Guten Morgen / God Morgen (historien bak)

[Gjest xbellax]

Guten morgen og god morgen minner jo som kjent om hverandre (det samme gjelder naturligvis også good morning), men altså tysk og norsk først - hvem sa hva først. Hadde vikingene noen påvirkning, går det lenger tilbake. Kan noen i det hele tatt noe om dette?

[skal]

Quack??

[Gjest xbellax]

Quack??

Men skal da, kan du ikke noe om dette du? Hjelp meg da!

[skal]

Men skal da, kan du ikke noe om dette du? Hjelp meg da!

Men åssen historien bak? Gut = god = good, morgen er morgen. Så kommer god dag og kveld og sånn.

Mener du språkrøtter eller hvorfor man kan finne på å ønske noen en god morgen før man har fått kaffe eller que?

*treig*

[Gjest xbellax]

Men åssen historien bak? Gut = god = good, morgen er morgen. Så kommer god dag og kveld og sånn.

Mener du språkrøtter eller hvorfor man kan finne på å ønske noen en god morgen før man har fått kaffe eller que?

*treig*

historien bak, skal! *mate med teskje*

[mirami]

Fritt fra hukommelsen: Jeg vil tro opphavet til disse to utrykkene var det samme, og så ettersom språket har utviklet seg har uttrykkene forandret seg litt, men ikke mer enn at man kan forstå det. Opphavet er da antakelig ikke norrønt, men et slags "urgermansk", det språket som er opphavet til alle germanske språk (som engelsk, norsk, tysk, nederlandsk, dansk etc) Dette spredte seg til Norge under Hansatiden. og blandet seg med det språket man snakket her i landet fra før av (gammelnorsk e.l?)

[Gjest xbellax]

historien bak, skal! *mate med teskje*

ja røttene altså! hvem sa hva først, har god morgen og guten morgen en sammenheng and why.

[Gjest xbellax]

Fritt fra hukommelsen: Jeg vil tro opphavet til disse to utrykkene var det samme, og så ettersom språket har utviklet seg har uttrykkene forandret seg litt, men ikke mer enn at man kan forstå det. Opphavet er da antakelig ikke norrønt, men et slags "urgermansk", det språket som er opphavet til alle germanske språk (som engelsk, norsk, tysk, nederlandsk, dansk etc) Dette spredte seg til Norge under Hansatiden. og blandet seg med det språket man snakket her i landet fra før av (gammelnorsk e.l?)

Ok nå ble jeg faktisk klokere. Jeg skal forklare dette på engelsk, vet du hva urgermansk er på engelsk?

[mirami]

Ok nå ble jeg faktisk klokere. Jeg skal forklare dette på engelsk, vet du hva urgermansk er på engelsk?

Fant litt på wikipedia om det. Urgermansk heter hvis commron germanic.. Hvorfor skal du skrive om dette på engelsk?

http://en.wikipedia.org/wiki/Proto-Germanic

[Gjest xbellax]

Fant litt på wikipedia om det. Urgermansk heter hvis commron germanic.. Hvorfor skal du skrive om dette på engelsk?

http://en.wikipedia.org/wiki/Proto-Germanic

Fordi vi har en høylydt diskjusjon her og jeg vil ha rett!

Tusen hjertelig takk for hjelpen mirami :-)

[fru Burlefot]

Du har fått litt av svaret fra mirami, men en del ting er litt upresise.

Disse språklydsforskyvningene skjedde lenge før Hansatiden og det er ikke sånn at de har spredd seg i Europa på grunn av hanseatene. Poenget er jo nettopp det at de endrede lydene IKKE har spredd seg til alle land og at vi derfor opplever at en del ord er _nesten_ like i de germanske språkene. På bakgrunn av det vi har av skriftlige kilder kan vi si at disse endringene har funnet sted i tidsrommet mellom ca 400-800 AD.

Eksempelet du nevner med "guten" og "god" har med det å gjøre at det vi kaller for stemte plosiver (språklyder som "b" og "d" og "g") har blitt til ustemte plosiver ("p", "t", "k") i tysk. Dermed blir ord som "good/god" til "gut" og "door/dør" til "Tür".

Dette er bare én av mange andre språkforskyvninger som også har funnet sted i samme tidsrom, og som et resultat er språk som engelsk, nederlandsk, norsk/dansk/svensk og tysk veldig like, men litt forskjellige.

Her er en Wikipedia-artikkel som forklarer det hele litt nærmere, jeg er usikker på om den er veldig forståelig for andre enn lingvister, men du kan jo titte på den: http://en.wikipedia.org/wiki/High_German_consonant_shift

[fresja]

Det het góðr morginn på gamalnorsk...

[Gjest xbellax]

Du har fått litt av svaret fra mirami, men en del ting er litt upresise.

Disse språklydsforskyvningene skjedde lenge før Hansatiden og det er ikke sånn at de har spredd seg i Europa på grunn av hanseatene. Poenget er jo nettopp det at de endrede lydene IKKE har spredd seg til alle land og at vi derfor opplever at en del ord er _nesten_ like i de germanske språkene. På bakgrunn av det vi har av skriftlige kilder kan vi si at disse endringene har funnet sted i tidsrommet mellom ca 400-800 AD.

Eksempelet du nevner med "guten" og "god" har med det å gjøre at det vi kaller for stemte plosiver (språklyder som "b" og "d" og "g") har blitt til ustemte plosiver ("p", "t", "k") i tysk. Dermed blir ord som "good/god" til "gut" og "door/dør" til "Tür".

Dette er bare én av mange andre språkforskyvninger som også har funnet sted i samme tidsrom, og som et resultat er språk som engelsk, nederlandsk, norsk/dansk/svensk og tysk veldig like, men litt forskjellige.

Her er en Wikipedia-artikkel som forklarer det hele litt nærmere, jeg er usikker på om den er veldig forståelig for andre enn lingvister, men du kan jo titte på den: http://en.wikipedia.org/wiki/High_German_consonant_shift

Hva skulle man gjort uten Dol..... Tusen takk Burlefot :-)