Ville ikke se barnet

[Sør]

''Ingen prevensjon er 100%.''

Selv ikke avholdenhet! Ryktene vil ha det til at selv det har sviktet én gang...

Nemlig!

Og nå om dagen får jo homofile også barn! :-)

Med vennlig hilsen

[hidi, the scorpion]

''Ingen prevensjon er 100%.''

Selv ikke avholdenhet! Ryktene vil ha det til at selv det har sviktet én gang...

''Selv ikke avholdenhet! Ryktene vil ha det til at selv det har sviktet én gang..''

Fy deg morsan;((((

[Sør]

Fyren er en idiot. Enkelt og greit.

Det sier seg selv at man ikke forventer at noen skal ta abort.

Med vennlig hilsen

[Gjest togli]

Det kan vi si om alt her i livet.

Å bli livsvarig handicappet kan være et resultat av å havne i en bilulykke. Om man har sittet som passasjer og føreren gjorde noe uansvarlig - så kan man godt være bitter/såret/skuffet over utfallet, selv om man vet at en ulykke kan være konsekvensen av å sette seg i en bil og kjøre på veien.

Jeg sier ikke at jeg er enig i hans reaksjon, men jeg kan forstå at det ikke var slik han ville ha det - og at han føler seg overkjørt.

I mine øyne har kvinnen et like stort (om ikke større?) ansvar en mannen, dersom hun sier hun bruker prevensjon men så blir gravid - har hun ikke tatt sin del av ansvaret.

Jeg lurer på om dere hadde sagt det samme om en mann sa til en kvinne at han brukte kondom - men ikke gjorde det likevel slik at hun ble gravid? Hadde vi sympatisert med henne og kalt ham en dritt da? Eller hadde vi sagt; takk det selv, du burde ha brukt annen prevensjon i tillegg!

''Jeg lurer på om dere hadde sagt det samme om en mann sa til en kvinne at han brukte kondom - men ikke gjorde det likevel slik at hun ble gravid? Hadde vi sympatisert med henne og kalt ham en dritt da? Eller hadde vi sagt; takk det selv, du burde ha brukt annen prevensjon i tillegg!''

Hadde barnet måttet vokse i mannens kropp og gitt ham svangerskapsplager, smerter ved fødsel og påvirket hverdagen slik at den ble helt omveltet, så ville jeg sagt det samme, ja.

[morsan]

''Selv ikke avholdenhet! Ryktene vil ha det til at selv det har sviktet én gang..''

Fy deg morsan;((((

Hadde vel vært mer "fy" (i kristnes øyne) hvis jeg sa at det IKKE var avholdenhet? ;-)

Kanskje Prøysen hadde rett, da han i Julekveldsvisa sang "og far hass sto og lo"? :-)

[PieLill]

''Når det gjelder det med å snakke stygt om moren, så synes jeg det er umodent og slemt gjort, mest av alt overfor barnet. Får håpe barnet ikke får høre noe av det.''

Det er jeg i prinsippet helt enig.

Men dersom vi antar at han føler det som jeg beskrev da, så må han få tømme det utover sine fortrolige, det er ikke noe han skal måtte brenne inne med. Jeg tror ikke han tar det opp med barnehagepersonalet liksom, eller en tilfeldig på butikken.

Men om det er et lite sted, så kan han ha fortalt noe til sin kompis, som har fortalt det til en til de kjenner - som har fortalt det til kjæresten sin, som har fortalt det til en venninne som er venninne av moren. Osv.

Eller; moren hans kan ha fortalt det til en som tilfeldigvis kjenner moren hennes.

Poenget mitt er at vi har fått én side av historien her - ikke begge.

Da dette skjedde med min eks, så snakket han med meg, familien sin - og én kompis. Konseptet var det samme, fylla, sex, gravid.

Hun derimot, fortalte så mange stygge ting om ham til alle som ville høre - hvordan han ikke ville ha noe med henne å gjøre, ikke fulgte opp graviditeten, ikke ville vedkjenne seg det - osv. Så innen barnet ble født hadde han henne så langt opp i halsen det var mulig å få henne. Han snakker fortsatt ikke om henne, men alle vet hva han mener om saken likevel - fordi hun holdt på sånn.

''Men dersom vi antar at han føler det som jeg beskrev da, så må han få tømme det utover sine fortrolige, det er ikke noe han skal måtte brenne inne med. Jeg tror ikke han tar det opp med barnehagepersonalet liksom, eller en tilfeldig på butikken.''

Man kan jo føle både dette og hint. Men som voksne mennesker har vi et ansvar for å ikke oppføre oss som offer for våre følelser, men tvert imot ha et kritisk blikk på våre holdninger og hive det verste skapet på hue og ræva ut.

Etter 8 år er det på høy tid og slutt å surmule og ta ansvar, også for den driten man slenger ut av kjeften. Det er rein ønsketenkning å innbilde seg at barnet ikke påvirkes av slik verbal spye.

mvh

[hidi, the scorpion]

Nemlig!

Og nå om dagen får jo homofile også barn! :-)

Med vennlig hilsen

''Og nå om dagen får jo homofile også barn! :-)''

Mennesker må gjøre hva mennesker vil! Som troende synes jeg mange ting er galt...

Min jobb, er ikke å fortelle hva som er galt, men hva som kan bli bedre;)

[Persille1365381127]

''Jeg lurer på om dere hadde sagt det samme om en mann sa til en kvinne at han brukte kondom - men ikke gjorde det likevel slik at hun ble gravid? Hadde vi sympatisert med henne og kalt ham en dritt da? Eller hadde vi sagt; takk det selv, du burde ha brukt annen prevensjon i tillegg!''

Hadde barnet måttet vokse i mannens kropp og gitt ham svangerskapsplager, smerter ved fødsel og påvirket hverdagen slik at den ble helt omveltet, så ville jeg sagt det samme, ja.

Men det var ikke det jeg spurte om.

Om en mann lurer en kvinne så er det altså ikke greit, men om en kvinne lurer en mann så er det greit - siden det er hun som må bære frem barnet?

Hva er det for noe tull??

Det er snakk om ni MÅNEDER med graviditet opp mot ET HELT LIV som forelder.

[Sør]

Så om far ønsker å feige fra ansvaret kan han bare kreve abort? Etterkommes ikke kravet bør han slippe alle forpliktelser?

Sex innebærer en viss risiko for at det blir barn av det. Med barn følger ansvar. Vi er på fullstendig ville veier når abortrett blir til abortplikt.

mvh

Korrekt!

Med vennlig hilsen

[Persille1365381127]

''Men dersom vi antar at han føler det som jeg beskrev da, så må han få tømme det utover sine fortrolige, det er ikke noe han skal måtte brenne inne med. Jeg tror ikke han tar det opp med barnehagepersonalet liksom, eller en tilfeldig på butikken.''

Man kan jo føle både dette og hint. Men som voksne mennesker har vi et ansvar for å ikke oppføre oss som offer for våre følelser, men tvert imot ha et kritisk blikk på våre holdninger og hive det verste skapet på hue og ræva ut.

Etter 8 år er det på høy tid og slutt å surmule og ta ansvar, også for den driten man slenger ut av kjeften. Det er rein ønsketenkning å innbilde seg at barnet ikke påvirkes av slik verbal spye.

mvh

Mulig det.

Men nå vet verken du eller jeg noe om hvordan denne informasjonen har tilfalt trådstarter.

Det kan hende hun har hørt noe fra noen som kjenner noen som møtte noen som kjenner ham for fem år siden.

[tzatziki1365380058]

''Når det gjelder det med å snakke stygt om moren, så synes jeg det er umodent og slemt gjort, mest av alt overfor barnet. Får håpe barnet ikke får høre noe av det.''

Det er jeg i prinsippet helt enig.

Men dersom vi antar at han føler det som jeg beskrev da, så må han få tømme det utover sine fortrolige, det er ikke noe han skal måtte brenne inne med. Jeg tror ikke han tar det opp med barnehagepersonalet liksom, eller en tilfeldig på butikken.

Men om det er et lite sted, så kan han ha fortalt noe til sin kompis, som har fortalt det til en til de kjenner - som har fortalt det til kjæresten sin, som har fortalt det til en venninne som er venninne av moren. Osv.

Eller; moren hans kan ha fortalt det til en som tilfeldigvis kjenner moren hennes.

Poenget mitt er at vi har fått én side av historien her - ikke begge.

Da dette skjedde med min eks, så snakket han med meg, familien sin - og én kompis. Konseptet var det samme, fylla, sex, gravid.

Hun derimot, fortalte så mange stygge ting om ham til alle som ville høre - hvordan han ikke ville ha noe med henne å gjøre, ikke fulgte opp graviditeten, ikke ville vedkjenne seg det - osv. Så innen barnet ble født hadde han henne så langt opp i halsen det var mulig å få henne. Han snakker fortsatt ikke om henne, men alle vet hva han mener om saken likevel - fordi hun holdt på sånn.

Du verden, du får meg til å tenke

Jeg er enig i at det er stor forskjell på å slenge generell dritt på byen i forhold til å snakke fortrolig med noen få.

[Sør]

Kall det hva du vil.

Hun har endret livet hans, og alle hans forutsetninger for å planlegge det videre.

Hun kunne jo valgt å få barnet uten å si noe til ham? Det var hennes valg å få barn med en fremmed mann, det er faktisk begrenset hva hun kan kreve fra ham i ettertid når hun har tatt valget for dem begge, og mot hans vilje.

Man kan ikke tvinge henne til abort mot hennes vilje, men man kan tvinge en mann til å bli far mot hans vilje.

Du skriver: "men man kan tvinge en mann til å bli far mot hans vilje."

Voldtok hun ham?

[Sør]

Men det var ikke det jeg spurte om.

Om en mann lurer en kvinne så er det altså ikke greit, men om en kvinne lurer en mann så er det greit - siden det er hun som må bære frem barnet?

Hva er det for noe tull??

Det er snakk om ni MÅNEDER med graviditet opp mot ET HELT LIV som forelder.

Hvilken kvinne har lurt en mann her?

Han var da klar over at ingen prevensjon er perfekt, og hun skrev neppe under på en kontrakt om at hun skulle ta abort hvis hun ble gravid.

Med vennlig hilsen

[PieLill]

Fyren er en idiot. Enkelt og greit.

Det sier seg selv at man ikke forventer at noen skal ta abort.

Med vennlig hilsen

Takk! Godt å høre noe si det rett ut.

;-)

mvh

[hidi, the scorpion]

Men det var ikke det jeg spurte om.

Om en mann lurer en kvinne så er det altså ikke greit, men om en kvinne lurer en mann så er det greit - siden det er hun som må bære frem barnet?

Hva er det for noe tull??

Det er snakk om ni MÅNEDER med graviditet opp mot ET HELT LIV som forelder.

Nå er du helt på jordet, Persille...

[morsan]

Du skriver: "men man kan tvinge en mann til å bli far mot hans vilje."

Voldtok hun ham?

Uttrykket "å være far" kan bety noe adskillig mer enn å ha bidratt med sperm.

[Persille1365381127]

Du verden, du får meg til å tenke

Jeg er enig i at det er stor forskjell på å slenge generell dritt på byen i forhold til å snakke fortrolig med noen få.

Bra! Med tenkingen altså

Sånne historier har ofte flere sider, og ettersom jeg har sett den andre på nærthold - så er jeg litt opptatt av å nyansere litt. Det er ikke alltid så svart/hvitt som det fremstilles.

Den første reaksjonen din er veldig typisk for hvordan kvinner reagerer når de hører historier som dette. Mannen er en dritt, uansvarlig, umoden, alle vet at sex kan føre til barn osv.

Men svært få tar i betraktning hvordan de selv ville reagert om det kom en fyr på døren og sa "her er barnet ditt"....

Jeg sier ikke at alle menns reaksjoner er riktige, eller at jeg er enig - jeg sier at jeg forstår at de reagerer. Det er en alvorlig inngripen i livet deres, det endrer på alle forutsetninger for resten av livet. Det må være lov å ikke være fornøyd med det, selv om man kanskje med tiden påtar seg ansvaret.

[PieLill]

Mulig det.

Men nå vet verken du eller jeg noe om hvordan denne informasjonen har tilfalt trådstarter.

Det kan hende hun har hørt noe fra noen som kjenner noen som møtte noen som kjenner ham for fem år siden.

Ja, for alt vi vet kan dette egentlig handle om moren!...

Vi vet selvsagt ikke alle detaljene i saken, men det er ikke vanskelig å si at oppførselen som beskrives er et stykke unna det man burde kunne forvente av en voksen mann og far.

mvh

[Persille1365381127]

Nå er du helt på jordet, Persille...

Nei, jeg er ikke det.

Kvinner reagerer solidarisk og legger mannen for hat når han ikke vil være pappa. De tar ikke i betraktning at hun faktisk har sagt hun bruker prevensjon - men at det viste seg å ikke stemme (ettersom den ikke virket).

Dersom han sa han brukte kondom, men det sprakk og han ikke sa noe til henne, og hun ble gravid.

Hadde vi sympatisert med henne og sagt han var dritt? Ganske sikkert. Ingen hadde skrevet; "jaja, du visste at sex kunne lede til graviditet - så takk deg selv!"

Jeg er ganske sikker på at dere ville svart noe sånt som: "så forferdelig trist at du må ta dette valget, men fint at han støtter deg uansett hva du velger å gjøre. Det er ikke godt å si hva som er best, men lykke til".

Eller noe i den duren....

[PieLill]

Du skriver: "men man kan tvinge en mann til å bli far mot hans vilje."

Voldtok hun ham?

;-)

Stakkars mann...

mvh