Ekspertsvar Er gluten og melk skadelig for de med psykiske problemer?

[Gjest ensom og forvirret]

Noen prøver å overbevise meg om dette her.At hvis jeg bare kutter ut å drikke melk og gluten så vil jeg bli kvitt den sosiale angsten. jeg har ikke helt troen på det, men har ikke sett noen forskningsresultater som bekrefter eller avbekrefter denne teorien.

Er teorien slaktet? Eller er det det at man ikke har god nok dokumentasjon på dette her?

Står teorien sterkere når det gjelder autister?

er forvirret nå..

kan noen komme med noen forskningsresultater

[Gjest jasar]

http://www.npif.no/artikler/pep.html

Teorien negynner og få mere aksept hos vanlige leger nå.

[Gjest ensom og forvirret]

http://www.npif.no/artikler/pep.html

Teorien negynner og få mere aksept hos vanlige leger nå.

Dette er en artikkel fra en forening. Og oppsummering av hva Reichelt selv mener.

jeg er interessert i forskning fra andre (leger) som bekrefter eller avbekrefter dette, ikke bare artikler fra Reichelt selv.

hva mener den norsk legeforeningen om dette?

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

"De med psykiske problemer" er en stor og uensartet gruppe med ulike diagnoser, problemer og ressurser. Det er i alle fall helt sikkert at gluten og melk ikke er skadelig for alle dem.

Det er noen svake holdepunkter for en en liten del av de med schizofreni eller autisme kan bli verre av gluten og/eller melk.

Det er ingen forskning på at det er en sammenheng mellom sosial fobi og gluten/melk. For å sitere fra en tidligere tråd i dag: "Dette er reinspikka tøv!!!"

[Gjest ensom og forvirret]

"De med psykiske problemer" er en stor og uensartet gruppe med ulike diagnoser, problemer og ressurser. Det er i alle fall helt sikkert at gluten og melk ikke er skadelig for alle dem.

Det er noen svake holdepunkter for en en liten del av de med schizofreni eller autisme kan bli verre av gluten og/eller melk.

Det er ingen forskning på at det er en sammenheng mellom sosial fobi og gluten/melk. For å sitere fra en tidligere tråd i dag: "Dette er reinspikka tøv!!!"

Men hvem sponser denne Reichelt i hans arbeid hvis dette er "tøv"?. Er selv svært skeptisk til dette, men lurer på hvorfor han da jobber på rikhospitalet og hvorfor han har fått så stor oppslutning.

Kan det være at de som sier at de føler seg bedre psykisk av å endre diett i utgangspunktet kanskje har spist usunt og uregulert og at det å endre livsstil kanske påvirker personen i fysisk og psykisk retning? For med en slik diett som han foreslår så er det jo ikke så mye fristelser man kan unne seg....

[Gjest Ja til diett!]

"De med psykiske problemer" er en stor og uensartet gruppe med ulike diagnoser, problemer og ressurser. Det er i alle fall helt sikkert at gluten og melk ikke er skadelig for alle dem.

Det er noen svake holdepunkter for en en liten del av de med schizofreni eller autisme kan bli verre av gluten og/eller melk.

Det er ingen forskning på at det er en sammenheng mellom sosial fobi og gluten/melk. For å sitere fra en tidligere tråd i dag: "Dette er reinspikka tøv!!!"

Jeg synes dere psykiatere burde konsentrere dere mere om denne teoriein. Dere burde i såfall forske selv på den før dere uttaller dere sterkt. Skulle ikke forundre meg om dere ikke gidder å forske på dette siden det her ikke er penger å tene. Ingen medisner blir jo solgt. Dessuten er forsknongen komplisert.

Tenk om vi kunne blitt kvitt shizofreni og autisme ved å starte på diett mens de var spebarn? Før hjernen rakk å bli skadet av peptider som ikke brytes ned?

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Jeg synes dere psykiatere burde konsentrere dere mere om denne teoriein. Dere burde i såfall forske selv på den før dere uttaller dere sterkt. Skulle ikke forundre meg om dere ikke gidder å forske på dette siden det her ikke er penger å tene. Ingen medisner blir jo solgt. Dessuten er forsknongen komplisert.

Tenk om vi kunne blitt kvitt shizofreni og autisme ved å starte på diett mens de var spebarn? Før hjernen rakk å bli skadet av peptider som ikke brytes ned?

Jeg var en tid faktisk meget facinert av Reichelt og hans teorier. Vi inviterte han hit til forelesninger, og vi deltok faktisk i forskning sammen med han.

Problemet ble etterhvert at ingen andre forskere kunne gjenta hans funn. Ei heller hadde Reichelts egen forskning noe fremskritt.

Forsøk med diett kunne ikke vise effekter. Kort sagt strandet skuta for godt.

Til ditt siste forslag: Hvem kan sikkert finne de som senere får schizofrenidiagnose blant en stor gruppe barn? Skulle alle barn for sikkerhets skyld spise glutenfri mat og avstå helt fra melkeprodukter?

[Gjest Ja til diett!]

Jeg var en tid faktisk meget facinert av Reichelt og hans teorier. Vi inviterte han hit til forelesninger, og vi deltok faktisk i forskning sammen med han.

Problemet ble etterhvert at ingen andre forskere kunne gjenta hans funn. Ei heller hadde Reichelts egen forskning noe fremskritt.

Forsøk med diett kunne ikke vise effekter. Kort sagt strandet skuta for godt.

Til ditt siste forslag: Hvem kan sikkert finne de som senere får schizofrenidiagnose blant en stor gruppe barn? Skulle alle barn for sikkerhets skyld spise glutenfri mat og avstå helt fra melkeprodukter?

"Til ditt siste forslag: Hvem kan sikkert finne de som senere får schizofrenidiagnose blant en stor gruppe barn? Skulle alle barn for sikkerhets skyld spise glutenfri mat og avstå helt fra melkeprodukter? "

Undres litt for hvorfor du spør om dette. For å vite om en tåler melk og gluten må en jo først ta en urinprøve og bare de som har utslag vil ha effekt av diett. Selvsagt skal ikke alle barn slutte å bruke melk og gluten. Bare de få prosentene som ikke tåler det skal det. Langt bedre å begynne med det når barna er små for da er de mere lykkelig uvitende om hvordan mat med melk og gluten smaker.

Som Reichelt selv skriver så viste det seg jo at de som prøvde ut hans teorier av psykiatere ikke tok forskningen ordentlig. De var utålmodige og tok seg ikke den tiden det tar for å se effekter. Det står det jo også noe om i den linken som ble henvist jasar her.

[PieLill]

Men hvem sponser denne Reichelt i hans arbeid hvis dette er "tøv"?. Er selv svært skeptisk til dette, men lurer på hvorfor han da jobber på rikhospitalet og hvorfor han har fått så stor oppslutning.

Kan det være at de som sier at de føler seg bedre psykisk av å endre diett i utgangspunktet kanskje har spist usunt og uregulert og at det å endre livsstil kanske påvirker personen i fysisk og psykisk retning? For med en slik diett som han foreslår så er det jo ikke så mye fristelser man kan unne seg....

Som en god tommelfingerregel skal man være svært skeptiske til de som har "funnet" en kur, en diett, et preparat, et naturmiddel eller et eller annet som skal løse nesten alle problemer.

Hvis det virker for godt til å være sant, er det som regel det. Også i denne sammenhengen.

mvh

[Gjest ensom og forvirret]

Som en god tommelfingerregel skal man være svært skeptiske til de som har "funnet" en kur, en diett, et preparat, et naturmiddel eller et eller annet som skal løse nesten alle problemer.

Hvis det virker for godt til å være sant, er det som regel det. Også i denne sammenhengen.

mvh

det er jeg enig i. Kunne bare ønske at folk kunne slutte å prakke dette på meg. Blir så forvirret av sånt.

[PieLill]

det er jeg enig i. Kunne bare ønske at folk kunne slutte å prakke dette på meg. Blir så forvirret av sånt.

Når hjelpen er størst er nøden nærmest.

;-)

Er det mulig for deg å i større grad kammuflere dine problemer for de som på død og liv skal prakke på deg lettvindte pakkeløsninger?

mvh

[Gjest ensom og forvirret]

Når hjelpen er størst er nøden nærmest.

;-)

Er det mulig for deg å i større grad kammuflere dine problemer for de som på død og liv skal prakke på deg lettvindte pakkeløsninger?

mvh

begynner å vurdere det nå ja;)

[Gjest ja til diett!]

Som en god tommelfingerregel skal man være svært skeptiske til de som har "funnet" en kur, en diett, et preparat, et naturmiddel eller et eller annet som skal løse nesten alle problemer.

Hvis det virker for godt til å være sant, er det som regel det. Også i denne sammenhengen.

mvh

Du er altså ikke skeptisk til medisiner?

Det er jeg skeptisk til. F.esk har det nå vist seg at seroxat øker selvmordsfaren.

[PieLill]

Du er altså ikke skeptisk til medisiner?

Det er jeg skeptisk til. F.esk har det nå vist seg at seroxat øker selvmordsfaren.

Før var jeg tviler, nå er jeg ikke sikker.

;-)

Jeg er ikke ukritisk til medisiner, men det var ikke det dette dreide seg om.

Generelt er min erfaring at jo mer et legemiddel, medisin, naturpreparat, terapi, diett eller hva som helst skryter på seg, jo større er sjansen for at det lover langt mer enn det kan holde. Blir løftene alt for vidløftige har jeg problemer med å tro på noe som helst.Sannheten om One size fits

all, er som regel; one size fits noone.

mvh

[Gjest ja til diett!!]

Før var jeg tviler, nå er jeg ikke sikker.

;-)

Jeg er ikke ukritisk til medisiner, men det var ikke det dette dreide seg om.

Generelt er min erfaring at jo mer et legemiddel, medisin, naturpreparat, terapi, diett eller hva som helst skryter på seg, jo større er sjansen for at det lover langt mer enn det kan holde. Blir løftene alt for vidløftige har jeg problemer med å tro på noe som helst.Sannheten om One size fits

all, er som regel; one size fits noone.

mvh

En ting har i såafll jeg lært meg. Kan det være tegn på økonomiske interesser bak en forskning så er jeg ganske skeptisk. Forskning som ikke andre tjener på har jeg mere tro på.

[PieLill]

En ting har i såafll jeg lært meg. Kan det være tegn på økonomiske interesser bak en forskning så er jeg ganske skeptisk. Forskning som ikke andre tjener på har jeg mere tro på.

Mye mat og diettforskning drives av sterke økonomiske interesser, akkurat som legemiddelforskning.

Det er et stort problem at forskningen i så stor grad drives av økonomiske interesser.

Psykiatrien lider av en sørgelig mangel på forskning på ikke medikamentelle metoder.

mvh

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Du er altså ikke skeptisk til medisiner?

Det er jeg skeptisk til. F.esk har det nå vist seg at seroxat øker selvmordsfaren.

Seroxat øker ikke selvmordfaren.

Noen studier har vist økt forekomst av selvmordstanker og -forsøk.

Tross dette viser sammenstilling av mange studier at de faktiske selvmord er redusert.

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Mye mat og diettforskning drives av sterke økonomiske interesser, akkurat som legemiddelforskning.

Det er et stort problem at forskningen i så stor grad drives av økonomiske interesser.

Psykiatrien lider av en sørgelig mangel på forskning på ikke medikamentelle metoder.

mvh

Her er jeg helt uenig med deg. Det foregår enormt mye god forskning både på psykoterapi og andre intervensjoner.

En må dog følge med i andre tidsskrift enn de som i hovedsak er opptatt av forskning på medikamenter.

[Gjest rota]

Seroxat øker ikke selvmordfaren.

Noen studier har vist økt forekomst av selvmordstanker og -forsøk.

Tross dette viser sammenstilling av mange studier at de faktiske selvmord er redusert.

Dette hørtes ikke logisk ut. Kan du forklare nærmere hvorfor økt selvmordstanker og forsøk ikke er det samme som økt selvmordsfare.

Jeg så på Puls for kort tid siden som omhandlet akkurat dette.

http://www.nrk.no/programmer/tv/puls/5004049.html

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Dette hørtes ikke logisk ut. Kan du forklare nærmere hvorfor økt selvmordstanker og forsøk ikke er det samme som økt selvmordsfare.

Jeg så på Puls for kort tid siden som omhandlet akkurat dette.

http://www.nrk.no/programmer/tv/puls/5004049.html

Av og til stemmer ikke det som en meg sunt vett (common sense) skulle tro var logisk.

Dersom vi har to store grupper hvor forekomsten av selvmordtanker og "selvmordsforsøk" økte i den ene gruppen, er det logisk å formode at også selvmord ville øke i denne gruppen sammenlignet med kontrollgruppen.

Når dette likevel ikke er tilfelle når intervensjonen er bruk av Seroxat i den ene gruppen, kan en danne seg hypoteser om hvorfor det er slik.

Min hypotese er denne:

Begrepet selvmordsforsøk er misvisende. Det er langt riktigere å bruke begrepet "villet egenskade".

Min kliniske erfaring gjennom 23 år i psykiatrien er at "villet egenskade" svært sjelden er selvmordsforsøk.

Det er også to svært ulike pasientgrupper som utfører vellykkede selvmord og de som skader seg med vilje.

Dette er min hypotese om hvorfor en liten økning i "villet egenskade" ikke medfører økning i selvmord. AD kan øke impulsiviteten hos noen impulsive slik at egenskade opptrer hyppigere. AD senker depresjon hos selvmordtruede og reduserer derfor forekomsten av selvmord.