Hjelp:(

[Gjest togli]

Selvfølgelig har hun brutt et løfte når hun svarte at hun ville ta abort om hun ble gravid - og nå ikke vil gjøre det allikevel. Det har da ingenting med hvem som har skylda for at situasjonen har oppstått.

Og det var spørsmål om det var greit å gjøre det slik som var hennes utgangspunkt.

Alle med litt vett i skolten skjønner at det å bli gravid gjerne medfører følelser man ikke på forhånd regnet med man ville få.

[Gjest Skjønner at det er vanskelig...]

Jeg er absolutt ikke enig med deg.

Det er helt greit.

[Gjest Skjønner at det er vanskelig...]

Alle med litt vett i skolten skjønner at det å bli gravid gjerne medfører følelser man ikke på forhånd regnet med man ville få.

Eller så tror man på det parneren sier. Det er også en mulighet. Tillit, tror jeg det heter...

[Gjest togli]

Og da bør vel svaret være: "Et slikt løfte er det ingen mennesker som bør kreve innfridd, så jeg forstår hvis du bryter løftet ditt."?

Med vennlig hilsen

Enig!

[Gjest togli]

Eller så tror man på det parneren sier. Det er også en mulighet. Tillit, tror jeg det heter...

Men man bør være såpass voksen at man ikke ber partneren love noe som faktisk er håpløst å love.

[Gjest Skjønner at det er vanskelig...]

Men man bør være såpass voksen at man ikke ber partneren love noe som faktisk er håpløst å love.

Snu det: Man bør ikke love noe man ikke vet om man kan holde...

Jeg lurer litt på hvordan folk her inne ville reagert på motsatt problemstilling, altså der _hun_ hadde spurt han på forhånd hva han ville gjøre om hun ble gravid, og _han_ hadde sagt at han gjerne ville bli far - for så å trekke seg når graviditeten var et faktum. Jeg er rimelig sikker på at den gjengse tilbakemeldingen hadde vært "fy for en fyr som bryter løftet sitt til deg!".

Hva tror du?

[Gjest togli]

Mao: Menn skal ikke stole på hva kvinner sier, alternativt ikke ha sex med mindre de har lyst på barn.

Jeg hadde vært enig med deg dersom hun hadde droppa prevensjonen uten å si fra. Det hadde vært en helt annen sak. Her har trådstarter gjort det eneste riktige. Hun har sørget for prevensjon og til tross for dette blitt gravid.

Trådstarter burde selvsagt ikke ha lovet noe som helst. I ettertid synes jeg uansett det er han som oppfører seg som en drittsekk siden han burde være voksen nok til å skjønne at man ikke kan love slike ting.

[Gjest følg hjertet!]

Du gjør absolutt ingen feil ved å beholde barnet som vokser i magen. Dette er tross alt et levende vesen som ikke har bedt om å bli unnfanget. Noen må tale babyens sak også. En lovnad du ga han teller ikke høyest. Og det var faktisk et "uhell". For en spiral skal jo være ganske effektivt.

Hvis du går i mot magefølelsen din vil du angre deg for resten av livet. Det vet jeg godt. Har venner og bekjente som har slitt enormt etter å ha tatt abort når de egentlig ikke ville gjøre det!

Hva er det verste som kan skje? Det er at du blir alene mor til denne vesle spiren i magen din. Og det takler du.

Jeg er gravid selv nå og gleder meg enormt til å bli mor for første gang. Det er en reise i min egen kropp som er veldig spesiell. Når du kommer til uke 15-20 og begynner å kjenne sparking fra den lille vil det virkelig gå opp for deg alt sammen

Stå på og stol på magefølelsen din!! Og lykke til.

[Gjest togli]

Snu det: Man bør ikke love noe man ikke vet om man kan holde...

Jeg lurer litt på hvordan folk her inne ville reagert på motsatt problemstilling, altså der _hun_ hadde spurt han på forhånd hva han ville gjøre om hun ble gravid, og _han_ hadde sagt at han gjerne ville bli far - for så å trekke seg når graviditeten var et faktum. Jeg er rimelig sikker på at den gjengse tilbakemeldingen hadde vært "fy for en fyr som bryter løftet sitt til deg!".

Hva tror du?

''Snu det: Man bør ikke love noe man ikke vet om man kan holde...''

Og det samme sier jeg lengre nede her...

''Jeg lurer litt på hvordan folk her inne ville reagert på motsatt problemstilling, altså der _hun_ hadde spurt han på forhånd hva han ville gjøre om hun ble gravid, og _han_ hadde sagt at han gjerne ville bli far - for så å trekke seg når graviditeten var et faktum. Jeg er rimelig sikker på at den gjengse tilbakemeldingen hadde vært "fy for en fyr som bryter løftet sitt til deg!".''

Det er jo to vidt forskjellige problemstillinger! Det er _hennes_ kropp som blir brukt til å bære fram barnet og hennes kropp som endrer seg i forbindelse med svangerskapet (fysisk og pyskisk).

Dette handler ikke om å forskjellsbehandle kvinnen og mannen, men om å se at de har helt ulike roller i forbindelse med graviditet og fødsel. Hadde det vært menn som ble gravide, så hadde min mening selvsagt vært den samme.

[Gjest følg hjertet!]

Takk for svar! Jeg har fortalt han det nå, han gjorde det slutt. Han sa at jeg ikke trengte å ringe han igjen og jeg måtte bare våge å kreve noe fra han, for dette hadde vi snakket om...og han hadde ikke penger til noe bidrag eller annet, han hadde nok med moren til sønnen sin. Han var fly forbanna, kalte meg løgner. Han sa at nå var han ferdig med damer, for de ble jo bare gravid. Tre ganger før hadde damer blitt gravid med han når de gikk på prevensjon og de hadde tatt abort. Dette visste ikke jeg før nå. Jeg har en veldig støttende familie rundt meg og skal klare dette. Men det var værre enn jeg trodde å fortelle han det og har en grusom kjærelighetssorg:(

Fy for en drittfyr. Han der skal du være glad du er kvitt! Det vil du innse etter en tid.

Kos deg med graviditeten. Klart vil du merke kjærlighetssorgen en stund. Men den store kjærligheten du vil oppleve til barnet i magen vil overskygge alt.

[Gjest følg hjertet!]

Ja, 100%. Selv om jeg er langt mer liberal mht abort enn de fleste (jeg er for selvbestemt abort frem til 16.-18. uke), så ville jeg aldri noensinne "tvunget" eller tvunget noen kvinne til abort. Slikt gjør man bare ikke.

Jeg forventer at de som er mot abort skal respektere mitt synspunkt, og da må jeg også respektere deres.

Med vennlig hilsen

Selvbestemt abort helt til 16-18 uke? Det er helt motbydelig.

Jeg var på min første ultralyd i uke 19 og ALT er på plass hos den lille. Det er et lite menneske der alt er ferdig og bare skal videreutvikles. Jeg synes du skriver mye bra her inne, men det der skuffet meg. Forstår ikke at folk kan være for så sen abort...

[Gjest Skjønner at det er vanskelig...]

''Snu det: Man bør ikke love noe man ikke vet om man kan holde...''

Og det samme sier jeg lengre nede her...

''Jeg lurer litt på hvordan folk her inne ville reagert på motsatt problemstilling, altså der _hun_ hadde spurt han på forhånd hva han ville gjøre om hun ble gravid, og _han_ hadde sagt at han gjerne ville bli far - for så å trekke seg når graviditeten var et faktum. Jeg er rimelig sikker på at den gjengse tilbakemeldingen hadde vært "fy for en fyr som bryter løftet sitt til deg!".''

Det er jo to vidt forskjellige problemstillinger! Det er _hennes_ kropp som blir brukt til å bære fram barnet og hennes kropp som endrer seg i forbindelse med svangerskapet (fysisk og pyskisk).

Dette handler ikke om å forskjellsbehandle kvinnen og mannen, men om å se at de har helt ulike roller i forbindelse med graviditet og fødsel. Hadde det vært menn som ble gravide, så hadde min mening selvsagt vært den samme.

''Det er jo to vidt forskjellige problemstillinger!''

Nei, det er jo ikke det, for denne saken handler om brutte løfter. Hvorfor er det helt greit at en kvinne bryter et løfte til en mann, mens en mann blir lynsjet på torget om han bryter et løfte til en kvinne?

''Det er _hennes_ kropp som blir brukt til å bære fram barnet og hennes kropp som endrer seg i forbindelse med svangerskapet (fysisk og pyskisk).''

Det er det jo ingen som betviler, da, men dette handler ikke om hvem som lider mest av å bære fram et barn...

[Gjest Skjønner at det er vanskelig...]

Jeg hadde vært enig med deg dersom hun hadde droppa prevensjonen uten å si fra. Det hadde vært en helt annen sak. Her har trådstarter gjort det eneste riktige. Hun har sørget for prevensjon og til tross for dette blitt gravid.

Trådstarter burde selvsagt ikke ha lovet noe som helst. I ettertid synes jeg uansett det er han som oppfører seg som en drittsekk siden han burde være voksen nok til å skjønne at man ikke kan love slike ting.

''I ettertid synes jeg uansett det er han som oppfører seg som en drittsekk siden han burde være voksen nok til å skjønne at man ikke kan love slike ting.''

Det burde hun også...

[Gjest mener nå denne damen]

Takk for svar! Jeg har fortalt han det nå, han gjorde det slutt. Han sa at jeg ikke trengte å ringe han igjen og jeg måtte bare våge å kreve noe fra han, for dette hadde vi snakket om...og han hadde ikke penger til noe bidrag eller annet, han hadde nok med moren til sønnen sin. Han var fly forbanna, kalte meg løgner. Han sa at nå var han ferdig med damer, for de ble jo bare gravid. Tre ganger før hadde damer blitt gravid med han når de gikk på prevensjon og de hadde tatt abort. Dette visste ikke jeg før nå. Jeg har en veldig støttende familie rundt meg og skal klare dette. Men det var værre enn jeg trodde å fortelle han det og har en grusom kjærelighetssorg:(

Så han har gjort fire damer gravid og fortsatt mener han at det er damenes skyld? For en premieidiot! (pardon my french)

Masse lykke til. Du har ikke gjort noe galt - snarere tvertimot! Du tar ansvar for det lille barnet du bærer på.

[PieLill]

Det er helt feil å kreve et "løfte" om å ta abort. Man vet ofte ikke hvordan man vil oppleve det før man står midt i det. Jeg forstår det slik at når du gav "løftet" trodde du ikke du noen gang ville måtte holde det?

Og det blir enda mer feil å ta abort når man absolutt ikke vil det selv.

Forholdet vil sannsynligvis ikke overleve om du tar abort for hans skyld. Det kan hende han gjør det slutt om du ikke tar abort. Men det kan også hende at om han får litt tid på seg, vil han snu.

Med kobberspiral har du ca 2% sjanse for å bli gravid i løpet av et år. Men det vet du sikkert det meste om nå...

Om det er så viktig for ham å ikke bli far, burde han bruke kondom i tillegg og ikke bare legge alt ansvaret over på kvinnen.

Det kan være mange grunner til å ikke ønske å bli far, men en mann bør forstå at man risikerer at det blir barn når man har sex og at det ikke går an å diktere en kvinne til abort.

Håper dette løser seg på en god måte for dere begge. Kanskje blir dere stolte foreldre _sammen_.

mvh

[PieLill]

Takk for svar! Jeg har fortalt han det nå, han gjorde det slutt. Han sa at jeg ikke trengte å ringe han igjen og jeg måtte bare våge å kreve noe fra han, for dette hadde vi snakket om...og han hadde ikke penger til noe bidrag eller annet, han hadde nok med moren til sønnen sin. Han var fly forbanna, kalte meg løgner. Han sa at nå var han ferdig med damer, for de ble jo bare gravid. Tre ganger før hadde damer blitt gravid med han når de gikk på prevensjon og de hadde tatt abort. Dette visste ikke jeg før nå. Jeg har en veldig støttende familie rundt meg og skal klare dette. Men det var værre enn jeg trodde å fortelle han det og har en grusom kjærelighetssorg:(

Dette hørtes fryktelig vondt ut. Føler virkelig med deg.

Samtidig må jeg si at jeg synes du er både tøff og modig som følger det du selv synes er riktig.

Godt at du har familie som støtter deg. Ønsker deg alt det beste.

Og til alle jenter der ute. Møter du en mann som krever forhåndsløfte om abort; FLYKT!

mvh

[PieLill]

OK, jeg forsto ikke det av hovedinnlegget ditt direkte.

Du gjør som du vil, men selvfølgelig har du ødelagt forholdet til barnefaren for alle framtid. Du bryter et løfte, og du vet også bakgrunnen for at han spurte deg. Så du oppfører deg selvfølgelig dårlig overfor han.

Du må også være forberedt på at han ikke vil være samarbeidsvillig i årene som kommer, og du må være forberedt på å kjempe harde kamper. Du bør også forberede deg på å ta vare på barnet alene, med minst mulig økonomisk hjelp fra barnefaren.

Du sitter med absolutt all makt her, helt uavhengig av hva han vil.

For noe piss.

Det er fullstendig urimelig å kreve et forhåndsløfte om abort. Vil han ikke ha barn får han vel kappe egne strenger i stedet for å lempe _alt_ ansvar og _alt_ ubehag over på damene han gjør gravide.

Enten er det bare skryt som det fremgår en annen plass at han har fått tre damer til å ta abort tidligere. Eller så er han en skikkelig drittsekk som har underslått denne informasjonen til kjæresten sin i et helt år.

Drittsekk er han vel uansett.

mvh

[PieLill]

Selvfølgelig har hun brutt et løfte når hun svarte at hun ville ta abort om hun ble gravid - og nå ikke vil gjøre det allikevel. Det har da ingenting med hvem som har skylda for at situasjonen har oppstått.

Og det var spørsmål om det var greit å gjøre det slik som var hennes utgangspunkt.

Om løftet skal kalles brutt, må man også se på premissene for inngåelsen. Man er ikke forpliktet til en helt urimelig avtale.

Han har underslått hvor mange damer han har gjort gravide tidligere. Han har sannsynligvis også utøvd et betydelig press.

Uansett er det bare ansvarsløse egoister som krever forhåndsløfte om abort. Og gjør null og niks selv for å unngå svangerskap...

Ingen unnskyldning for den mannen.

mvh

[Gjest mener nå denne damen]

For noe piss.

Det er fullstendig urimelig å kreve et forhåndsløfte om abort. Vil han ikke ha barn får han vel kappe egne strenger i stedet for å lempe _alt_ ansvar og _alt_ ubehag over på damene han gjør gravide.

Enten er det bare skryt som det fremgår en annen plass at han har fått tre damer til å ta abort tidligere. Eller så er han en skikkelig drittsekk som har underslått denne informasjonen til kjæresten sin i et helt år.

Drittsekk er han vel uansett.

mvh

''Drittsekk er han vel uansett.''

[PieLill]

''Eller kanskje det å kutte strengen hadde vært et bedre alternativ da?''

Problemet er at man vil slite med å få noen til å gjøre dette, med mindre man er over 40, har barn og har vært i fast forhold over år.

Men da har også mannen fraskrevet seg enhver rett til å hyle, sutre og bære seg og kreve syke abortløfter.

I Norge har kvinner rett til _selvbestemt_ abort. Det innebærer også at kvinner har rett til å _selv_bestemme_ og ikke ta abort.

Et hvert krav om "abortløfte", og enhver slik "forhåndsavtale" faller dermed på sin egen urimelighet.

Selvbestemt betyr at ikke mannen kan bestemme over kvinnen, hverken på forhånd - i tilfelle svangerskap, eller når svangerskapet er et faktum.

Om en mann ikke gidder å ta dette inn over seg før han vifter med snurrebassen, får han skylde seg selv.

mvh