Christina - på tv mandag 4.12

[Gjest mor til psykisk utviklingshemmet med diagnose]

Det var et utrolig fint program, som virkelig satte søkelys på de problemene vi møter når vi har psykisk utviklingshemmede barn, som tvangs"integreres" i skolen. Det illustrerte også kampen for å få en diagnose, og hvor håpløst dette er når barnet litt utenfor de vanlige kategoriene. I stedetfor å sende familien til London (der erfaringsmaterialet er tifoldig det vi har på våre små og begrensede sykehus), der de antakelig ville stilt en diagnose i løpet av en uke eller to, hindres familier i å få en diagnose.

Å, jeg blir så rasende. Har selv opplevd alt dette, og vi måtte selv finne diagnosen og få stilt den på vårt adoptivbarn.

Vi foreldre til disse barna burde sannelig gå sammen og lage en skikkelig protestaksjon mot måten vi blir behandlet, mangelen på et godt og tilrettelagt skoletilbud i egne grupper med likesinnede, god og forsvarlig avlastning osv. Noen som vil?

[snø]

Jeg har ikke barn med psykisk utviklingshemming selv, men jeg ble sittende og se programmet, og er veldig enig i at det var et flott og tankevekkende program. Jeg har alltid tenkt at det var bra å inkludere alle i vanlig skole, men etter å ha sett dette programmet tror jeg jammen jeg har ombestemt meg, for det var jo helt tydelig at Christina falt utenfor og hadde det så mye bedre sammen med barn som var på hennes utviklingsmessige nivå. I tillegg var det jo også tydelig at det ikke var særlig lett å få tilpasset opplæring for henne, og at en del av de elevene som ble valgt ut til å være med på opplegget følte seg ubekvemme. De hadde neppe vondt av det, men det ble jo helt tydelig feil for begge parter.

Forresten helt utrolig å se hvilken kamp foreldrene måtte føre for å få en diagnose, og hvor tilfeldig oppfølging de fikk :-(

[Gemini]

Jeg har ikke barn med psykisk utviklingshemming selv, men jeg ble sittende og se programmet, og er veldig enig i at det var et flott og tankevekkende program. Jeg har alltid tenkt at det var bra å inkludere alle i vanlig skole, men etter å ha sett dette programmet tror jeg jammen jeg har ombestemt meg, for det var jo helt tydelig at Christina falt utenfor og hadde det så mye bedre sammen med barn som var på hennes utviklingsmessige nivå. I tillegg var det jo også tydelig at det ikke var særlig lett å få tilpasset opplæring for henne, og at en del av de elevene som ble valgt ut til å være med på opplegget følte seg ubekvemme. De hadde neppe vondt av det, men det ble jo helt tydelig feil for begge parter.

Forresten helt utrolig å se hvilken kamp foreldrene måtte føre for å få en diagnose, og hvor tilfeldig oppfølging de fikk :-(

Jeg så også filmen, dessuten har jeg sett den tidligere, da med en påfølgende debatt etterpå (på en filmvisning i Oslo).

Jeg fikk en telefonsamtale midt i filmen nå, så jeg er usikker på om det var i filmen, eller den nevnte debatten at det kom fram at det var så tilfeldig at hvis Christina hadde kommet fra nabokommunen Bergen, så hadde hun fått plass i en spesialskole, slik foreldrene ønsker.

Også her i Drammensområdet her jeg bor, er det slik at de er mer positive til å samle barn på likt nivå i spesialklasser eller spesialskoler, der det er best for barnet.

Jeg kunne sagt så mye om dette temaet, det er mye frustrasjon forbundet med alt dette...

[snø]

Jeg så også filmen, dessuten har jeg sett den tidligere, da med en påfølgende debatt etterpå (på en filmvisning i Oslo).

Jeg fikk en telefonsamtale midt i filmen nå, så jeg er usikker på om det var i filmen, eller den nevnte debatten at det kom fram at det var så tilfeldig at hvis Christina hadde kommet fra nabokommunen Bergen, så hadde hun fått plass i en spesialskole, slik foreldrene ønsker.

Også her i Drammensområdet her jeg bor, er det slik at de er mer positive til å samle barn på likt nivå i spesialklasser eller spesialskoler, der det er best for barnet.

Jeg kunne sagt så mye om dette temaet, det er mye frustrasjon forbundet med alt dette...

Jeg fikk ikke med meg det du sier, men det er mulig at det er slik. Det var i alle fall slik at Os kommune rett og slett ikke hadde et slikt tilbud. De vedtok å bygge et, men det ville først være klart om 3-4 år. Og de fikk avslag på å starte et midlertidig tilbud, fordi kommunen mente at hun hadde det best der hun var...

Mener jeg har diskutert dette med deg før, og at jeg da mente det motsatte. Det er heldigvis lov å skifte mening ;o)

På skolen til datteren min går det to med Downs. Jeg vet ikke hvordan det faglige tilbudet de får er, men av det jeg kan se virker det som om de andre ungene i alle fall ikke lar dem gå alene. De er som regel alltid sammen med andre unger når jeg henter på SFO, (den eldste går på et av de siste trinnene på barneskolen, den yngste i første klasse). Aner ikke om foreldrene har fått et valg, men jeg antar det, for i vår kommune er det i alle fall egne spesialklasser på enkelte skoler.

[Gemini]

Jeg fikk ikke med meg det du sier, men det er mulig at det er slik. Det var i alle fall slik at Os kommune rett og slett ikke hadde et slikt tilbud. De vedtok å bygge et, men det ville først være klart om 3-4 år. Og de fikk avslag på å starte et midlertidig tilbud, fordi kommunen mente at hun hadde det best der hun var...

Mener jeg har diskutert dette med deg før, og at jeg da mente det motsatte. Det er heldigvis lov å skifte mening ;o)

På skolen til datteren min går det to med Downs. Jeg vet ikke hvordan det faglige tilbudet de får er, men av det jeg kan se virker det som om de andre ungene i alle fall ikke lar dem gå alene. De er som regel alltid sammen med andre unger når jeg henter på SFO, (den eldste går på et av de siste trinnene på barneskolen, den yngste i første klasse). Aner ikke om foreldrene har fått et valg, men jeg antar det, for i vår kommune er det i alle fall egne spesialklasser på enkelte skoler.

Ja, det ble en diskusjon ut av det etter jeg så den filmen første gang og skrev om det. Fint at du nå har sett en annen side av saken (om enn veldig trist sådan), slik at det ikke bare er ETT fasitsvar for alle funksjonshemmede i skolen.

Jeg tror nok at mange med Downs kan få godt utbytte av vanlig skole på en annen måte enn Christina i filmen. Hun hadde jo så liten glede av å leke med friske jevnaldrende, men mange med Downs er langt mer sosiale. Men også de trenger jo som oftest et faglig tilrettelagt tilbud, og faren for ensomhet er jo stor, hvis man er den eneste i en slik situasjon på skolen.

Det trenger jo ikke være rene spesialskoler for å få et fungerende tilbud for mange innen gruppen psykisk utviklingshemmede skolebarn. Ofte kan en liten gruppe av barn på omtrent samme utviklingsnivå være det som gir det beste resultatet.

[Gjest mor til psykisk utviklingshemmet med diagnose]

Jeg fikk ikke med meg det du sier, men det er mulig at det er slik. Det var i alle fall slik at Os kommune rett og slett ikke hadde et slikt tilbud. De vedtok å bygge et, men det ville først være klart om 3-4 år. Og de fikk avslag på å starte et midlertidig tilbud, fordi kommunen mente at hun hadde det best der hun var...

Mener jeg har diskutert dette med deg før, og at jeg da mente det motsatte. Det er heldigvis lov å skifte mening ;o)

På skolen til datteren min går det to med Downs. Jeg vet ikke hvordan det faglige tilbudet de får er, men av det jeg kan se virker det som om de andre ungene i alle fall ikke lar dem gå alene. De er som regel alltid sammen med andre unger når jeg henter på SFO, (den eldste går på et av de siste trinnene på barneskolen, den yngste i første klasse). Aner ikke om foreldrene har fått et valg, men jeg antar det, for i vår kommune er det i alle fall egne spesialklasser på enkelte skoler.

Da er dere heldige. I vår kommune er det ingen spesialskole lenger og ingen egne klasser. Min datter kan delta i en gruppe med barn på hennes nivå en dag i uka, halve skoledagen - og hun stortrives. Ellers er hun "utenfor" og hun skjønner det...

[Gemini]

Da er dere heldige. I vår kommune er det ingen spesialskole lenger og ingen egne klasser. Min datter kan delta i en gruppe med barn på hennes nivå en dag i uka, halve skoledagen - og hun stortrives. Ellers er hun "utenfor" og hun skjønner det...

Det er fryktelig leit...

Er det noen mulighet for å få til en lekegruppe, eller etter hvert fritidsklubb for funksjonshemmede barn der dere bor? Evt. basseng-gruppe, eller noe annet på fritiden, hvis dere da har overskudd til slike ting... Vet at det gjerne er mangelvare når man har et barn som krever en i så stor grad.

[Gjest mor til psykisk utviklingshemmet med diagnose]

Det er fryktelig leit...

Er det noen mulighet for å få til en lekegruppe, eller etter hvert fritidsklubb for funksjonshemmede barn der dere bor? Evt. basseng-gruppe, eller noe annet på fritiden, hvis dere da har overskudd til slike ting... Vet at det gjerne er mangelvare når man har et barn som krever en i så stor grad.

Vi har heldigvis en støttekontakt i 3 timer pr. uke, og hun tar med jenta vår på bading. Det er jo ikke noe sosialt i forhold til andre barn, men i hvertfall er det noe hun har stor glede av!

[snø]

Ja, det ble en diskusjon ut av det etter jeg så den filmen første gang og skrev om det. Fint at du nå har sett en annen side av saken (om enn veldig trist sådan), slik at det ikke bare er ETT fasitsvar for alle funksjonshemmede i skolen.

Jeg tror nok at mange med Downs kan få godt utbytte av vanlig skole på en annen måte enn Christina i filmen. Hun hadde jo så liten glede av å leke med friske jevnaldrende, men mange med Downs er langt mer sosiale. Men også de trenger jo som oftest et faglig tilrettelagt tilbud, og faren for ensomhet er jo stor, hvis man er den eneste i en slik situasjon på skolen.

Det trenger jo ikke være rene spesialskoler for å få et fungerende tilbud for mange innen gruppen psykisk utviklingshemmede skolebarn. Ofte kan en liten gruppe av barn på omtrent samme utviklingsnivå være det som gir det beste resultatet.

Jeg mener å huske at jeg ikke var fullt så standhaftig i diskusjonen et stykke ut i den, men jeg fikk definitivt et annet syn på saken etter å ha sett denne dokumentaren selv, ja. Og du har nok et poeng mht at barn med Downs ofte er mer sosiale, og at det derfor er lettere for dem å gå i vanlig skole. Disse to barna er i alle fall veldig sosiale og kontaktsøkende, og det betyr nok at det er letter å få dem med på leken.

Men jeg må virkelig, virkelig si at jeg blir utrolig glad for at barna miner er friske og raske! Og aller mest fordi jeg ser hvilket uendelig kamp foreldrene har med systemet. Det var jo det, ikke datteren, som slet dem ut!

[snø]

Da er dere heldige. I vår kommune er det ingen spesialskole lenger og ingen egne klasser. Min datter kan delta i en gruppe med barn på hennes nivå en dag i uka, halve skoledagen - og hun stortrives. Ellers er hun "utenfor" og hun skjønner det...

Huff så trist :-( Vi har ikke utviklingshemmede barn selv, så for oss spiller det jo ikke noen rolle, men jeg forstår jo at de som har det er heldige, som har et valg for sine barn.

[Gemini]

Vi har heldigvis en støttekontakt i 3 timer pr. uke, og hun tar med jenta vår på bading. Det er jo ikke noe sosialt i forhold til andre barn, men i hvertfall er det noe hun har stor glede av!

Det er flott! Jeg var støttekontakt selv i mange år, det var utrolig givende!

[Gemini]

Jeg mener å huske at jeg ikke var fullt så standhaftig i diskusjonen et stykke ut i den, men jeg fikk definitivt et annet syn på saken etter å ha sett denne dokumentaren selv, ja. Og du har nok et poeng mht at barn med Downs ofte er mer sosiale, og at det derfor er lettere for dem å gå i vanlig skole. Disse to barna er i alle fall veldig sosiale og kontaktsøkende, og det betyr nok at det er letter å få dem med på leken.

Men jeg må virkelig, virkelig si at jeg blir utrolig glad for at barna miner er friske og raske! Og aller mest fordi jeg ser hvilket uendelig kamp foreldrene har med systemet. Det var jo det, ikke datteren, som slet dem ut!

Nettopp, og det har jeg hørt mange ganger før fra mange familier, og opplevd på nært hold... :-(

[sammfunnskritiker]

jeg kjenner til funksjonshemmede som er integrert i normalskolen og barn som er på spesialskoler. Min erfaring er at foreldrene gjør gode og dårlige erfaringer begge steder. JEg tror det må være opp til hver enkelt å avgjøre for sitt barn, hva som er riktig for dem. Jeg har liten tro på kollektive løsninger, som skal passe alle som for en.

[Gemini]

jeg kjenner til funksjonshemmede som er integrert i normalskolen og barn som er på spesialskoler. Min erfaring er at foreldrene gjør gode og dårlige erfaringer begge steder. JEg tror det må være opp til hver enkelt å avgjøre for sitt barn, hva som er riktig for dem. Jeg har liten tro på kollektive løsninger, som skal passe alle som for en.

Problemet som ble tatt opp i nevnte dokumentar er jo nettopp at foreldrene IKKE får bestemme, de får tilfeldige løsninger tredd nedover hodet fra kommunens side. Protester fra dette barnets foreldre, samt andre foreldre i lignende situasjon i samme kommune, som ønsket et samlet felles tilbud til sine sterkt hjelpetrengende barn, ble blankt avvist ethvert forslag om noe slikt.