Stakkars jente- Er det rart hun har blitt sånn?

[Gjest KariKruskakli]

Nei jeg skjønner heller ikke dette med å gå med magen bar.

Det rare er at jeg synes stort sett det er overvektige som går med magen bar - som om de skal demonstrere noe liksom.

Det er faktisk ikke ofte jeg ser slanke jenter ha bar mage.

Men uansett er det stygt stygt stygt!

Jeg tror det kan ha noe med å gjøre at buksa blir sittende lavt, og vanskelig å få store nok klær som dekker magen.

[fei1365380229]

Jeg syns også dette grenser til barnemishandling. En kanelbolle når man skal kose seg må da være mer enn nok ).

Jeg hadde engang en meget tykk elev som gikk med slike korte gensere så magen syntes og de svære blå strekkmerkene også, ikke særlig pent, men matmønsteret var verst.

Hun spiste bare grâddost og lagde all pommes frites i frityrgryte. Familien visste rett og slett null om kosthold. Jeg tror mange vet utrolig lite og at heimkunnskap (snart mat og helse) burde vært styrket i skolen (kanskje et lite forkurs til foreldre også). Når det er sagt ville jeg tro de fleste visste at fire kanelboller er for mye.

[Mary Poppins]

Ja, for du har vel ikke en mening ang. noe som helst? Du har sikkert mye å gjøre på et diskusjonsforum, da...

hehe

[Mary Poppins]

Tja, selv veldig fete folk lever lenger enn folk som røyker, statistisk sett.

Hvorfor drar du inn røyking i denne diskusjonen?

Det er en annen diskusjon det,

Her er det snakk om en mor som tydeligvis forer barnet sitt med helt feil mat. Hvem gir 4 svære kanelboller som snack til en datter på 110 kilo?

[Mary Poppins]

Det er ren barnemisshandling, og burde vært straffbart - og anmeldt.

Nettopp!

[pip]

Hvorfor drar du inn røyking i denne diskusjonen?

Det er en annen diskusjon det,

Her er det snakk om en mor som tydeligvis forer barnet sitt med helt feil mat. Hvem gir 4 svære kanelboller som snack til en datter på 110 kilo?

Du sier da selv at det er drøyt å gi moren skylda for å forkorte livet til datteren sin. Jeg sier bare at ja, det er litt drøyt å gjøre det.

[Goliath]

Tja, selv veldig fete folk lever lenger enn folk som røyker, statistisk sett.

Statistisk sett så er det du her skriver HELT galt.

Og det er LENGE siden fedme passerte røyking når det gjelder helseplager i den vestlige verden.

Fedme ligger nå på en soleklar 1. plass som den mest skadelige faktor for folks helse - og utviklingen ser ikke ut til å avta.

F. eks er dialysekapasiteten i Norge for lengst spreng. Noe som også skyldes fedme (organsvikt grunnet diabetes som igjen skyldes fedme - selv hos meget unge mennesker).

DET er skremmende.....

Og det er et ansvar som burde hvile tungt hos en hver forelder!

[Goliath]

Du trodde du skulle få pepper for dette innlegget. Det har du ikke fått, tvert imot.

I dag er det en samfunnssynd vi har lov til å rakke ned på, henge ut og kaste oss over i all vår prektighet. Kos deg. Du får garantert flere med deg enn du får pepper.

Du hadde kanskje syntes at det var galt om hun forsynte sitt barn med sigaretter?

Resultatet av det hun nå gjør når det gjelder maten, er ikke noe bedre enn om hun lærte henne opp til å bli avhengig av sigaretter i så ung alder.....

[pip]

Statistisk sett så er det du her skriver HELT galt.

Og det er LENGE siden fedme passerte røyking når det gjelder helseplager i den vestlige verden.

Fedme ligger nå på en soleklar 1. plass som den mest skadelige faktor for folks helse - og utviklingen ser ikke ut til å avta.

F. eks er dialysekapasiteten i Norge for lengst spreng. Noe som også skyldes fedme (organsvikt grunnet diabetes som igjen skyldes fedme - selv hos meget unge mennesker).

DET er skremmende.....

Og det er et ansvar som burde hvile tungt hos en hver forelder!

Er du sikker på det? Disser artiklene sier noe helt annet:

"Enkelte studier viser at dårlig fysisk form gir en større risiko for dødelighet enn fedme, selv om dette ikke fullt ut kan bekreftes i norske data. Derimot viser norske data høyere dødelighet blant røykere enn blant de tykkeste ikke-røykerne. Røyking er med andre ord langt farligere enn fedme - hvis man ser på dødelighet."

http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/article1128526.ece

Det var seniorforsker Søgård på folkehelsinstututtet. En kronikk vel verdt å lese i dagens Aftenposten, kalt "Unngå hysteri om overvekt"

Dette står i Tidskriftet for den norske lægeforening:

"Det var økt dødelighet blant de tykkeste og tynneste. Denne sammenhengen var til stede både hos røykere, eksrøykere og aldrirøykere. Ikke-røykere hadde en betydelig lavere dødelighet enn røykere ved alle nivåer av kroppsmasseindeks og normalvektige røykende menn hadde høyere dødelighet enn ikke-røykende overvektige menn. Dårligst ut kom de mest overvektige som samtidig røykte."

http://www.legeforeningen.no/index.gan?id=11956&subid=0

[pip]

Du hadde kanskje syntes at det var galt om hun forsynte sitt barn med sigaretter?

Resultatet av det hun nå gjør når det gjelder maten, er ikke noe bedre enn om hun lærte henne opp til å bli avhengig av sigaretter i så ung alder.....

Det er mye her i verden jeg ikke synes er ok, og som jeg forsøker å la vær å gjøre med meg selv og med barna mine.

Hva vi legger vekt på, hvilke verdier vi har og hvilken livsstil vi velger kan være så mangt. Jeg håper å lære barna mine å være opptatt av sin egen moral, sin egen livsstil og egne tilkortkommetheter mer enn andres. Det er sikkert massevis av ting folk kan ta tak i i mitt liv og fordømme nord og ned, både med rette og med urette. Det kommer vel oftest ann på øyet som ser, mer enn noe annet.

Men jeg liker overhode ikke den statusen fedme har fått i dagens Norge. Mennesket har en hang til å finne ting de kan rakke ned på og klage på, enten man setter det inn i en religiøs setting, en politisk setting eller et sunhetstyrani.Alle har de til felles at de under dekket av å ville folk vel kan si og uttale seg om andres liv og levned. Jeg klarer ikke helt å se forskjellen på en religiøs moralsime og en sunnhetsmoralsime. Jeg liker ingen av delene.

Men dette har jeg skrevet opp og ned om på et annet fora.

http://www.lysfontenen.no/index.php?id=search&action=result&sid=1019

[Goliath]

Er du sikker på det? Disser artiklene sier noe helt annet:

"Enkelte studier viser at dårlig fysisk form gir en større risiko for dødelighet enn fedme, selv om dette ikke fullt ut kan bekreftes i norske data. Derimot viser norske data høyere dødelighet blant røykere enn blant de tykkeste ikke-røykerne. Røyking er med andre ord langt farligere enn fedme - hvis man ser på dødelighet."

http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/article1128526.ece

Det var seniorforsker Søgård på folkehelsinstututtet. En kronikk vel verdt å lese i dagens Aftenposten, kalt "Unngå hysteri om overvekt"

Dette står i Tidskriftet for den norske lægeforening:

"Det var økt dødelighet blant de tykkeste og tynneste. Denne sammenhengen var til stede både hos røykere, eksrøykere og aldrirøykere. Ikke-røykere hadde en betydelig lavere dødelighet enn røykere ved alle nivåer av kroppsmasseindeks og normalvektige røykende menn hadde høyere dødelighet enn ikke-røykende overvektige menn. Dårligst ut kom de mest overvektige som samtidig røykte."

http://www.legeforeningen.no/index.gan?id=11956&subid=0

Ja - jeg er fremdeles helt sikker på det. For du har kun klippet ut en del av teksten/konklusjonen som ikke sier den fulle sannhet.

For hvis du leser disse artiklene og de statistiske undersøkelser de bygger på så snakker de om overvektige, og ikke fete mennesker.

Som det også står, og som jeg er helt enig i: "En moderat, men fortsatt sunn lubbenhet må ikke forveksles med helsetruende fedme".

Og når det gjelder denne jentungen som trådstarter skriver om (og derfor det jeg legger til grunn for mine påstander) så er det helsetruende fedme vi snakker om. Og intet i de to artiklene tar for seg den statistikken.

Det merkelige er at ALLE er enige om at røyking er skadelig og noe vi må gjøre det ytterste for å beskytte våre barn mot - til og med gjennom lovgivning.

Men når det gjelder helsetruende fedme (til og med overfor små barn), så settes det ingen grenser eller krav til noen - heller ikke foreldre.

Og når du kan dytte 4 store kanelboller i ditt helsetruende fete barn, så ser jeg ingen forskjell på det, og det å gi barnet sigaretter.....

[pip]

Ja - jeg er fremdeles helt sikker på det. For du har kun klippet ut en del av teksten/konklusjonen som ikke sier den fulle sannhet.

For hvis du leser disse artiklene og de statistiske undersøkelser de bygger på så snakker de om overvektige, og ikke fete mennesker.

Som det også står, og som jeg er helt enig i: "En moderat, men fortsatt sunn lubbenhet må ikke forveksles med helsetruende fedme".

Og når det gjelder denne jentungen som trådstarter skriver om (og derfor det jeg legger til grunn for mine påstander) så er det helsetruende fedme vi snakker om. Og intet i de to artiklene tar for seg den statistikken.

Det merkelige er at ALLE er enige om at røyking er skadelig og noe vi må gjøre det ytterste for å beskytte våre barn mot - til og med gjennom lovgivning.

Men når det gjelder helsetruende fedme (til og med overfor små barn), så settes det ingen grenser eller krav til noen - heller ikke foreldre.

Og når du kan dytte 4 store kanelboller i ditt helsetruende fete barn, så ser jeg ingen forskjell på det, og det å gi barnet sigaretter.....

I den første av artikkelene vises det til en annen undersøkelse, og de som trekkes frem er _de tykkeste reøykerne_. Jeg regner da med at røykere kan bli like fete som ikke røykere ;-)

Ellers er jeg selvfølgelig enig i at alvorlig fedme ikke er bra. Men jeg tror ikke man gjør noen en tjeneste med å lage et hylekor som trekker frem og roper opp om enkeltpersoners oppførsel. Det funker sjelden til noe annet enn at man kan føle seg veldig bra selv. Og som sagt, slik selvgodhet synes jeg ikke noe om. (Det betyr ikke at jeg sjøl ikke ser selvgod så det holder. Men da vil jeg da også gjerne bli ristet litt i slik at jeg kan forsøke å bli litt klarer i hodet igjenn.)

[Goliath]

Det er mye her i verden jeg ikke synes er ok, og som jeg forsøker å la vær å gjøre med meg selv og med barna mine.

Hva vi legger vekt på, hvilke verdier vi har og hvilken livsstil vi velger kan være så mangt. Jeg håper å lære barna mine å være opptatt av sin egen moral, sin egen livsstil og egne tilkortkommetheter mer enn andres. Det er sikkert massevis av ting folk kan ta tak i i mitt liv og fordømme nord og ned, både med rette og med urette. Det kommer vel oftest ann på øyet som ser, mer enn noe annet.

Men jeg liker overhode ikke den statusen fedme har fått i dagens Norge. Mennesket har en hang til å finne ting de kan rakke ned på og klage på, enten man setter det inn i en religiøs setting, en politisk setting eller et sunhetstyrani.Alle har de til felles at de under dekket av å ville folk vel kan si og uttale seg om andres liv og levned. Jeg klarer ikke helt å se forskjellen på en religiøs moralsime og en sunnhetsmoralsime. Jeg liker ingen av delene.

Men dette har jeg skrevet opp og ned om på et annet fora.

http://www.lysfontenen.no/index.php?id=search&action=result&sid=1019

Nå aner jeg ingen ting om hvordan du oppdrar barna dine, og hvilke verdier du ønsker å gi dem - men det du skriver høres både fornuftig og bra ut.

Dog synes jeg at de livsstil problemene vi nå legger oss til må og skal kunne diskuteres. Og spesielt viktig blir det når det drastisk går ut over folks helse, OG statens muligheter/evne til å yte den bistand folk forventer.

Og for meg blir det å stikke hodet i sanden hvis man ikke ønsker å se hvilke problemer som Nå aner jeg ingen ting om hvordan du oppdrar barna dine, og hvilke verdier du ønsker å gi dem - men det du skriver høres både fornuftig og bra ut.

Dog synes jeg at de livsstil problemene vi nå legger oss til må og skal kunne diskuteres. Og spesielt viktig blir det når det drastisk går ut over folks helse, OG statens muligheter/evne til å yte den bistand folk forventer.

Og for meg blir det å stikke hodet i sanden hvis man ikke ønsker å se hvilke problemer som helsetruende fedme innebærer. Ikke kun for enkeltindividene, men for samfunnet som helhet.

Derfor blir jeg personlig engasjert når jeg ser hva alt for mange foreldre bidrar til i negativ retning når det gjelder hva de lærer sine barn. For det er disse barna som vil møte de største problemene når de blir voksne, og i slike tilfeller som nevnt av trådstarteren - helt uforskyldt.

Derfor har vi voksne et stort ansvar overfor våre barn OGSÅ når det gjelder denne utviklingen - og ikke bare andre typer sunne verdier.

Og til sist - jeg snakker nå om helseskadelig fedme, og ikke "normal overvektighet". Det er to vidt forskjellige ting.

Slankehysteriet, motebølgene etc gjør også meget stor skade her. Det er den riktige ballansen som er viktig å finne.

[Babette]

Nå aner jeg ingen ting om hvordan du oppdrar barna dine, og hvilke verdier du ønsker å gi dem - men det du skriver høres både fornuftig og bra ut.

Dog synes jeg at de livsstil problemene vi nå legger oss til må og skal kunne diskuteres. Og spesielt viktig blir det når det drastisk går ut over folks helse, OG statens muligheter/evne til å yte den bistand folk forventer.

Og for meg blir det å stikke hodet i sanden hvis man ikke ønsker å se hvilke problemer som Nå aner jeg ingen ting om hvordan du oppdrar barna dine, og hvilke verdier du ønsker å gi dem - men det du skriver høres både fornuftig og bra ut.

Dog synes jeg at de livsstil problemene vi nå legger oss til må og skal kunne diskuteres. Og spesielt viktig blir det når det drastisk går ut over folks helse, OG statens muligheter/evne til å yte den bistand folk forventer.

Og for meg blir det å stikke hodet i sanden hvis man ikke ønsker å se hvilke problemer som helsetruende fedme innebærer. Ikke kun for enkeltindividene, men for samfunnet som helhet.

Derfor blir jeg personlig engasjert når jeg ser hva alt for mange foreldre bidrar til i negativ retning når det gjelder hva de lærer sine barn. For det er disse barna som vil møte de største problemene når de blir voksne, og i slike tilfeller som nevnt av trådstarteren - helt uforskyldt.

Derfor har vi voksne et stort ansvar overfor våre barn OGSÅ når det gjelder denne utviklingen - og ikke bare andre typer sunne verdier.

Og til sist - jeg snakker nå om helseskadelig fedme, og ikke "normal overvektighet". Det er to vidt forskjellige ting.

Slankehysteriet, motebølgene etc gjør også meget stor skade her. Det er den riktige ballansen som er viktig å finne.

2. og 4. avsnitt i innlegget ditt er helt like. Åssen fikk du til det?

[Goliath]

I den første av artikkelene vises det til en annen undersøkelse, og de som trekkes frem er _de tykkeste reøykerne_. Jeg regner da med at røykere kan bli like fete som ikke røykere ;-)

Ellers er jeg selvfølgelig enig i at alvorlig fedme ikke er bra. Men jeg tror ikke man gjør noen en tjeneste med å lage et hylekor som trekker frem og roper opp om enkeltpersoners oppførsel. Det funker sjelden til noe annet enn at man kan føle seg veldig bra selv. Og som sagt, slik selvgodhet synes jeg ikke noe om. (Det betyr ikke at jeg sjøl ikke ser selvgod så det holder. Men da vil jeg da også gjerne bli ristet litt i slik at jeg kan forsøke å bli litt klarer i hodet igjenn.)

Jeg tror jeg forstår hva du mener, og er ikke helt uenig:-)

[Goliath]

2. og 4. avsnitt i innlegget ditt er helt like. Åssen fikk du til det?

Jeg ser det - men har intet godt svar???

:-)

[Babette]

Jeg ser det - men har intet godt svar???

:-)

Kanskje det er for mye ekko der du sitter.

[Goliath]

Kanskje det er for mye ekko der du sitter.

Sikkert inne i skallen min...:-)

[Glimtipper]

I den første av artikkelene vises det til en annen undersøkelse, og de som trekkes frem er _de tykkeste reøykerne_. Jeg regner da med at røykere kan bli like fete som ikke røykere ;-)

Ellers er jeg selvfølgelig enig i at alvorlig fedme ikke er bra. Men jeg tror ikke man gjør noen en tjeneste med å lage et hylekor som trekker frem og roper opp om enkeltpersoners oppførsel. Det funker sjelden til noe annet enn at man kan føle seg veldig bra selv. Og som sagt, slik selvgodhet synes jeg ikke noe om. (Det betyr ikke at jeg sjøl ikke ser selvgod så det holder. Men da vil jeg da også gjerne bli ristet litt i slik at jeg kan forsøke å bli litt klarer i hodet igjenn.)

Jeg synes ikke det betyr at man er selvgod, bare fordi man er uenig i hvordan andre oppdrar barna sine. Det er en del av å være i et samfunn. Og i Norge (og de fleste andre land), så har vi en enighet om at å få oppdra dine egne barn ikke er en selvfølge.

Du hadde reagert negativt om noen slo barna sine? Vel, jeg synes ikke det er så veldig mye bedre om man forer de opp til et liv som ekstremt fete.

[pip]

Nå aner jeg ingen ting om hvordan du oppdrar barna dine, og hvilke verdier du ønsker å gi dem - men det du skriver høres både fornuftig og bra ut.

Dog synes jeg at de livsstil problemene vi nå legger oss til må og skal kunne diskuteres. Og spesielt viktig blir det når det drastisk går ut over folks helse, OG statens muligheter/evne til å yte den bistand folk forventer.

Og for meg blir det å stikke hodet i sanden hvis man ikke ønsker å se hvilke problemer som Nå aner jeg ingen ting om hvordan du oppdrar barna dine, og hvilke verdier du ønsker å gi dem - men det du skriver høres både fornuftig og bra ut.

Dog synes jeg at de livsstil problemene vi nå legger oss til må og skal kunne diskuteres. Og spesielt viktig blir det når det drastisk går ut over folks helse, OG statens muligheter/evne til å yte den bistand folk forventer.

Og for meg blir det å stikke hodet i sanden hvis man ikke ønsker å se hvilke problemer som helsetruende fedme innebærer. Ikke kun for enkeltindividene, men for samfunnet som helhet.

Derfor blir jeg personlig engasjert når jeg ser hva alt for mange foreldre bidrar til i negativ retning når det gjelder hva de lærer sine barn. For det er disse barna som vil møte de største problemene når de blir voksne, og i slike tilfeller som nevnt av trådstarteren - helt uforskyldt.

Derfor har vi voksne et stort ansvar overfor våre barn OGSÅ når det gjelder denne utviklingen - og ikke bare andre typer sunne verdier.

Og til sist - jeg snakker nå om helseskadelig fedme, og ikke "normal overvektighet". Det er to vidt forskjellige ting.

Slankehysteriet, motebølgene etc gjør også meget stor skade her. Det er den riktige ballansen som er viktig å finne.

Ja, jeg er enig i at problemet må taes på alvor. Men jeg kjønner ikke at det er en del av det å ta det på alvor at vi lar oss få lov til å slenge dritt om andre mennesker.

Det er for meg alt annet enn å ta det på alvor.