De rødes valgløfter....

[flisa]

Men da trenger jeg en sjåfør - U fix?

Ja -jeg har minibuss :-)

[flisa]

På kort sikt kan næringslivet få dårligere vilkår hvis arbeidsgiverne må betale mere av sykelønna, men etter hvert kan dette føre til at næringslivet ansetter kun de friskeste. Og at folk stiller med attester på lavt sykefravær i jobbintervjuet.

Og da kan jo alle damer som har tenkt å bli gravide bare stille bakerst i køen. Dette er et TIBAKESTEG!

[Gjest Persille]

Ja -jeg har minibuss :-)

Det var det jeg synes å huske...

Kanskje vi skal ta med noen til underveis da eller?

Når det først er ledige plasser mener jeg

[Gjest Persille]

nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei nei

Satan Flisa

[flisa]

Det var det jeg synes å huske...

Kanskje vi skal ta med noen til underveis da eller?

Når det først er ledige plasser mener jeg

Vi kan ta dem alle - 10 seter! og noen kan ligge på tvers i bunn.

[Babette]

Men hvorfor er det ARBEIDSGIVER som skal dekke det?? Det bør jo i så fall velferdsstaten Norge dekke - og det har vi tross alt penger til.

Jeg er ikke uenig i det. Men tanken er kanskje at hvis arbeidsgiver betaler mer av det det koster å være sykmeldt, vil de også øke innsatsen på den forebyggende siden, tilrettelegging og oppfølging etc. Fordi de ikke har råd til høyt sykefravær.

Jeg argumenterer nå ikke for det nye forslaget, jeg bare sier bare hva jeg tror kan ligge til grunn.

[flisa]

Jeg er ikke uenig i det. Men tanken er kanskje at hvis arbeidsgiver betaler mer av det det koster å være sykmeldt, vil de også øke innsatsen på den forebyggende siden, tilrettelegging og oppfølging etc. Fordi de ikke har råd til høyt sykefravær.

Jeg argumenterer nå ikke for det nye forslaget, jeg bare sier bare hva jeg tror kan ligge til grunn.

Min arbeidsgiver klarer ikke å jobbe for at jeg ikke skal bli gravid vel?!?!?!?!

(ikke meg da - det var bare et eksempel :-))

[Dorthe]

Heh, takk - det var snilt

Men dette virker helt mot sin hensikt mener jeg. Jeg ønsker jo ikke å være en sånn leder som man blir når dette er realiteten. 20% av lønnen i seks måneder blir mye penger, det er 30.000 for en pedagog, pluss omkostninger - og da blir det nesten 37.000 kroner. Det er det dobbelte av fjorårets overskudd faktisk...

Og det vil jo si at man ikke kan ha noen som er i "faresonen" for å bli gravide heller?

Nei, dette er det mest idiotiske jeg har hørt noen gang! Nå legger de til rette for diskriminering!

Enig, det blir feil for alle.

Noen ganger tror jeg de som bestemmer har glemt å tenke. Makta har godt til hode på dem ;o)

[mil1365380270]

Jeg er ikke uenig i det. Men tanken er kanskje at hvis arbeidsgiver betaler mer av det det koster å være sykmeldt, vil de også øke innsatsen på den forebyggende siden, tilrettelegging og oppfølging etc. Fordi de ikke har råd til høyt sykefravær.

Jeg argumenterer nå ikke for det nye forslaget, jeg bare sier bare hva jeg tror kan ligge til grunn.

Det er det vikarierende motivet. Hvordan vinkle det positivt o.s.v. Det som ligger til grunn er så klart budsjettsprekk.

Alle skjønner at bedriftene ikke gir blaffen i arbeidsforhold, de betaler allerede de første 16 dagene. På hver ny sykemelding. Dyrt nok det. Resultatet er så klart å ansette en mindre, ikke ekspandere.

De røde skjønner det også. Tipper det å droppe ut av IA satt dypt inne. Stygg sak! Men bra det blir slått så bredt opp, folk må få vite hva som egentlig foregår nå.

[Gjest Persille]

Jeg er ikke uenig i det. Men tanken er kanskje at hvis arbeidsgiver betaler mer av det det koster å være sykmeldt, vil de også øke innsatsen på den forebyggende siden, tilrettelegging og oppfølging etc. Fordi de ikke har råd til høyt sykefravær.

Jeg argumenterer nå ikke for det nye forslaget, jeg bare sier bare hva jeg tror kan ligge til grunn.

Hva tror dere egentlig om arbeidsgivere? Om vi generaliserer litt?

Det er ikke sånn at vi er jævelig med alle de ansatte, truer, terroriserer, gjør en innsats for at folk ikke skal trives osv!

Ja - jeg vet at ENKELTE er sånn.

Men; de aller aller fleste av oss vet at de ansatte er vår aller sterkeste, og ofte eneste ressurs. Vi vet at om de ikke trives og har det bra - så har vi heller ikke et bra produkt å levere kundene våre!

Jeg snakker ut fra meg selv, jeg har en barnehage. Om mine ansatte ikke har lyst til å komme på jobb, ikke trives med de andre ansatte, arbeidsforholdene, meg, lønnen - whatever, så har jeg ansatte som ikke yter den innsatsen jeg TRENGER at de yter, for at jeg skal kunne levere det produktet/tjenesten foreldrene vil ha - og betaler for.

DET er en realitet. Og jeg gjør alt jeg kan for at de skal ha det bra, på samme måte som alle andre jeg kjenner som har ansatte. Vi lever jo av dem? Vi lever av den inntekten de gir oss?

Og når det er sagt, så finnes det enkelte ting jeg på ingen måte kan forebygge. Graviditet, handicap, kroniske sykdommer, i det hele tatt - og de menneskene som "lider" av dette (all den tid graviditet ikke egentlig er en lidelse) vil med dette UTEN TVIL bli diskriminert.

Og om vi setter det på spissen da - kanskje vi har en situasjon der en en ansatt ikke trives på jobb, og blir sykemeldt over tid. Kanskje det skyldes den ansatte, kanskje det skyldes arb.giver, kanskje det skyldes andre ansatte - ikke så godt å si. Uansett er det arb.giver som må lide for det med denne løsningen!

Uansett vil en situasjon der en ansatt blir sykemeldt over tid kunne kjøre arbeidsgiver konkurs, og så mister alle jobben. Hva godt har det tjent til da?

Kanskje arb.giver har gjort alt de kan for at de ansatte skal trives, men ikke har mer ressurser (ikke bare økonomisk)?

Det er så vanvittig provoserende at man underliggende antyder at arbeidsgivere ikke gjør noe for at de ansatte skal være friske, fornøyde, og på jobb!

[mil1365380270]

Hva tror dere egentlig om arbeidsgivere? Om vi generaliserer litt?

Det er ikke sånn at vi er jævelig med alle de ansatte, truer, terroriserer, gjør en innsats for at folk ikke skal trives osv!

Ja - jeg vet at ENKELTE er sånn.

Men; de aller aller fleste av oss vet at de ansatte er vår aller sterkeste, og ofte eneste ressurs. Vi vet at om de ikke trives og har det bra - så har vi heller ikke et bra produkt å levere kundene våre!

Jeg snakker ut fra meg selv, jeg har en barnehage. Om mine ansatte ikke har lyst til å komme på jobb, ikke trives med de andre ansatte, arbeidsforholdene, meg, lønnen - whatever, så har jeg ansatte som ikke yter den innsatsen jeg TRENGER at de yter, for at jeg skal kunne levere det produktet/tjenesten foreldrene vil ha - og betaler for.

DET er en realitet. Og jeg gjør alt jeg kan for at de skal ha det bra, på samme måte som alle andre jeg kjenner som har ansatte. Vi lever jo av dem? Vi lever av den inntekten de gir oss?

Og når det er sagt, så finnes det enkelte ting jeg på ingen måte kan forebygge. Graviditet, handicap, kroniske sykdommer, i det hele tatt - og de menneskene som "lider" av dette (all den tid graviditet ikke egentlig er en lidelse) vil med dette UTEN TVIL bli diskriminert.

Og om vi setter det på spissen da - kanskje vi har en situasjon der en en ansatt ikke trives på jobb, og blir sykemeldt over tid. Kanskje det skyldes den ansatte, kanskje det skyldes arb.giver, kanskje det skyldes andre ansatte - ikke så godt å si. Uansett er det arb.giver som må lide for det med denne løsningen!

Uansett vil en situasjon der en ansatt blir sykemeldt over tid kunne kjøre arbeidsgiver konkurs, og så mister alle jobben. Hva godt har det tjent til da?

Kanskje arb.giver har gjort alt de kan for at de ansatte skal trives, men ikke har mer ressurser (ikke bare økonomisk)?

Det er så vanvittig provoserende at man underliggende antyder at arbeidsgivere ikke gjør noe for at de ansatte skal være friske, fornøyde, og på jobb!

Arbeidsgivere er rike, bortskjemte frekkinger, som bare utnytter stakkars arbeidstakere og snyter på skatten så mye de kan. Det har de til felles med de andre rike vennene sine, i riking-klubben. Noe mer du lurte på eller? ;-)

[Gjest Persille]

Vi kan ta dem alle - 10 seter! og noen kan ligge på tvers i bunn.

Glimrende Flisa! Bra tiltak altså!

Men du, når vi er igang - kan vi ta en tur til Gardermoen dagen etter også? Det hadde vært så praktisk å shippe noen ut av landet med det samme liksom...

Vi kan spleise på bensin om du vil

Eller nei, nå blir jeg jo konk pga de sykepengegreiene. Men jeg kan koke kaffe til deg og ta med?

[Gjest Persille]

Arbeidsgivere er rike, bortskjemte frekkinger, som bare utnytter stakkars arbeidstakere og snyter på skatten så mye de kan. Det har de til felles med de andre rike vennene sine, i riking-klubben. Noe mer du lurte på eller? ;-)

Ah, nå var jeg teit igjen, selvfølgelig er det sånn det er!!

[Babette]

Blått? Blått er den borgerlige fargen. Borgerlige forstår at penger må genereres hvis vi ikke bare skal leve av olje. Penger genereres gjennom næringslivet. Næringslivet krymper og genererer mindre og mindre, jo dårligere vilkår det får, jo færre arbeidstakere man tør satse på.

Kjennetegnet på røde er den manglende evnen til å forstå at man ikke kan tvinge folk til å lage arbeidsplasser og dermed betale skatt. Det må lønne seg. Hvis ikke gjør folk noe annet. Det som skjer nå kan umulig overraske noen. Det er sosialisme i praksis.

Så sorry folkens. Det blir visst ikke full barnehagedekning noe fortere enn før, kortere ventelister fortere, eller mat på skolen, det blir derimot vanskeligere å få jobb. Bombe!

Når det gjelder mat på skolen er det nå egentlig bra hvis det ikke blir noe av. Det finnes en rekke andre ting som bør prioriteres foran dette, både i og utenfor skolen.

[mil1365380270]

Når det gjelder mat på skolen er det nå egentlig bra hvis det ikke blir noe av. Det finnes en rekke andre ting som bør prioriteres foran dette, både i og utenfor skolen.

Det er jeg helt enig i. Men folk har faktisk stemt i god tro, ufint når de blir lurt så grovt. Ingen holder alle løfter, men de som sitter nå, har gått så sterkt ut at det minner om svindel. De har sagt vi skal få en vare hvis vi stemmer på dem (altså lar de bestemme over skattepengene våre), nå har de pengene og bruker dem på noe helt annet. Ikke noe rart folk er skuffet og forbannet.

[Babette]

Hva tror dere egentlig om arbeidsgivere? Om vi generaliserer litt?

Det er ikke sånn at vi er jævelig med alle de ansatte, truer, terroriserer, gjør en innsats for at folk ikke skal trives osv!

Ja - jeg vet at ENKELTE er sånn.

Men; de aller aller fleste av oss vet at de ansatte er vår aller sterkeste, og ofte eneste ressurs. Vi vet at om de ikke trives og har det bra - så har vi heller ikke et bra produkt å levere kundene våre!

Jeg snakker ut fra meg selv, jeg har en barnehage. Om mine ansatte ikke har lyst til å komme på jobb, ikke trives med de andre ansatte, arbeidsforholdene, meg, lønnen - whatever, så har jeg ansatte som ikke yter den innsatsen jeg TRENGER at de yter, for at jeg skal kunne levere det produktet/tjenesten foreldrene vil ha - og betaler for.

DET er en realitet. Og jeg gjør alt jeg kan for at de skal ha det bra, på samme måte som alle andre jeg kjenner som har ansatte. Vi lever jo av dem? Vi lever av den inntekten de gir oss?

Og når det er sagt, så finnes det enkelte ting jeg på ingen måte kan forebygge. Graviditet, handicap, kroniske sykdommer, i det hele tatt - og de menneskene som "lider" av dette (all den tid graviditet ikke egentlig er en lidelse) vil med dette UTEN TVIL bli diskriminert.

Og om vi setter det på spissen da - kanskje vi har en situasjon der en en ansatt ikke trives på jobb, og blir sykemeldt over tid. Kanskje det skyldes den ansatte, kanskje det skyldes arb.giver, kanskje det skyldes andre ansatte - ikke så godt å si. Uansett er det arb.giver som må lide for det med denne løsningen!

Uansett vil en situasjon der en ansatt blir sykemeldt over tid kunne kjøre arbeidsgiver konkurs, og så mister alle jobben. Hva godt har det tjent til da?

Kanskje arb.giver har gjort alt de kan for at de ansatte skal trives, men ikke har mer ressurser (ikke bare økonomisk)?

Det er så vanvittig provoserende at man underliggende antyder at arbeidsgivere ikke gjør noe for at de ansatte skal være friske, fornøyde, og på jobb!

Dere?

Jeg prøver å sette meg inn i hva som kan ligge til grunn av tenkning bak dette avtalebruddet.

Jeg tror det som skjer nå er svært uklokt og at det neppe vil redusere sykefraværet.

Spørsmålet er hva som kan gjøres. For det høye sykefraværet avspeiler ikke en generelt dårlig helsetilstand i befolkningen.

[Gjest Persille]

Dere?

Jeg prøver å sette meg inn i hva som kan ligge til grunn av tenkning bak dette avtalebruddet.

Jeg tror det som skjer nå er svært uklokt og at det neppe vil redusere sykefraværet.

Spørsmålet er hva som kan gjøres. For det høye sykefraværet avspeiler ikke en generelt dårlig helsetilstand i befolkningen.

"For det høye sykefraværet avspeiler ikke en generelt dårlig helsetilstand i befolkningen."

Hva avspeiler det da?

Om vi ser på vår egen omgangskrets, som jeg antar er et reltivt greit snitt av befolkningen:

- Jeg én med en forferdelig arbeidsgiver - som er ustabil og til tider direkte slem.

- Jeg kjenner én der nærmeste leder ikke er riktig god, og gjør arbeidstiden utrivelig for alle på det stedet.

I begge tilfeller kjenner jeg også til lederne, så jeg vet at dette stemmer.

- Men jeg kjenner flere som ble sykemeldt da de var gravide fordi de synes det var deilig å slippe og jobbe, var lei av jobben, og ikke var syke i det hele tatt.

- Jeg jobber med flere som "stadig" er sykmeldte av årsaker som ikke skyldes forhold her, men private ting - og som heller ikke er direkte sykdom.

- Jeg har hatt ansatte som brukte sykemeldinger som ferie.

- Jeg har kolleger som bruker sykemeldinger som ferie, som bruker egenmeldingsdager som fridager.

Og så kjenner jeg flere og flere som blir uføretrygdet og langtidssykemeldt av forskjellige fysiske plager det ikkke er så lett å få bukt med.

Ikke fortell meg at det høye fraværet skyldes ubrukelig arbeidsgivere ene og alene - det er ikke flere av dem enn de som er rederlige og gjør en innsats.

[Prozak]

Det er jeg helt enig i. Men folk har faktisk stemt i god tro, ufint når de blir lurt så grovt. Ingen holder alle løfter, men de som sitter nå, har gått så sterkt ut at det minner om svindel. De har sagt vi skal få en vare hvis vi stemmer på dem (altså lar de bestemme over skattepengene våre), nå har de pengene og bruker dem på noe helt annet. Ikke noe rart folk er skuffet og forbannet.

Jeg er en av de som stemte AP ved valget. Ikke fordi jeg trodde det var så veldig bra, men fordi jeg nektet å stemme på noe som kunne gjøre at KrF ble sittende i regjering.

Hvis partene er de samme med neste valg, så vil jeg ikke kunne stemme med ren samvittighet overfor meg selv.

"......................................"

[mil1365380270]

Jeg er en av de som stemte AP ved valget. Ikke fordi jeg trodde det var så veldig bra, men fordi jeg nektet å stemme på noe som kunne gjøre at KrF ble sittende i regjering.

Hvis partene er de samme med neste valg, så vil jeg ikke kunne stemme med ren samvittighet overfor meg selv.

"......................................"

Må ta det som medfører færrest onder, er dritt og for mange lovnader fra alle. Ond sirkel, vanskelig å bryte hvis man vil ha stemmer.

Det som irriterer meg med sosialistene er måten de prøver å gi inntrykk av at borgerlige gir blanke faen i velferd, og til dels har klart det tydeligvis. Den måten å promotere seg selv på har jeg ikke respekt for. Synd de borgerlige var et sørgelig kapittel i forkant av valget, at de ikke tok tak i det. Men de prøvde å kjøre sak, og stolte sikkert på folks dømmekraft, at de ikke ville falle for skremselspropaganda. Veldig, veldig feilslått dessverre.

[Prozak]

Må ta det som medfører færrest onder, er dritt og for mange lovnader fra alle. Ond sirkel, vanskelig å bryte hvis man vil ha stemmer.

Det som irriterer meg med sosialistene er måten de prøver å gi inntrykk av at borgerlige gir blanke faen i velferd, og til dels har klart det tydeligvis. Den måten å promotere seg selv på har jeg ikke respekt for. Synd de borgerlige var et sørgelig kapittel i forkant av valget, at de ikke tok tak i det. Men de prøvde å kjøre sak, og stolte sikkert på folks dømmekraft, at de ikke ville falle for skremselspropaganda. Veldig, veldig feilslått dessverre.

Men jeg er ikke sikker på om det hadde blitt noe bedre med borgerlig regjering. Detaljene hadde vært annerledes, men bondevikregjeringen gjorde jaggu f.eks sitt ytterste for at de som hadde minst skulle få enda mindre .

".........................................."