet enn å forsøke å bidra til arbeidslivet.

Den type innvandrere vi mottar flest av (familiegjenforening) er jo blitt en organisert aktivitet i en god del innvandringsmiljøer - ikke minst pga de store mulighetene de har for å utnytte det norske trygdesystemet.

Og det er IKKE innvandrerne som først og fremst skal kritiseres for dette, men de norske politikerene som skaper denne problematikken - og de av velgerne som gir sin stemme til de partier som er mest naive i dette.

Det er pussig at vi først nå, etter 30-40 år med innvandring får dokumentert disse forholdene.

Pussig, fordi tallene stemmer med det folk flest har oppfattet for lenge siden, men som er blitt bestridt fra asylindustriens side.

Myndighetene må jo ha kjent til dette tidligere?

[Goliath]

Det er pussig at vi først nå, etter 30-40 år med innvandring får dokumentert disse forholdene.

Pussig, fordi tallene stemmer med det folk flest har oppfattet for lenge siden, men som er blitt bestridt fra asylindustriens side.

Myndighetene må jo ha kjent til dette tidligere?

Myndighetene må ha kjent til dette lenge, men jeg tror de er "redde" for å ta tak i det - nettopp fordi det i så fall vil vise for alle at den politikken som er ført har vært fullstendig feilslått.

Og en annen ting som gjør at de ikke våger å ta tak i det, er at de reelle tiltak som må til vil være stikk i strid med det disse partiene ellers så varmt og ideologisk (men fullstendig naivt) taler for.

Det vil bevise at deres politikk er feil, og det vil bevise at Frp har hatt rett i denne problemstillingen hele tiden.

Derfor skyr de denne problemstillingen og de fakta som ligger der som pesten.

Og nettopp derfor er det nesten umulig å få gjort noe med det. Det eneste de fleste partiene er gode til når det gjelder dette, er total ansvarsfraskrivelse for resultatet av egne handlinger og valg...

Og noe av det samme gjelder de av deres velgere som fremdeles støtter dem i dette.

Du finner særdeles mange av dem her på DOL....

[Prozak]

Det er pussig at vi først nå, etter 30-40 år med innvandring får dokumentert disse forholdene.

Pussig, fordi tallene stemmer med det folk flest har oppfattet for lenge siden, men som er blitt bestridt fra asylindustriens side.

Myndighetene må jo ha kjent til dette tidligere?

"Det er pussig at vi først nå, etter 30-40 år med innvandring får dokumentert disse forholdene."

Vel, tidene er ikke konstante da. På 70-tallet var det et reellt behov for å importere arbeidskraft - det er det ikke på samme måte nå.

".................................."

[Prozak]

Myndighetene må ha kjent til dette lenge, men jeg tror de er "redde" for å ta tak i det - nettopp fordi det i så fall vil vise for alle at den politikken som er ført har vært fullstendig feilslått.

Og en annen ting som gjør at de ikke våger å ta tak i det, er at de reelle tiltak som må til vil være stikk i strid med det disse partiene ellers så varmt og ideologisk (men fullstendig naivt) taler for.

Det vil bevise at deres politikk er feil, og det vil bevise at Frp har hatt rett i denne problemstillingen hele tiden.

Derfor skyr de denne problemstillingen og de fakta som ligger der som pesten.

Og nettopp derfor er det nesten umulig å få gjort noe med det. Det eneste de fleste partiene er gode til når det gjelder dette, er total ansvarsfraskrivelse for resultatet av egne handlinger og valg...

Og noe av det samme gjelder de av deres velgere som fremdeles støtter dem i dette.

Du finner særdeles mange av dem her på DOL....

"Du finner særdeles mange av dem her på DOL...."

Og du finner det motsatte. FrP er ikke "den rette veien" - det er ganske enkelt (omtrent) andre enden av skalaen fra f.eks SV. To gale blir ikke en rett.

"....................................."

[Prozak]

Det der var vel ikke akkurat noen bombe...

Det er jo selvfølgelig enklest å sitte på ræva og motta penger uten å gjøre en dritt for å få dem. Bortsett fra å fylle ut noen søknader, da.

Slike folk finnes overalt, uavhengig av opprinnelse og hudfarge. nordmenn som innvandrere. Men det skal vel ikke stikkes under en stol at noen av innvandrergruppene er overrepresenterte i statistikkene.

Still krav til at innvandrere lærer seg norsk og få dem ut i jobb eller skolegang. Still også krav om at de må ha skaffet seg eget inntektsgrunnlag (ikke trygd) innen en bestemt tid, ellers får de ikke bo her. Det er ikke lett å få seg jobb, men jeg tror ikke vi kommer noen vei hvis vi ikke stiller strenge krav.

For det første så er det ikke fri innvandring til Norge. For det andre - skal man forlange at noen som kommer via familiegjenforening må skaffe seg jobb innen en viss tid, eller bli kastet ut?

Problemet med de som skriker opp om at FrP har rett er at de tror på enkle løsninger og absolutte sannheter, når virkeligheten og mulige løsninger og tiltak så godt som aldri er så enkelt som de/dere tror.

Men selvfølgelig - jeg er helt med på at dette er på vei til å bli et meget stort problem. Men jeg påberoper meg ikke å ha løsningen på det.

"..................................."

[Prozak]

Tør vi å ta opp dette uten verneutstyr?

Legene ser jo at pasienter har kommet til landet for å få uføretrygd, men de tør ikke si noe. Flere med akkurat samme lidelse fra samme land hos samme lege, det er statistisk umulig. Ikke rart at RTV rynker panna.

"Flere med akkurat samme lidelse fra samme land hos samme lege, det er statistisk umulig"

Heh-heh...det er det selvfølgelig ikke. Det må en overbevisende statistikk til for å konkludere med det. (og jeg påstår ikke at det ikke er sånn)

"...................................."

[Goliath]

"Du finner særdeles mange av dem her på DOL...."

Og du finner det motsatte. FrP er ikke "den rette veien" - det er ganske enkelt (omtrent) andre enden av skalaen fra f.eks SV. To gale blir ikke en rett.

"....................................."

En god del av det Frp for lenge siden foreslo vedrørende ulike tiltak i forbindelse med innvandring er etterhvert blitt akseptabelt og "fornuftig" også for de andre partiene.

Men selvfølgelig alt for sent, slik at disse tiltak ikke lenger monner.

Disse forslag ble i sin tid sett på som "ekstreme".

Og intet er endret. Deres nye forslag til tiltak nå blir også sett på som ekstreme.

Men om noen år (når utviklingen viser at de har hatt rett), så vil de andre bli tvunget til å innse at også dette var fornuftige forslag.

Men nok en gang vil det da være for sent, og det eneste som vil ha noen reell funksjon vil være noe enda mer "ekstremt".

Og slik vil det fortsette til selve problemstillingen blir så ekstrem at folk flest vil bli merke det på en særdeles negativ måte.

Først da vil det bli gjort noe, for da vil politikerne ikke ha noe valg - om de ønsker noen som helst regjeringsmakt.

Så er det bare å håpe at denne situasjonen fremtvinger seg før vi fullstendig har mistet muligheten til å gjøre noe......

Vilket faktisk vil være resultatet om noen få tiår, hvis intet gjøres.

[Prozak]

En god del av det Frp for lenge siden foreslo vedrørende ulike tiltak i forbindelse med innvandring er etterhvert blitt akseptabelt og "fornuftig" også for de andre partiene.

Men selvfølgelig alt for sent, slik at disse tiltak ikke lenger monner.

Disse forslag ble i sin tid sett på som "ekstreme".

Og intet er endret. Deres nye forslag til tiltak nå blir også sett på som ekstreme.

Men om noen år (når utviklingen viser at de har hatt rett), så vil de andre bli tvunget til å innse at også dette var fornuftige forslag.

Men nok en gang vil det da være for sent, og det eneste som vil ha noen reell funksjon vil være noe enda mer "ekstremt".

Og slik vil det fortsette til selve problemstillingen blir så ekstrem at folk flest vil bli merke det på en særdeles negativ måte.

Først da vil det bli gjort noe, for da vil politikerne ikke ha noe valg - om de ønsker noen som helst regjeringsmakt.

Så er det bare å håpe at denne situasjonen fremtvinger seg før vi fullstendig har mistet muligheten til å gjøre noe......

Vilket faktisk vil være resultatet om noen få tiår, hvis intet gjøres.

Klart det. FrP sitter med en unik innsikt, og alt de mener og foreslår er eller vil bli riktig....

"....................................."

[Goliath]

Klart det. FrP sitter med en unik innsikt, og alt de mener og foreslår er eller vil bli riktig....

"....................................."

he-he....ble du snurt nå?

Uansett hva du måtte mene, så har de fått alt for rett i deres tidligere påstander vedrørende hva den gjeldende innvandringspolitikken vil medføre.

Noe som selvsagt er sårt (og til dels umulig) å innse for mange politikere, og deres velgere....

At dette skal betyr at Frp også har rett i det meste annet av det de foreslår er selvfølgelig bare tull å påstå (selv om det selvsagt er ment som ironi).

Men det kommer jo veldig ofte slike svar når avsenderen ikke har noe annet saklig å svare:-)

[gripp]

he-he....ble du snurt nå?

Uansett hva du måtte mene, så har de fått alt for rett i deres tidligere påstander vedrørende hva den gjeldende innvandringspolitikken vil medføre.

Noe som selvsagt er sårt (og til dels umulig) å innse for mange politikere, og deres velgere....

At dette skal betyr at Frp også har rett i det meste annet av det de foreslår er selvfølgelig bare tull å påstå (selv om det selvsagt er ment som ironi).

Men det kommer jo veldig ofte slike svar når avsenderen ikke har noe annet saklig å svare:-)

Du må huske på at Prozzien har tatt IQ-test på nettet, og etter eget utsagn er av de aller skarpeste kniver i dol-skuffen. Så du må ikke kødde med han, skjønner du.

[Prozak]

he-he....ble du snurt nå?

Uansett hva du måtte mene, så har de fått alt for rett i deres tidligere påstander vedrørende hva den gjeldende innvandringspolitikken vil medføre.

Noe som selvsagt er sårt (og til dels umulig) å innse for mange politikere, og deres velgere....

At dette skal betyr at Frp også har rett i det meste annet av det de foreslår er selvfølgelig bare tull å påstå (selv om det selvsagt er ment som ironi).

Men det kommer jo veldig ofte slike svar når avsenderen ikke har noe annet saklig å svare:-)

Nå må du gi deg. Du svarte på mitt utsagn om at FrP ikke sitter på noen "right path" eller "riktig sannhet" med at de har rett der og der og der. Det er klart jeg ikke klarer å la være å svare ironisk da.

At FrP er det eneste partiet som har turt å kalle en spade for en spade er hevet over enhver tvil. Men med mindre det er et argument for å stemme FrP, og dermed få med ganske mange andre ting de fleste av oss neppe vil ha, så har det lite for seg å terpe om og om igjen på at det har de sagt hele tiden o.s.v.

"................................."

[Prozak]

Du må huske på at Prozzien har tatt IQ-test på nettet, og etter eget utsagn er av de aller skarpeste kniver i dol-skuffen. Så du må ikke kødde med han, skjønner du.

Er du ikke litt vel barnslig nå, selv til deg å være? Hold deg ihvertfall til fakta når du slenger med leppa.

"......................................"

[Goliath]

For det første så er det ikke fri innvandring til Norge. For det andre - skal man forlange at noen som kommer via familiegjenforening må skaffe seg jobb innen en viss tid, eller bli kastet ut?

Problemet med de som skriker opp om at FrP har rett er at de tror på enkle løsninger og absolutte sannheter, når virkeligheten og mulige løsninger og tiltak så godt som aldri er så enkelt som de/dere tror.

Men selvfølgelig - jeg er helt med på at dette er på vei til å bli et meget stort problem. Men jeg påberoper meg ikke å ha løsningen på det.

"..................................."

"Men selvfølgelig - jeg er helt med på at dette er på vei til å bli et meget stort problem. Men jeg påberoper meg ikke å ha løsningen på det."

Og siden man nå har forsøkt den "snille og naive" veien der sosialistene har stått i førersetet, så er det kanskje på tide å forsøke noe nytt?

Ikke minst før det er for sent.....

[Prozak]

"Men selvfølgelig - jeg er helt med på at dette er på vei til å bli et meget stort problem. Men jeg påberoper meg ikke å ha løsningen på det."

Og siden man nå har forsøkt den "snille og naive" veien der sosialistene har stått i førersetet, så er det kanskje på tide å forsøke noe nytt?

Ikke minst før det er for sent.....

Javisst er det på tide å tenke nytt. Men for meg innebærer det ikke å stemme FrP - det er tross alt ganske mange andre viktige saker enn "innvandring".

Vi kan bli kvitt ganske mange samfunnsmessige problemer hvis vi f.eks adopterer styresettet i Singapore. Men ingen uten gjennomtrekk mellom ørene vil påstå at det er et slikt samfunn vi vil ha. Det er alltid mulig å kvitte seg med uønskede elementer vha. strenge lover og regler, men det vil alltid ha konsekvenser som strekker seg langt utover det man isolert sett vil gjøre noe med.

"...................................."