Temperament som prediktor for uføretrygd

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

I en skotsk studie har men sammenholdt data fra begynnelsen av 1960-årene om hvordan lærere oppfattet sin elever med spørreskjemasvar fra elevene samlet inn over 30 år senere (Br J Psychiatry 2009; 194:220-3). Deltagerne skulle opplyse om de var permanent arbeidsuføre.

Sannsynligheten for å være permanent arbeidsufør var øktover seks ganger hos dem som lærerne hadde betegnet som "klagere" og over tre ganger hos dem som i følge lærerne ofte var borte fra skolen uten gyldig grunn.

Disse kan ha et temperament som gjør at de senere i livet lettere enn andre føler at de ikke strekker til i arbeidslivet eller fører til at de velger en unnvikende strategi når de møter problemer.

[cathlin]

Kan du utdype "klagere" ?

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Kan du utdype "klagere" ?

Nei, jeg referererkun en studie.

Om en har levd en stund, har en vel en klar følelse av hvem dette er.

[Gjest uli]

Nei, jeg referererkun en studie.

Om en har levd en stund, har en vel en klar følelse av hvem dette er.

Og hvem tenker du at de er?

[cathlin]

Nei, jeg referererkun en studie.

Om en har levd en stund, har en vel en klar følelse av hvem dette er.

Ok.

Jeg har ikke klart for meg hvem de er, men jeg registrerer at du er opptatt av dem.

[Gjest mimi le clown]

Dette er vel ikke akkurat overraskende resultater. Flott at det gjøres undersøkelser på det!

[Carwing]

Ok.

Jeg har ikke klart for meg hvem de er, men jeg registrerer at du er opptatt av dem.

Klager og syter for alt. De har vondt over alt, tåler lite, litt sånn som menn som blir forkjølet.....eller sånne som duller veldig med seg selv. Må legge seg for ting som andre tåler. Vil ikke utfordre seg selv til å tåle mer. Sensitive. Porselen.

[Dorthe]

Kan du utdype "klagere" ?

Jeg tror ikke du skal ta den undersøkelsen personlig, Cathlin ;o)

[cathlin]

Jeg tror ikke du skal ta den undersøkelsen personlig, Cathlin ;o)

Jeg gjør jo ikke det, da:-) Jeg ble bare nysgjerring på hvem de stakkars klagerne er, og hva som ligger bak all klagingen i så fall. Jeg hadde bare et øyeblikk der interesse, og har lagt merke til at nhd før har vært opptatt av klagerne. I tillegg syns jeg det var rart at de kan spottes allerede i skolealder og at det fins et eget klager-temperament.

[cathlin]

Klager og syter for alt. De har vondt over alt, tåler lite, litt sånn som menn som blir forkjølet.....eller sånne som duller veldig med seg selv. Må legge seg for ting som andre tåler. Vil ikke utfordre seg selv til å tåle mer. Sensitive. Porselen.

Er det en kjent sak at sånn er klagere?

[Gjest profile]

To kommentarer:

Vi vet ikke noe om hvorfor de "klagde". Det kan jo ha vært fordi de hadde sykdommer/lidelser eller eksterne belastninger som gjorde livet tyngre.

En annen ting er at det nok for 30 år siden var mindre toleranse for hva som var godkjennt fraværsgrunn i skolen enn nå.

[Gjest profile]

Klager og syter for alt. De har vondt over alt, tåler lite, litt sånn som menn som blir forkjølet.....eller sånne som duller veldig med seg selv. Må legge seg for ting som andre tåler. Vil ikke utfordre seg selv til å tåle mer. Sensitive. Porselen.

Interessant tema. Hvor mye vet en egentlig om forskjellen på forskjellige mennsker. En vet mye om vekt og høyde og slike ting, men hva med nervesystemets oppbygning? "Klagde" f.eks. menneskene mye fordi de hadde det ekstra vanskelig eller fordi de var engstelige for ting eller fordi nervesystemet deres er bygget opp på en slik måte at påkjenninger som for andre virker overkommelige blir større for dem?

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Kan du utdype "klagere" ?

Jeg kan utdype "klagere". Jeg kan ta et eksempel med barn/ungdom og et med voksne.

Barn/ungdom: Jeg har en lang karriere som korpsmusiker både barn og voksen og som dirigent og korpsleder. En legger merke til at det er de samme barna som klager hele tiden og om det meste: Numrene er for kjedelige, steder vi skal dra til er for dårlige/kjedelige/store/små, maten som serveres er ikke bra nok, det er for varmt/kaldt på bussen, setene er ubehagelige, uniformen er for stor/liten/varm/kald etc etc.

Nåtid med voksne på jobben: Det er hele tiden de samme få som opplever at: Kaffen er for sterk/svak/kald/varm, været i helga har alltid vært dårlig, de på lønningskontoret gjør alltid feil, sjefen er dum/unnvikende/streng, de tillitsvalgte er udugelige/selvopptatte, pasientene er vanskelg, det samme er de pårørende, dessuten er luften for dårlig, det er for varmt inne, det trekker fra ventilasjonsanlegget, gulvbelegget er vondt å gå på, kantineprisene er for høye etc etc

[Gjest minnah]

Interessant tema. Hvor mye vet en egentlig om forskjellen på forskjellige mennsker. En vet mye om vekt og høyde og slike ting, men hva med nervesystemets oppbygning? "Klagde" f.eks. menneskene mye fordi de hadde det ekstra vanskelig eller fordi de var engstelige for ting eller fordi nervesystemet deres er bygget opp på en slik måte at påkjenninger som for andre virker overkommelige blir større for dem?

Bra svar. Virker litt overfladisk og lettvint på meg dette.

[cathlin]

Jeg kan utdype "klagere". Jeg kan ta et eksempel med barn/ungdom og et med voksne.

Barn/ungdom: Jeg har en lang karriere som korpsmusiker både barn og voksen og som dirigent og korpsleder. En legger merke til at det er de samme barna som klager hele tiden og om det meste: Numrene er for kjedelige, steder vi skal dra til er for dårlige/kjedelige/store/små, maten som serveres er ikke bra nok, det er for varmt/kaldt på bussen, setene er ubehagelige, uniformen er for stor/liten/varm/kald etc etc.

Nåtid med voksne på jobben: Det er hele tiden de samme få som opplever at: Kaffen er for sterk/svak/kald/varm, været i helga har alltid vært dårlig, de på lønningskontoret gjør alltid feil, sjefen er dum/unnvikende/streng, de tillitsvalgte er udugelige/selvopptatte, pasientene er vanskelg, det samme er de pårørende, dessuten er luften for dårlig, det er for varmt inne, det trekker fra ventilasjonsanlegget, gulvbelegget er vondt å gå på, kantineprisene er for høye etc etc

Ok.

[Gjest svarteste natta]

Jeg kan utdype "klagere". Jeg kan ta et eksempel med barn/ungdom og et med voksne.

Barn/ungdom: Jeg har en lang karriere som korpsmusiker både barn og voksen og som dirigent og korpsleder. En legger merke til at det er de samme barna som klager hele tiden og om det meste: Numrene er for kjedelige, steder vi skal dra til er for dårlige/kjedelige/store/små, maten som serveres er ikke bra nok, det er for varmt/kaldt på bussen, setene er ubehagelige, uniformen er for stor/liten/varm/kald etc etc.

Nåtid med voksne på jobben: Det er hele tiden de samme få som opplever at: Kaffen er for sterk/svak/kald/varm, været i helga har alltid vært dårlig, de på lønningskontoret gjør alltid feil, sjefen er dum/unnvikende/streng, de tillitsvalgte er udugelige/selvopptatte, pasientene er vanskelg, det samme er de pårørende, dessuten er luften for dårlig, det er for varmt inne, det trekker fra ventilasjonsanlegget, gulvbelegget er vondt å gå på, kantineprisene er for høye etc etc

men det er vel forskjell på å klage over sånt,enn å faktisk ha det jævlig?? (overgrep,vold,mobbing,angst,depresjon etc) Og ja,jeg er uføretrygdet,men synes ikke jeg ellers passer inn i nevnte kategori. det var trygdekontoret(som det het da) som nevnte ung ufør...ikke noe jeg selv oppsøkte. jeg var mest opptatt av å skade meg selv:(

[cathlin]

men det er vel forskjell på å klage over sånt,enn å faktisk ha det jævlig?? (overgrep,vold,mobbing,angst,depresjon etc) Og ja,jeg er uføretrygdet,men synes ikke jeg ellers passer inn i nevnte kategori. det var trygdekontoret(som det het da) som nevnte ung ufør...ikke noe jeg selv oppsøkte. jeg var mest opptatt av å skade meg selv:(

Det høres veldig forskjellig ut i mine øre i alle fall.

[Gjest litt nyanser her]

men det er vel forskjell på å klage over sånt,enn å faktisk ha det jævlig?? (overgrep,vold,mobbing,angst,depresjon etc) Og ja,jeg er uføretrygdet,men synes ikke jeg ellers passer inn i nevnte kategori. det var trygdekontoret(som det het da) som nevnte ung ufør...ikke noe jeg selv oppsøkte. jeg var mest opptatt av å skade meg selv:(

NHD har da aldri sagt at alle som er uføretrygdet er klagere.

[Gjest svarteste natta]

NHD har da aldri sagt at alle som er uføretrygdet er klagere.

nei da,men at jeg har klaget mye vet jeg jo...har jo hatt det jævlig!! og synes igrunn jeg fortjener trygda mi,siden jeg er for syk til noe anna...:/

mente ikke påstå noe feil,sorry isåfall

[Gjest svarteste natta]

Det høres veldig forskjellig ut i mine øre i alle fall.

javel?men hvor går grensa?