Om respekt

[favn]

Midt i knallharde stemors- og karikaturforhandlinger... her er noen refleksjoner fra ei flerkulturell jente over hva man i ulike kulturer legger i begrepet respekt:

http://www.rights.no/hrs_skrib_gen/arkiv/hrs_65.60_051108_115.htm

[Moraki]

Jeg har en morsom lydfil om respekt, hvis du er interessert ;-p

[favn]

Jeg har en morsom lydfil om respekt, hvis du er interessert ;-p

Kanskje?

[petter smart]

Denne linken burde sendes til alle PK politikere som tydeligvis ikke har skjønt hva muslimene mener når de krever respekt for sin religion.

De burde heller brukt ord som frykt og tvang.

Man kan ikke forvente at de skal kaste av deg disse eldgamle tradisjonene på noen år. Men vi gjør både dem og oss en bjørnetjeneste ved å la dem komme hit og ditkere oss.

[gripp]

Meget velskrevet og opplysende.

[favn]

Denne linken burde sendes til alle PK politikere som tydeligvis ikke har skjønt hva muslimene mener når de krever respekt for sin religion.

De burde heller brukt ord som frykt og tvang.

Man kan ikke forvente at de skal kaste av deg disse eldgamle tradisjonene på noen år. Men vi gjør både dem og oss en bjørnetjeneste ved å la dem komme hit og ditkere oss.

Selv om jeg kanskje ville formulert det litt annerledes, er jeg i bunn og grunn enig. Islam per def er ikke kompatibel med demokrati, sosialdemokrati og et sekulært samfunn, mao vårt begrep om frihet og rettferdighet.

[favn]

Meget velskrevet og opplysende.

Ja, den var fin og uten dikkedarier.

[Goliath]

Veldig bra skrevet, og det forklarer meget godt hvor grunnleggende forskjellige denne kulturen er fra den norske.

Når denne (u)kulturen så blir videreført her i Norge - godt hjulpet av en idiotisk familiegjenforeningspolitikk og ekstremt naive politikere - så MÅ det gå galt.

Hvorfor er det så vanskelig å forstå?

Og hvorfor er det så vanskelig å forstå at dette er noe vi burde ha tatt et oppgjør med for lenge siden?

Og hvorfor er det så vanskelig å forstå at jo lenger vi venter, jo værre og vanskligere blir det å gjøre noe med det?

[favn]

Veldig bra skrevet, og det forklarer meget godt hvor grunnleggende forskjellige denne kulturen er fra den norske.

Når denne (u)kulturen så blir videreført her i Norge - godt hjulpet av en idiotisk familiegjenforeningspolitikk og ekstremt naive politikere - så MÅ det gå galt.

Hvorfor er det så vanskelig å forstå?

Og hvorfor er det så vanskelig å forstå at dette er noe vi burde ha tatt et oppgjør med for lenge siden?

Og hvorfor er det så vanskelig å forstå at jo lenger vi venter, jo værre og vanskligere blir det å gjøre noe med det?

Hehe, er det meg du bombarderer med alle disse spørsmålene?

[Goliath]

Hehe, er det meg du bombarderer med alle disse spørsmålene?

he-he...

Nei - spørsmålene er ment som et rop i natten.....og med et nyttesløst håp om at noen flere kanskje kunne begynne å tenke litt.

Men det var ikke rettet til deg....:-)

[favn]

he-he...

Nei - spørsmålene er ment som et rop i natten.....og med et nyttesløst håp om at noen flere kanskje kunne begynne å tenke litt.

Men det var ikke rettet til deg....:-)

Jeg skjønte at de var retoriske, men kunne ikke dy meg

[keinstein]

Det er interessant å se at respekt tolkes til ulike grader av underkastelse, og at respekt arves og kjøpes. Dette er kulturer som for oss ligger et par hundre år tilbake i tid.

Vi kan tenke med gru på prester i gamle dager her i landet som hadde mer makt enn sunt var, og storbønder som behandlet leilendinger som slaver.

Det er også underlig å lese andre steder at man i gamle dager fikk respekt ved å myrde flest mulig, voldta, rane, plyndre og ta slaver. Beskrivelser fra Midtøsten beskriver dette som stolt framferd og ærefulle handlinger. Jeg tror mye av dette læres bort til unge den dag i dag, grove trusler og vold ansees som modig og ærefullt. Det verste er at dette ser it til å smitte over på etnisk norske, så norske gutter begynner å ta etter det som innvandrere har tatt med seg hit.

Noen jenter har begynt å like den aggressive adferden som gutter framviser når de gjenopptar de middelalderske tendensene. Det ligger nok dypt i instinkter hos mange. I urtida var aggressivitet den eneste måten å verge seg, og unge menn måtte verge familien. Det var attraktive egenskaper å være hard og tøff.

[favn]

Det er interessant å se at respekt tolkes til ulike grader av underkastelse, og at respekt arves og kjøpes. Dette er kulturer som for oss ligger et par hundre år tilbake i tid.

Vi kan tenke med gru på prester i gamle dager her i landet som hadde mer makt enn sunt var, og storbønder som behandlet leilendinger som slaver.

Det er også underlig å lese andre steder at man i gamle dager fikk respekt ved å myrde flest mulig, voldta, rane, plyndre og ta slaver. Beskrivelser fra Midtøsten beskriver dette som stolt framferd og ærefulle handlinger. Jeg tror mye av dette læres bort til unge den dag i dag, grove trusler og vold ansees som modig og ærefullt. Det verste er at dette ser it til å smitte over på etnisk norske, så norske gutter begynner å ta etter det som innvandrere har tatt med seg hit.

Noen jenter har begynt å like den aggressive adferden som gutter framviser når de gjenopptar de middelalderske tendensene. Det ligger nok dypt i instinkter hos mange. I urtida var aggressivitet den eneste måten å verge seg, og unge menn måtte verge familien. Det var attraktive egenskaper å være hard og tøff.

Jo, men det maskuline og aggressive er jo egenskaper man verdsetter høyt i vår kultur også. Her har man imidlertid 'kultuvert' dette om til andre former og settinger:

I konkurranser, både sportslige og andre, feks i jobbsammenheng, i kurtisesammenheng, i risikosportsammenheng o.l.

[keinstein]

Jo, men det maskuline og aggressive er jo egenskaper man verdsetter høyt i vår kultur også. Her har man imidlertid 'kultuvert' dette om til andre former og settinger:

I konkurranser, både sportslige og andre, feks i jobbsammenheng, i kurtisesammenheng, i risikosportsammenheng o.l.

Dette sliter de med i bl a idrettslagene, å få aggresjon over i akseptable former.

Du ville bli overrasket over hvor mye innestengt aggresjon som finnes i unge gutter (og jenter). Når de presses bare litt, så kommer noen ganger raseriet, noen blir forskrekket selv, og veldig lei seg.

[Mrs. Wallace]

Det var en interessant artikkel.

Nydelig å tenke på at dersom jeg hadde tilhørt hennes kultur, måtte jeg vært "lydig" mot mannen min, uten å kunne forvente noe lignende tilbake. Og rosinen i pølsa: Om mannen min dør, må jeg overføre lydigheten til guttungen!

[gripp]

Dette sliter de med i bl a idrettslagene, å få aggresjon over i akseptable former.

Du ville bli overrasket over hvor mye innestengt aggresjon som finnes i unge gutter (og jenter). Når de presses bare litt, så kommer noen ganger raseriet, noen blir forskrekket selv, og veldig lei seg.

Jeg har en del erfaring fra barne- og ungdomsidrett og har aldri sett slike tilfeller som de vi nå har sett i Drammen.

Idrett på dette nivået gir utløp for aggresjon på en kontrollert måte. En grov grisetakling og litt knuffing hører med.

Men når man blander respekt og ære inn i idretten, blir det selvsagt bare surr og bråk. Våre nye landsmenn taper jo ansikt og ære hvis en annen tar en frekk tunnell på dem og flirer. Og...ja, vi ser hvordan det går.

Og så sier de etterpå; "vi ble provosert".

[Prozak]

Det er interessant å se at respekt tolkes til ulike grader av underkastelse, og at respekt arves og kjøpes. Dette er kulturer som for oss ligger et par hundre år tilbake i tid.

Vi kan tenke med gru på prester i gamle dager her i landet som hadde mer makt enn sunt var, og storbønder som behandlet leilendinger som slaver.

Det er også underlig å lese andre steder at man i gamle dager fikk respekt ved å myrde flest mulig, voldta, rane, plyndre og ta slaver. Beskrivelser fra Midtøsten beskriver dette som stolt framferd og ærefulle handlinger. Jeg tror mye av dette læres bort til unge den dag i dag, grove trusler og vold ansees som modig og ærefullt. Det verste er at dette ser it til å smitte over på etnisk norske, så norske gutter begynner å ta etter det som innvandrere har tatt med seg hit.

Noen jenter har begynt å like den aggressive adferden som gutter framviser når de gjenopptar de middelalderske tendensene. Det ligger nok dypt i instinkter hos mange. I urtida var aggressivitet den eneste måten å verge seg, og unge menn måtte verge familien. Det var attraktive egenskaper å være hard og tøff.

"Noen jenter har begynt å like den aggressive adferden som gutter framviser når de gjenopptar de middelalderske tendensene"

Det gjør at jeg er tilbøyelig til å kalle kvinner som gifter seg med muslimske menn, og dermed konverterer til islam, for forrædere av sitt eget kjønn. Jeg husker en artikkel i et eller annet blad for noen år siden (kan det ha vært Det Nye? *grøss), om en tre-fire slike norske kvinner, poserende med hodeplagg. Jeg ble rett og slett uvel og trist av å se og lese det.

"............................................"

[keinstein]

Jeg har en del erfaring fra barne- og ungdomsidrett og har aldri sett slike tilfeller som de vi nå har sett i Drammen.

Idrett på dette nivået gir utløp for aggresjon på en kontrollert måte. En grov grisetakling og litt knuffing hører med.

Men når man blander respekt og ære inn i idretten, blir det selvsagt bare surr og bråk. Våre nye landsmenn taper jo ansikt og ære hvis en annen tar en frekk tunnell på dem og flirer. Og...ja, vi ser hvordan det går.

Og så sier de etterpå; "vi ble provosert".

Jeg har erfaring med litt eldre, og under mer pressa forhold. Det fins både veldig balanserte og veldig aggressive. Fremmedkulturelle røper oftere sine holdninger, og syns oftere at det er greit å løse konflikter med vold og trusler. Det er veldig få egentlig som er aggressive, og det er de samme hele tida. Det mest uhyggelige er at brødre støtter hevrandre, selv om det hele er svært urimelig. Kvinnesynet er mer tydelig ulikt, da et kvinnelig befal blir tatt ganske ille opp i visse kulturer.

[favn]

Det var en interessant artikkel.

Nydelig å tenke på at dersom jeg hadde tilhørt hennes kultur, måtte jeg vært "lydig" mot mannen min, uten å kunne forvente noe lignende tilbake. Og rosinen i pølsa: Om mannen min dør, må jeg overføre lydigheten til guttungen!

Men det vet vi. Guttungen i huset står over moren i hierarkiet.

[keinstein]

"Noen jenter har begynt å like den aggressive adferden som gutter framviser når de gjenopptar de middelalderske tendensene"

Det gjør at jeg er tilbøyelig til å kalle kvinner som gifter seg med muslimske menn, og dermed konverterer til islam, for forrædere av sitt eget kjønn. Jeg husker en artikkel i et eller annet blad for noen år siden (kan det ha vært Det Nye? *grøss), om en tre-fire slike norske kvinner, poserende med hodeplagg. Jeg ble rett og slett uvel og trist av å se og lese det.

"............................................"

Jeg har møtt et par slike konvertitter, og det var triste greier. Jeg orket ikke diskutere årsakene med dem. De var rett og slett ute etter bråk. Nesten som gammeldagse kvinnesaksvinner.