"Å du som metter..."

[mensana]

Dette er gammelt nytt. Siden Lærerplanverket fra 1997 trådte i kraft, har det ikke vært stuerent å synge kristne bordvers i skolen. De fleste skoler og barnehager har et stort utvalg "Før-maten"-sanger... Jeg ser ikke noe galt i at man synger "Å du som metter" hvis man en annen dag synger for eksempel en muslimsk/hinduistisk/ whatever sang. - men jeg ser at problemkjernen ligger i dette med utøvelsen.

Lurer på om Hagesæther vet at man sluttet å be "Fader Vår" i den norske skolen for mange år siden...? Man blir kjent med denne trosbekjennelsen, men man ber ikke sammen slik vi gjorde da jeg gikk i grunnskolen.

Når biskopen sutrer over at man ikke lenger skal synge kristne bordvers, så viser han verden at han ikke respekterer andres religioner/livssyn.

http://www.bt.no/lokalt/bergen/article222938.ece

[gripp]

Husk likevel at Norge er et kristen land i følge grunnloven, og at 90% (?) av barna er medlem av statskirken.

Det burde ikke sjokkere de nyankomne at her forefinnes visse skikker og ritualer som har basis i nettopp denne kristne forankring.

Jeg antar at sv'erne under sin reise til Pakistan, tok opp myndighetene at de måtte avvikle muslimske skikker og ritualer av hensyn til landets kristne minoritet.

..

Din logikk forutsetter at all tradisjonell julefeiring i skole og annen offentlig sammenheng opphører.

PS.

Hvis våre barn skal utsettes for muslimsk forkynnelse (i form av bordvers e.l.) tar vi selvsagt barna ut av skolen og over i privatfinansierte løsninger.

[mensana]

Husk likevel at Norge er et kristen land i følge grunnloven, og at 90% (?) av barna er medlem av statskirken.

Det burde ikke sjokkere de nyankomne at her forefinnes visse skikker og ritualer som har basis i nettopp denne kristne forankring.

Jeg antar at sv'erne under sin reise til Pakistan, tok opp myndighetene at de måtte avvikle muslimske skikker og ritualer av hensyn til landets kristne minoritet.

..

Din logikk forutsetter at all tradisjonell julefeiring i skole og annen offentlig sammenheng opphører.

PS.

Hvis våre barn skal utsettes for muslimsk forkynnelse (i form av bordvers e.l.) tar vi selvsagt barna ut av skolen og over i privatfinansierte løsninger.

Skolen har endret seg mer enn mange tror. Hva ligger egentlig i utrykket "tradisjonell julefeiring" i dag....?

Man synger julesanger fortsatt... men man tilrettelegger undervisningen slik at de som ikke tilhører DNS slipper synge... - man klarer med barnas foreldre: er det greit at ditt barn er med på juleverksted (- og det lages ikke lenger bare julepynt på juleverksted... man kan også lage ting og tang som ikke er det minste julete), er med i kirken, synger julesanger etc..man har en lovfestet rett til å slippe å delta i utøvelsen av andre religionsritualer. Hvor mange barn som er registrert i DNS er i denne sammenheng uinteressant, for det er ikke dem det handler om. De må gjerne synge "Å du som metter.." av full hals andre steder. Det handler om dem som _ikke_ er medlem av statskirken. Det føles f.eks ikke naturlig for meg å vaske alle kroppsdeler (selv om det hender at jeg vasker hendene før jeg setter meg til bords..) og vende meg mot Mekka før jeg spiser..

- og ja. Den kristne formålsparagrafen er nedfelt i Læreplanverket. Den bør etter mitt syn bort.

[Mrs. Wallace]

Husk likevel at Norge er et kristen land i følge grunnloven, og at 90% (?) av barna er medlem av statskirken.

Det burde ikke sjokkere de nyankomne at her forefinnes visse skikker og ritualer som har basis i nettopp denne kristne forankring.

Jeg antar at sv'erne under sin reise til Pakistan, tok opp myndighetene at de måtte avvikle muslimske skikker og ritualer av hensyn til landets kristne minoritet.

..

Din logikk forutsetter at all tradisjonell julefeiring i skole og annen offentlig sammenheng opphører.

PS.

Hvis våre barn skal utsettes for muslimsk forkynnelse (i form av bordvers e.l.) tar vi selvsagt barna ut av skolen og over i privatfinansierte løsninger.

De nyankomne?

Meg bekjent er det rotnorske humanetikere som sutrer mest og roper høyest over kristen praksis og bekjennelse i det offentlige Norge.

[gripp]

De nyankomne?

Meg bekjent er det rotnorske humanetikere som sutrer mest og roper høyest over kristen praksis og bekjennelse i det offentlige Norge.

Det har du sikkert rett i.

Det er forresten en ganske underlig allianse som oppstår mellom de bastante humanetikere og de rettroende muslimer, hvor begge har som mål å få fjerna denne irriterende kristendommen fra alle offentlige rom.

Man registrerer også hvordan de som kaller seg humanister, ateister eller hva det nå er, forsvarer muslimers og andre fremmedkulturelles rett til å bære sine symboler og utøve sine riutaler i alle sammenhenger.

Humanister og ateister blir de fundamentale muslimers nyttige idioter.

[Mrs. Wallace]

Det har du sikkert rett i.

Det er forresten en ganske underlig allianse som oppstår mellom de bastante humanetikere og de rettroende muslimer, hvor begge har som mål å få fjerna denne irriterende kristendommen fra alle offentlige rom.

Man registrerer også hvordan de som kaller seg humanister, ateister eller hva det nå er, forsvarer muslimers og andre fremmedkulturelles rett til å bære sine symboler og utøve sine riutaler i alle sammenhenger.

Humanister og ateister blir de fundamentale muslimers nyttige idioter.

Det blir litt som den snurrige alliansen mellom konservativt kristne og feminister når det dreier seg om porno.

Underlige tider skaper underlige sengekamerater.

Men det er virkelig sant at det er humanetikerne som bråker mest om kristen påvirkning. Jeg har vært borti fenomenet mange ganger, og mange er såpass rabiate at de får Osama bin-Laden til å fremstå som Rosemarie Køhn.

[flisa]

Djupedal bør FØRST fjerne den kristne formålsparagrafen og skille Kirke og Stat - punktum .

[Freya]

Jeg synes det er veldig synd at unger i dag ikke skal få kristendomsopplæring. Jeg er slett ikke personlig kristen, men har da absolutt ikke hatt vondt av å hatt kristendoms- og religionsopplæring i 15 år på barne- og ungdomsskolen samt på videregående.

Det er en stor kulturarv som ligger i kristendoms- og bibelhistorien, bare tenk på alle historiene man lærer som forklarer ord og uttrykk man bruker i dag. Noen av historiene fra Det Gamle Testamentet er jo rene eventyrene, og slike historier satte iallfall jeg pris på da jeg var liten.

Mulig jeg bare var et veldig snodig barn.

[flisa]

Jeg synes det er veldig synd at unger i dag ikke skal få kristendomsopplæring. Jeg er slett ikke personlig kristen, men har da absolutt ikke hatt vondt av å hatt kristendoms- og religionsopplæring i 15 år på barne- og ungdomsskolen samt på videregående.

Det er en stor kulturarv som ligger i kristendoms- og bibelhistorien, bare tenk på alle historiene man lærer som forklarer ord og uttrykk man bruker i dag. Noen av historiene fra Det Gamle Testamentet er jo rene eventyrene, og slike historier satte iallfall jeg pris på da jeg var liten.

Mulig jeg bare var et veldig snodig barn.

Det er forskjell på kunnskap og forkynnelse :-) Kunnskap skal vi selvsagt ha om både verdensreligionene og historie.

[Freya]

Det er forskjell på kunnskap og forkynnelse :-) Kunnskap skal vi selvsagt ha om både verdensreligionene og historie.

Ja? Har aldri opplevd at lærere har forkynt verken det ene eller andre i kristendomstimene på skolen. Ikke ellers heller, og å være med på gudstjenester før jul var valgfritt for dem som ikke sto i statskirka.

[flisa]

Ja? Har aldri opplevd at lærere har forkynt verken det ene eller andre i kristendomstimene på skolen. Ikke ellers heller, og å være med på gudstjenester før jul var valgfritt for dem som ikke sto i statskirka.

Men det bordverset blir ansett som forkynning i og med at det er et rituale man blir "påtvunget!"

[snø]

Det har du sikkert rett i.

Det er forresten en ganske underlig allianse som oppstår mellom de bastante humanetikere og de rettroende muslimer, hvor begge har som mål å få fjerna denne irriterende kristendommen fra alle offentlige rom.

Man registrerer også hvordan de som kaller seg humanister, ateister eller hva det nå er, forsvarer muslimers og andre fremmedkulturelles rett til å bære sine symboler og utøve sine riutaler i alle sammenhenger.

Humanister og ateister blir de fundamentale muslimers nyttige idioter.

Angående muslimer og kristendom. I følge min pakistanske kollega er det ganske så vanlig i hans omgangskrets at de stemmer KrF. De har visstnok et verdigrunnlag som stemmer bra med det å være muslim. Nå kjenner neppe min muslimske kollega alle muslimer i hele Norge, da, men det blir i alle fall helt feil å si at alle muslimer er skikkelig negative til kristendommen ;-)

[mensana]

Jeg synes det er veldig synd at unger i dag ikke skal få kristendomsopplæring. Jeg er slett ikke personlig kristen, men har da absolutt ikke hatt vondt av å hatt kristendoms- og religionsopplæring i 15 år på barne- og ungdomsskolen samt på videregående.

Det er en stor kulturarv som ligger i kristendoms- og bibelhistorien, bare tenk på alle historiene man lærer som forklarer ord og uttrykk man bruker i dag. Noen av historiene fra Det Gamle Testamentet er jo rene eventyrene, og slike historier satte iallfall jeg pris på da jeg var liten.

Mulig jeg bare var et veldig snodig barn.

Barna får da opplæring i vår kristne kulturarv! Men det kan skje ved hjelp av undervisningsmetoder som gjør at man ikke trenger å _utøve_ ritualene for å lære om dem...

[laguna1365380434]

Det blir litt som den snurrige alliansen mellom konservativt kristne og feminister når det dreier seg om porno.

Underlige tider skaper underlige sengekamerater.

Men det er virkelig sant at det er humanetikerne som bråker mest om kristen påvirkning. Jeg har vært borti fenomenet mange ganger, og mange er såpass rabiate at de får Osama bin-Laden til å fremstå som Rosemarie Køhn.

*lol* Bra innlegg og morsomt skrevet! Veldig enig :-)

[mensana]

Ja? Har aldri opplevd at lærere har forkynt verken det ene eller andre i kristendomstimene på skolen. Ikke ellers heller, og å være med på gudstjenester før jul var valgfritt for dem som ikke sto i statskirka.

Nå er det vel egentlig ikke begrepet "forkynnelse" det handler om her.. Det handler om utøvelse...

[mensana]

Djupedal bør FØRST fjerne den kristne formålsparagrafen og skille Kirke og Stat - punktum .

Tiltredes!

[mensana]

Det har du sikkert rett i.

Det er forresten en ganske underlig allianse som oppstår mellom de bastante humanetikere og de rettroende muslimer, hvor begge har som mål å få fjerna denne irriterende kristendommen fra alle offentlige rom.

Man registrerer også hvordan de som kaller seg humanister, ateister eller hva det nå er, forsvarer muslimers og andre fremmedkulturelles rett til å bære sine symboler og utøve sine riutaler i alle sammenhenger.

Humanister og ateister blir de fundamentale muslimers nyttige idioter.

"Man registrerer også hvordan de som kaller seg humanister, ateister eller hva det nå er, forsvarer muslimers og andre fremmedkulturelles rett til å bære sine symboler og utøve sine riutaler i alle sammenhenger."

Rettelse: disse gruppene forsvarer alle gruppers rett til å tro på whatever de vil- og de forsvarer retten til å la være å bli tvungne utøvere av andre religioner/livvsyn.

[Freya]

Barna får da opplæring i vår kristne kulturarv! Men det kan skje ved hjelp av undervisningsmetoder som gjør at man ikke trenger å _utøve_ ritualene for å lære om dem...

Greit nok at de ikke trenger å synge det bordverset, men jeg kan slett ikke huske at vi utøvde noen religiøse ritualer i kristendomstimene. Da har jeg ikke regnet med gudstjenester før jul etc., men de var ikke obligatoriske for humanetikere og andre som ikke var kristne.

[flisa]

Greit nok at de ikke trenger å synge det bordverset, men jeg kan slett ikke huske at vi utøvde noen religiøse ritualer i kristendomstimene. Da har jeg ikke regnet med gudstjenester før jul etc., men de var ikke obligatoriske for humanetikere og andre som ikke var kristne.

Denne debatten handler ikke om at ikke unger skal få kunnskap om religion

[Freya]

Denne debatten handler ikke om at ikke unger skal få kunnskap om religion

Neivel, jeg bare rota meg litt bort.

Synes det er alt for lite kjennskap til den kulturelle bakgrunnen som er basert på det kristne, ikke bare hos unger i dag. Ser det også hos folk på min egen alder.

Men jeg har alltid vært litt "gammel i hodet".