Hjelp:(

[tusseline]

Takk for svar! Jeg har fortalt han det nå, han gjorde det slutt. Han sa at jeg ikke trengte å ringe han igjen og jeg måtte bare våge å kreve noe fra han, for dette hadde vi snakket om...og han hadde ikke penger til noe bidrag eller annet, han hadde nok med moren til sønnen sin. Han var fly forbanna, kalte meg løgner. Han sa at nå var han ferdig med damer, for de ble jo bare gravid. Tre ganger før hadde damer blitt gravid med han når de gikk på prevensjon og de hadde tatt abort. Dette visste ikke jeg før nå. Jeg har en veldig støttende familie rundt meg og skal klare dette. Men det var værre enn jeg trodde å fortelle han det og har en grusom kjærelighetssorg:(

Jeg henger meg i grunnen på alle go`ord som har blitt sagt her og ønsker deg lykke til .

Og husk: selv om han har sagt at du ikke kan kreve noe av han, så har du uansett krav på barnebidrag.

[EnolaGay]

Takk for svar! Jeg har fortalt han det nå, han gjorde det slutt. Han sa at jeg ikke trengte å ringe han igjen og jeg måtte bare våge å kreve noe fra han, for dette hadde vi snakket om...og han hadde ikke penger til noe bidrag eller annet, han hadde nok med moren til sønnen sin. Han var fly forbanna, kalte meg løgner. Han sa at nå var han ferdig med damer, for de ble jo bare gravid. Tre ganger før hadde damer blitt gravid med han når de gikk på prevensjon og de hadde tatt abort. Dette visste ikke jeg før nå. Jeg har en veldig støttende familie rundt meg og skal klare dette. Men det var værre enn jeg trodde å fortelle han det og har en grusom kjærelighetssorg:(

Men sex ville han ha. *hmf* For en umoden tulling. Brist i karakter som du fint klarer deg uten!

Dette går bra :0) Masse lykke til fra meg.

[Gjest følg hjertet!]

Altså, det er 18. uke med nemd i dag, så jeg ser ikke at det blir verre eller bedre for fosteret om en nemd sier ja, enn at kvinnen gjør det selv?

Grensen er min "personlige", og er basert på det tidligste tidspunktet før hjernen kan begynne å føle smerte, osv.

Med vennlig hilsen

Det er nok ganske få som sitter med strikkepinner i disse dager heldigvis. Å forlenge tiden en kan ta abort er feil ende å starte i mener jeg.

En må fokusere på prevensjon prevensjon og gjøre dette billigere og lettere å få tak i. P-piller for menn burde også absolutt være på plass snart! Det må MYE mer info om seksualitet ut på skolene. Gjerne før barna er kjønnsmodne også, med selvsagt alderstilpasset informasjon.

Og så finnes det andre alternativer til abort. Adopsjon for eksempel. Noen må tale det ufødte barnet sin sak også, selv om det er selvbestemt abort her i landet. Et liv er et liv. Ikke bare en celleklump som vokser til plutselig vips... så er det stort nok til å kjenne smerte osv. Det er overganger der som vi ikke har snøring om.

La oss være enige i at vi er uenige! Ha en utmerket vår.

[Gjest verinoca]

Selvfølgelig har hun brutt et løfte når hun svarte at hun ville ta abort om hun ble gravid - og nå ikke vil gjøre det allikevel. Det har da ingenting med hvem som har skylda for at situasjonen har oppstått.

Og det var spørsmål om det var greit å gjøre det slik som var hennes utgangspunkt.

Da må jo du være imot skilsmisse også?

[Gjest verinoca]

Ergo: Det en kvinne sier, må ikke tas på alvor. Hun vet jo ikke hva hun sier, stakkars...

Hun visste godt hva hun sa og lovet, for det var realiteten der og da. Men så endret realiteten seg, og hun ble tvunget til å tenke annerledes.

Barnefaren har nå "lovet" å aldri mer ha noe med damer å gjøre, regner med at du som er så opptatt av lovnader vil se det som rimelig at han lever i sølibat, evt homofilt resten av livet?

Det er bare idioter som aldri endrer mening. :-)

[Gjest verinoca]

Denne historien:

''Hun er forelsket. Det er gjerne en småintim/snarintim stund. Han snakker selvmedlidende om fæle damer som svikter og narrer ham til å bli far. Ber henne love å ta abort. Hun har ikke lyst på barn der og da, tror heller ikke hun vil bli gravid. Sier at hun skal ta abort.

Maniuplativt av ham. Korttenkt av henne.''

Ja, man kan bli gravid av sex, det er en risiko. Når de i utgangspunktet er enige om at abort er løsningen om det blir slik på tross av prevensjon, så er det ikke fint gjort av kvinnen å trekke seg. Hadde hun sagt nei, jeg vil gjennomføre svangerskapet, så hadde han kanskje brukt kondom - eller latt være å ligge med henne.

Menn kan ikke bestemme, de skal heller ikke tro på kvinner når de lover noe.

Det som ikke er "fint gjort" her er å gå på tross av egne oppfatninger fordi en annen ønsker det.

Som fjellvettreglene sier; det er ingen skam å snu.

[Gjest verinoca]

Nå lager du en veldig, veldig dramatisk fullstendig fantasifull historie som ikke er forankret i fakta vi har tilgang på.

Det kan godt være slik, men det kan også være på en fullstendig annerledes måte.

Jeg synes det er så snodig at kvinner skal bli så svaklige og stakkarslige når de må stå til ansvar for hva de sier og gjør.

''Jeg synes det er så snodig at kvinner skal bli så svaklige og stakkarslige når de må stå til ansvar for hva de sier og gjør.''

Trådstarter gjør vel nettopp det motsatte - hun tar ansvar for situasjonen hun er i. Svakelig og stakkarslig blir hun i det øyeblikk hun gir etter for et krav fra en annen person.

[Gjest verinoca]

Jeg hadde vært enig med deg dersom hun hadde droppa prevensjonen uten å si fra. Det hadde vært en helt annen sak. Her har trådstarter gjort det eneste riktige. Hun har sørget for prevensjon og til tross for dette blitt gravid.

Trådstarter burde selvsagt ikke ha lovet noe som helst. I ettertid synes jeg uansett det er han som oppfører seg som en drittsekk siden han burde være voksen nok til å skjønne at man ikke kan love slike ting.

Godt oppsummert!

[Gjest verinoca]

''I ettertid synes jeg uansett det er han som oppfører seg som en drittsekk siden han burde være voksen nok til å skjønne at man ikke kan love slike ting.''

Det burde hun også...

Men han kan velge å trekke seg unna og aldri se dem mer, så hva i all verden har han å tape på at hun får barnet?

Han var tydeligvis ikke altfor glad i henne i utgangspunktet.

[PieLill]

Hun visste godt hva hun sa og lovet, for det var realiteten der og da. Men så endret realiteten seg, og hun ble tvunget til å tenke annerledes.

Barnefaren har nå "lovet" å aldri mer ha noe med damer å gjøre, regner med at du som er så opptatt av lovnader vil se det som rimelig at han lever i sølibat, evt homofilt resten av livet?

Det er bare idioter som aldri endrer mening. :-)

''Barnefaren har nå "lovet" å aldri mer ha noe med damer å gjøre, regner med at du som er så opptatt av lovnader vil se det som rimelig at han lever i sølibat, evt homofilt resten av livet?''

Akkurat det løftet er noe av det mest lovende han har kommet med...

''Det er bare idioter som aldri endrer mening. :-)''

;-)

Så sant. Tar den med videre for senere bruk.

mvh

[morsan]

Ergo: Det en kvinne sier, må ikke tas på alvor. Hun vet jo ikke hva hun sier, stakkars...

Hvorfor synes du HUN skal stilles mer til ansvar for at hun svarte ja på hans abortspørsmål, enn HAN skal stilles til ansvar for at han i det hele tatt _ba_ henne om å love dette?

[morsan]

Hun visste godt hva hun sa og lovet, for det var realiteten der og da. Men så endret realiteten seg, og hun ble tvunget til å tenke annerledes.

Barnefaren har nå "lovet" å aldri mer ha noe med damer å gjøre, regner med at du som er så opptatt av lovnader vil se det som rimelig at han lever i sølibat, evt homofilt resten av livet?

Det er bare idioter som aldri endrer mening. :-)

''Barnefaren har nå "lovet" å aldri mer ha noe med damer å gjøre, regner med at du som er så opptatt av lovnader vil se det som rimelig at han lever i sølibat, evt homofilt resten av livet?''

*fnis*

[morsan]

''Som jeg sa - en mann kan altså ikke ha sex med mindre han ønsker seg barn. Samme hva kvinnen sier, lover eller gjør, så er det hans ansvar uansett, bestandig helt uomtvistelig.''

Det er grader av å ikke ønske seg barn. Det er mange som ikke ønsker seg barn, som likevel klarer å være voksne og omstille seg om det likevel kommer en baby. Om man over hodet ikke er mann til å takle et farskap, bør man jo vurdere hva man holder på med.

''Da selvbestemt abort i sin tid ble innført, var det både for å beskytte kvinner mot den påkjenningen det var å måtte gjennomføre et svangerskap som f.eks. var resultat av overgrep, og for at kvinner ikke skulle behøve å stå skolerett foran ei nemd (bestående av kristne menn) og forsvare sitt valg.''

Nemdordningen var ikke god. Skal abort på annet enn strengt medisinsk grunnlag tillates er det den gravide kvinnen som må ta avgjørelsen.

''Det var ikke ment at selvbestemt abort skulle resultere i svangerskap der mannen var uvillig til å bli far. Det er en konsekvens av lovgivingen, men det var ikke intensjonen.''

Abortloven var aldri ment for å beskytte menn mot å bli fedre. Menns mulighet til å løpe fra sitt ansvar var ikke et tema. Kvinnen har heldigvis fortsatt rett til å bære fram sitt barn. En slagside ved abortloven er at den gjør det lettere å presse kvinner til abort. Selv om mange ikke lar seg presse.

''Et barn burde få bli født inn i en verden hvor det er ønsket av sine foreldre.''

Ja, og derfor burde begge foreldre være voksne nok til å omstille seg om det nå en gang er slik at de får et barn.

mvh

''Abortloven var aldri ment for å beskytte menn mot å bli fedre. Menns mulighet til å løpe fra sitt ansvar var ikke et tema. ''

Nemlig, og dette gjaldt også det (håpløse) nemndsystemet.

[Gjest Skjønner at det er vanskelig...]

Hvorfor synes du HUN skal stilles mer til ansvar for at hun svarte ja på hans abortspørsmål, enn HAN skal stilles til ansvar for at han i det hele tatt _ba_ henne om å love dette?

Jeg har ikke lest noe sted at han _ba_ henne love noe, jeg har forstått det som at han spurte - og hun svarte.

Det er hun som har lovd og ikke holdt, og det synes jeg er dårlig gjort.

[Gjest verinoca]

Jeg har ikke lest noe sted at han _ba_ henne love noe, jeg har forstått det som at han spurte - og hun svarte.

Det er hun som har lovd og ikke holdt, og det synes jeg er dårlig gjort.

Om han spør eller ber, hva er forskjellen? Det var hans påfunn.

[Gjest Skjønner at det er vanskelig...]

Hun visste godt hva hun sa og lovet, for det var realiteten der og da. Men så endret realiteten seg, og hun ble tvunget til å tenke annerledes.

Barnefaren har nå "lovet" å aldri mer ha noe med damer å gjøre, regner med at du som er så opptatt av lovnader vil se det som rimelig at han lever i sølibat, evt homofilt resten av livet?

Det er bare idioter som aldri endrer mening. :-)

''Det er bare idioter som aldri endrer mening. :-)''

Interessant påstand, men siden jeg ikke karakteriserer mennesker som idioter kommer jeg nok ikke til å få bruk for denne setningen.

Og hva hans lovnad ang. damer vedkommer saken forstår jeg ikke helt, det ødelegger ikke akkurat noen andres liv om han gjør det.

Er du så desperat etter å ha rett at du ikke greier å skille snørr og bart?

[Gjest verinoca]

''Det er bare idioter som aldri endrer mening. :-)''

Interessant påstand, men siden jeg ikke karakteriserer mennesker som idioter kommer jeg nok ikke til å få bruk for denne setningen.

Og hva hans lovnad ang. damer vedkommer saken forstår jeg ikke helt, det ødelegger ikke akkurat noen andres liv om han gjør det.

Er du så desperat etter å ha rett at du ikke greier å skille snørr og bart?

Hvorfor skal du dra inn hvorvidt jeg er desperat? Det har ingenting med saken å gjøre.

Er du imot skilsmisse også?

[Gjest Skjønner at det er vanskelig...]

"Som jeg sa - en mann kan altså ikke ha sex med mindre han ønsker seg barn. Samme hva kvinnen sier, lover eller gjør, så er det hans ansvar uansett, bestandig helt uomtvistelig."

Ja, det er egentlig det. Det er begges ansvar - en mann kan ikke legge dette ansvaret på kvinnen alene hvis han vil være helt sikker.

''Ja, det er egentlig det. Det er begges ansvar - en mann kan ikke legge dette ansvaret på kvinnen alene hvis han vil være helt sikker.''

Hun _velger_ om hun vil ta ansvar eller ei - og hun velger for begge. Det er en realitet.

[Gjest Skjønner at det er vanskelig...]

Hvorfor skal du dra inn hvorvidt jeg er desperat? Det har ingenting med saken å gjøre.

Er du imot skilsmisse også?

''Hvorfor skal du dra inn hvorvidt jeg er desperat? Det har ingenting med saken å gjøre.''

Når du begynner å trekke inn ting som overhode ikke har noe med saken å gjøre, så får jeg assosiasjoner til desperasjon.

''Er du imot skilsmisse også?''

Spørsmålet må vel heller være om jeg er imot å svare ja på prestens spørsmål ved giftemålet hvis man ikke elsker den man skal gifte seg med.

[Gjest verinoca]

Altså, det er 18. uke med nemd i dag, så jeg ser ikke at det blir verre eller bedre for fosteret om en nemd sier ja, enn at kvinnen gjør det selv?

Grensen er min "personlige", og er basert på det tidligste tidspunktet før hjernen kan begynne å føle smerte, osv.

Med vennlig hilsen

Jeg har fått med meg at du ikke har barn. jeg lover deg at oppfattelsen ville vært annerledes om du hadde vørt med din kjøre på ultralyd og allerede i uke 12 sett hvor fullkomment alt er. Det er et miniatyrmenneske der inne.

Jeg har alltid vært for abort, men etter å selv ha født to barn er min aller største skrekk i livet å bli tvunget til å ta en slikt standpunkt. Det kunne aldri falle meg inn å dømme andre som velger abort, men for _meg_ ville det nå blitt forferdelig vanskelig.

Du endrer mest sannsynlig mening den dagen du står i situasjonen. Akkurat som trådstarter her har gjort.