Faens nettporno!

[Gjest Den sorte enke]

Poenget mitt er - det er ikke sikkert at han har et _problem_, selv om du mener han har det.

Du skriver ikke noe om hvor mye det er snakk om, hvor ofte, eller hva slags porno - så for meg ser dette ut som helt vanlig pornobruk, som ikke fremstår som unormalt i det hele tatt.

Han satt i timesvis...hver dag i en periode på nesten fire år...

Han selv ville vi skulle fjerne internetten hjemme...

Han selv ber om hjelp da han sprakk...på jobb...

[Gjest ikke for fornøyd nå]

Poenget mitt er - det er ikke sikkert at han har et _problem_, selv om du mener han har det.

Du skriver ikke noe om hvor mye det er snakk om, hvor ofte, eller hva slags porno - så for meg ser dette ut som helt vanlig pornobruk, som ikke fremstår som unormalt i det hele tatt.

Han har et stort problem så lenge hans fokus seksuellt går mot porno og ikke sex med kona.

Det vil jo oppstå en mangeltilstand da.

[Gjest anonym i kveld]

Hei, takk:). Har vært gjennom en del ting som har måttet tvinge meg til å konfrontere ting.

Menn er redd for det de oppfatter for svakhet, og vil kjempe for å kunne opprettholde det vi oppfatter som styrke.

Jeg var "fjern", sårbar/klandrende, mente jeg hadde full kontroll på alt, hadde dårlig samvittighet for alt, holdt mye hemmelig, og dømte meg selv for å være en gris.

Jeg er takknemmelig i dag for at kona virkelig tuppet meg til terapaut da jeg etter sykdom var totalt utbrendt og endte nesten i total likgyldighet. All repsekt for jenta mi der, siden hun visste at det kunne vel så være at jeg kom hjem den dagen og sa jeg ville gå fra henne.

Vi har alle redsler - og jeg vil se hva du forteller om mannen din senere i dag (er på jobben). Naturlivis fordømmer jeg med en gang barneporno - det gjør virkelig vondt i brystet når jeg tenker på det.

Om han snakker sant eller ikke. Tja.. Hvis han er ihuga datamann som meg så vil det nok være mulig. I stedet for å laste bilde for bilde / film for film er det naturlig å kopiere ned store mengder om gangen.. feks om natta. Jeg har opplevd å laste ned film via "torrent" med navn ala "Batman 2" som jeg så to sekunder av før jeg fikk panikk og ble redd. En ting var at jeg regelrett ble kvalm (g blir det ved tanken). Den andre siden var at dette kan spores.

Hvis kona hadde oppdaget noe sånt på en maskin hjemme hadde jeg blitt så svak som overhode mulig.

Tror jeg hadde fått panikk

.. og jeg kunne endt opp med å si noe ala din mann "det er for dokumentasjon".

Det er neppe sant, men om han liker barneporno? Håper virkelig ikke det.

Han må uansett slippe unnskyldningene og virkelig fortelle hva som skjer i hode og følelsen her og nå.

Du kan trygt presse han så langt du bare vil. Dette er et være eller ikke være for hans del. Hvis han prøver å skyve følelsene rundt dette bort så må du rett og slett gå fra han. Han må innse at det er en grense der han mister alt.

Det samme gjelder oss andre...

Takk for langt godt svar.

Vi har snakket mye om dette nå og han har lagt seg helt flat og innrømmer at han har et stort problem.

Vi kommer til å gå til terapi sammen for å få bugt med hans avhengighet. I hans tilfelle må han slutte helt med porno for å ikke få tilbakefall.

Jeg har gitt han en sjanse så får vi se hvordan det går.

Mitt største problem nå er om jeg i det hele tatt kommer til å greie å ha sex med han igjen, der får vi ta tiden til hjelp. Nytter det ikke er det nok stor sannsynlighet for at vi går fra hverandre. Men som sagt, jeg er villig til å gi det en sjanse.

[Gjest tranebær]

Hadde du greid å slutte og spise sjokolade om du visste at det såret partneren din dypt? En ting som i verdens- og forholdssammenheng er fullstendig ubetydelig, men supergodt for deg?

Nå er du faktisk litt usaklig for å spise sjokolade kan vel ikke sammenliknes helt med å ha et fullt sexliv ved siden av partner.

Når man er sammen så er det jo den ene tingen sex man har sammen med partner som man ikke har med venner og familie.

Når så den ene parten bestemmer seg for heller å ha sex med seg selv og indirekte folkene i pornoen, så blir det noe litt annerledes enn å spise sjokolade. Hvilken påvirkning har sjokoladen til partner? Porno har en påvirkning til partner i det at det påvirker ens sexualitet og det en egentlig skal dele mer partner. Man får kanskje mindre lyst på partner, mindre behov på partner fordi man heller runker, og kanskje får man et annet tenningsmønster. Alt dette påvirker partner.

Jeg synes tankegangen din er sånn at du mener at man skal kunne gjøre hva man vil i et forhold også når det gjelder sex. Så hvorfor er det da galt å ha sex med andre, hvis det gjøres helt uskyldig osv. Jo, fordi sexlivet er noe man har sammen og som er litt "hellig" mellom de to.

[Gjest tranebær]

Jeg ser svært lite porno, så for meg hadde det ikke vært noe problem om det var svartelistet som du sier.

Og å være utro med andre er noe helt annet enn å se på film/bilder på nettet. Å snakke med noen på nettet derimot, det har jeg forståelse for at kan være ødeleggende.

Men han _gjør_ jo ingenting. Han sitter stille og ser på noe, og på tider hvor hun ikke er tilstede engang? Storskjerm i stuen forstår jeg at blir et problem, men pc'n på kontoret?

Nei, jeg mener ikke at man kan gjøre hva man vil i et forhold, men jeg mener også at man ikke skal tvinge folk til å endre seg for enhver pris.

Om du vil røyke, deg om det - men røyk ute, jeg hater det. Om du vil se på porno, deg om det - men gjør det når jeg ikke er hjemme. Om du vil spise chili og prompe hele dagen/natten, greit - men ikke når jeg er hjemme.

See? Folk må få gjøre ting de trives med som i praksis ikke skader noen - så lenge de respekterer partners ønske om å ikke gjøre det når de er tilstede, eller under visse forutsetninger.

Nekter du noen å spise chili? Da er du ganske mange hakk værre enn de som misliker at partner tenner på og runker til synet av andre nakne damer...

[Gjest ikke for fornøyd nå]

Nå er du faktisk litt usaklig for å spise sjokolade kan vel ikke sammenliknes helt med å ha et fullt sexliv ved siden av partner.

Når man er sammen så er det jo den ene tingen sex man har sammen med partner som man ikke har med venner og familie.

Når så den ene parten bestemmer seg for heller å ha sex med seg selv og indirekte folkene i pornoen, så blir det noe litt annerledes enn å spise sjokolade. Hvilken påvirkning har sjokoladen til partner? Porno har en påvirkning til partner i det at det påvirker ens sexualitet og det en egentlig skal dele mer partner. Man får kanskje mindre lyst på partner, mindre behov på partner fordi man heller runker, og kanskje får man et annet tenningsmønster. Alt dette påvirker partner.

Jeg synes tankegangen din er sånn at du mener at man skal kunne gjøre hva man vil i et forhold også når det gjelder sex. Så hvorfor er det da galt å ha sex med andre, hvis det gjøres helt uskyldig osv. Jo, fordi sexlivet er noe man har sammen og som er litt "hellig" mellom de to.

Bra svar. Her fikk du tydelig frem hva dette går ut på.

[Gjest Persille]

Nå er du faktisk litt usaklig for å spise sjokolade kan vel ikke sammenliknes helt med å ha et fullt sexliv ved siden av partner.

Når man er sammen så er det jo den ene tingen sex man har sammen med partner som man ikke har med venner og familie.

Når så den ene parten bestemmer seg for heller å ha sex med seg selv og indirekte folkene i pornoen, så blir det noe litt annerledes enn å spise sjokolade. Hvilken påvirkning har sjokoladen til partner? Porno har en påvirkning til partner i det at det påvirker ens sexualitet og det en egentlig skal dele mer partner. Man får kanskje mindre lyst på partner, mindre behov på partner fordi man heller runker, og kanskje får man et annet tenningsmønster. Alt dette påvirker partner.

Jeg synes tankegangen din er sånn at du mener at man skal kunne gjøre hva man vil i et forhold også når det gjelder sex. Så hvorfor er det da galt å ha sex med andre, hvis det gjøres helt uskyldig osv. Jo, fordi sexlivet er noe man har sammen og som er litt "hellig" mellom de to.

Jeg tviholder på min rett til å ha sex med meg selv (alene) i tillegg til partner - om noen noengang forsøker å nekte meg det, så må de fortsette livet sitt alene.

Det får være grenser for hva man skal nekte folk!

[Gjest Persille]

Han har et stort problem så lenge hans fokus seksuellt går mot porno og ikke sex med kona.

Det vil jo oppstå en mangeltilstand da.

Men det er ikke sikkert at de to tingene henger sammen?

Kanskje han ser på porno for å tilfredsstille seg selv, fordi han ikke har lyst til å ha sex med henne av andre årsaker? Eller kanskje han vil ha sex med henne også (egentlig), men at det ikke blir noe av pga omstendigheter som krangling, dårlig stemning, humør osv?

[Gjest Persille]

Nekter du noen å spise chili? Da er du ganske mange hakk værre enn de som misliker at partner tenner på og runker til synet av andre nakne damer...

Nei, det gjør jeg ikke? Jeg skrev ikke det heller? Det var eksempler på ting man kan hate - men ikke kan gjøre noe med.

Det spiller jo ingen rolle hva man nekter noen - så lenge man gjør det, og det man nekter noen å gjøre er så relativt harmløst som å se nakne mennesker på film eller spise hva de vil...

[Gjest anonym i kveld]

Jeg tviholder på min rett til å ha sex med meg selv (alene) i tillegg til partner - om noen noengang forsøker å nekte meg det, så må de fortsette livet sitt alene.

Det får være grenser for hva man skal nekte folk!

Hva om din partner tviholder på sin rett til å ha sex med seg selv (alene), for resten av ekteskapet uten deg?

Skjønner du hva vi mener da?

[Gjest anonym i kveld]

Men det er ikke sikkert at de to tingene henger sammen?

Kanskje han ser på porno for å tilfredsstille seg selv, fordi han ikke har lyst til å ha sex med henne av andre årsaker? Eller kanskje han vil ha sex med henne også (egentlig), men at det ikke blir noe av pga omstendigheter som krangling, dårlig stemning, humør osv?

Da har de uansett havnet i en ond sirkel som de trenger hjelp for å komme ut av.

[simane]

Jeg ser ikke helt problemet...

[amber sun]

Hehe... der fikk jeg den:). Blir rent satt ut her.

Han trenger virkelig et spark bak for å forstå hva han kan miste .

Hvis jeg klarer å sette ord på hva som skjer i hodet når jeg velger porno fremfor å gå til sengs så skal jeg naturlig si det her. Med meg er det mer at jeg bevisst velger ikke å legge meg så tidlig som kona, noe som for henne er en avvisning.

"Med meg er det mer at jeg bevisst velger ikke å legge meg så tidlig som kona, noe som for henne er en avvisning. "

Men hvis du gjør det for å se porno _istedenfor_ å ha sex med kona di, skjønner du ikke at det føles som en avvisning?

Hvorfor velger du det _framfor_ å ha sex med henne?

Jeg har heller ikke noe imot porno så sant det er krydder i sexlivet, og jeg ser gjerne porno sammen med partneren.

Men hvis han hadde begynt å gå inn på porno og ikke ville ha sex med meg, så hadde jeg følt at det gikk ut over vårt sexliv. Det hadde jeg overhode ikke likt.

Vi snakket om det en gang også, og han skjønte godt den forskjellen.

De fleste skjønner vel det? At den dagen porno blir en erstatning for, noe han velger FRAMFOR å ha sex med partneren når partneren faktisk ønsker sex, så vil det være ødeleggende for forholdet.

Hvis dama ikke er interessert i sex, og helst vil slippe unna, så blir det noe annet.

Men den dagen porno blir et bedre alternativ enn RL sex, da skjønner jeg at det oppleves som en belastning og at det er destruktivt for forholdet og sexlivet.

[Gjest tranebær]

Sett fra mitt ståsted har ikke du særlig stor respekt for hans ønsker heller?

Som sagt - dette er toveis.

Er det så fordømt viktig å kunne sitte apatisk foran PC'en og runke til nakne skrev? Hva med heller å ha sex? Kona VIL jo ha mer sex!

Du er på bærtur her. Det burde ikke være store problemet å "ofre" pornoen for å få en glad og fornøyd kone. Men problemet her er vel at denne mannen ikke vil ha kona, men heller pornoen. Ser du ikke at det er et problem?

[Gjest tranebær]

Jeg ronker hver dag. Det må kunne kalles en slags avhengighet. Er jeg da syk per definisjon?

Noen onanerer best samtidig som de ser porno. Hvilken forskjell utgjør i så fall det?

De færreste som har en partner ronker vel hver dag? Da har de forhåpentlivis mye heller sex med hverandre.

[Gjest tranebær]

Javel.

Merkelig at hver gang noen nevner at man kjenner noen menn som ikke ser på porno så er det alltid noen som skal kommentere at de ikke er ærlige osv.

Stakkars menn som faktisk IKKE ser på porno, men hele tiden blir mistrodd fordi man på død og liv skal ha det til at ALLE ser på porno. (man er jo "unormal" om ikke ser på porno, gurimalla så sykt hæ?)

Det er så fordømt krampaktig at jeg gidder knapt å nevne det lenger.

enig.. man er jo unormal om man ikke ser porno, og hvilket kjedelig sexliv en da må ha... for meg er det omvendt da, hvis en trenger porno så er det jo nærmest et bevis på at man HAR kjedelig sexliv da, hvorfor skulle man ellers trenge porno?

[Solsikkefrø]

Hjelpe meg, 2-3 ganger om dagen?? Og du føler aldri noen som helst sjalusi ovenfor dette?

Hvorfor er det så naturlig at menn alltid skal få det de ønsker når de ønsker det? Hvorfor kunne han ikke av og til bare vente til neste dag da du hadde lyst? Da hadde han kanskje fått litt mer utbytte av det også.

Men det er jo bra noen holder ut med slike menn også, det er nok de færreste damer som hadde orket en slik.

Word! Ja du har et godt poeng. Men hvis jeg lar ham lette på trykket, så slipper jeg den der slibrige klåingen frem til jeg faktisk har tid å ha sex

Det er koslig når han er slibrig altså, men avogtil blir det litt for mye! Og da sender jeg ham inn på "rommet".

[Gjest tranebær]

Word! Ja du har et godt poeng. Men hvis jeg lar ham lette på trykket, så slipper jeg den der slibrige klåingen frem til jeg faktisk har tid å ha sex

Det er koslig når han er slibrig altså, men avogtil blir det litt for mye! Og da sender jeg ham inn på "rommet".

Høres ut som du er sammen med en gutt og ikke en mann. De jeg har vært sammen med har faktisk fint greid å evt vente til dagen etter de uten å gå inn i et annet rom og runke til porno om jeg ikke ville en dag.

Om de runket, noe jeg ikke aner noe om, så gjorde de det selvsagt ikke når jeg var hjemme, det hadde jo blitt to hakk for dumt.

[mann (ben69)]

"Med meg er det mer at jeg bevisst velger ikke å legge meg så tidlig som kona, noe som for henne er en avvisning. "

Men hvis du gjør det for å se porno _istedenfor_ å ha sex med kona di, skjønner du ikke at det føles som en avvisning?

Hvorfor velger du det _framfor_ å ha sex med henne?

Jeg har heller ikke noe imot porno så sant det er krydder i sexlivet, og jeg ser gjerne porno sammen med partneren.

Men hvis han hadde begynt å gå inn på porno og ikke ville ha sex med meg, så hadde jeg følt at det gikk ut over vårt sexliv. Det hadde jeg overhode ikke likt.

Vi snakket om det en gang også, og han skjønte godt den forskjellen.

De fleste skjønner vel det? At den dagen porno blir en erstatning for, noe han velger FRAMFOR å ha sex med partneren når partneren faktisk ønsker sex, så vil det være ødeleggende for forholdet.

Hvis dama ikke er interessert i sex, og helst vil slippe unna, så blir det noe annet.

Men den dagen porno blir et bedre alternativ enn RL sex, da skjønner jeg at det oppleves som en belastning og at det er destruktivt for forholdet og sexlivet.

Jo, enig. Ser argumentasjonen din.

Vil ikke bruke dette emnet ti mg, men samme det.. Nå har jeg lagt to av ungene, mens kona er på skitur med eldstejenta så jeg har litt tid for meg selv til de kommer hjem.

Ja - om jeg bevisst avviser henne er et spørsmål jeg stiller meg selv. Jeg har ihvertfall lagt inn en rutine der jeg søker etter noen timer alene på kvelden.

At jeg liker porno er egentlig ikke saken for meg, men det er nå temaet her.

Min situasjen er litt annen enn mannen her - jeg jevnstiller porno med alt annet jeg kan gjøre som å se tv eller surfe som nå på DOL. Min sak er at jeg ikke legger meg - og dermed avviser kona.

Grunnen er for meg "passelig" klar - vårt sexliv er rimelig kjedelig - det er utelukkende jeg som flørter, og sex er 99% "gjort unna" i senga når vi legger oss. Hennes behov for at jeg legger meg samtidig er nesten utelukkende for nærhet og trygghet uten sex. Vel - hun kan ha behov, men det er aldri hun som viser det på noen annen måte enn å vise glede og opphisselse over at jeg nærmer meg henne etter at vi har lagt oss.

Det er naturlig nok et stort tema for oss som vi har jobbet med via terapaut. Hun har bakgrunn med missbruk som liten, og jeg strevde lenge med mine egne følelser når sex'en var betinget av at jeg viste trygghet over lang tid. Hun har etter hvert tatt ansvar for egen sexualitet. Jeg har også tatt tilbake min kontrol ved at jeg ikke skjuler at jeg har lyst på henne.

Sex er bedre i dag enn noen gang, men dette er dype saker.

Humoristisk sett så føler jeg hun rett og slett har en stor haug av grenser som jeg nesten ikke klare å navigere meg fram i.

Styken i forholdet vårt er at vi har jobbet oss dit der begge er opptatt å lære mer om hverandre og sette ting på prøve. Nå jobber vi sammen med boka "sexual extacy"- en terapibok av Margot Anand. Spennende nok, men det går tregt.

Uansett - min fustrasjon er der - og teit nok så saboterer jeg nesten bevisst dette ved å være lenge oppe og få løs fustrasjon med porno eller annet tull.

Burde lest litt korektur sikkert - ting kommer ikke alltid ut som en vil via et så lite testvindu som dette.

[mann (ben69)]

Word! Ja du har et godt poeng. Men hvis jeg lar ham lette på trykket, så slipper jeg den der slibrige klåingen frem til jeg faktisk har tid å ha sex

Det er koslig når han er slibrig altså, men avogtil blir det litt for mye! Og da sender jeg ham inn på "rommet".

Hehehe.. utrolig bra.