Sjefen graver i hvorfor jeg er syk

[Persille1365381127]

Jeg skal gjøre mitt beste, men det er vanskelig å vurdere hvilken type sykemelding som vil være best. På den ene siden hadde det vært godt med en timeout et par uker, men på den andre siden har jeg godt av å ha kolleger rundt meg. Jeg har absolutt noe arbeidsevne, men den varierer hvor mye (alt fra 50% - 100%), og jeg kan aldri forutsi når eller hvor lenge jeg blir satt ut av symptomene.

Tiltak som skulle få meg til å ikke ha disse symptomene, er mer behandling. Det er ikke noe arbeidsgiver kan gjøre noe med eller tilrettelegge for.

Hvordan stiller det seg med lønn og sykemelding? Vi får ekstra lønn i desember. Jeg har det stramt økonomisk, og er helt avhengig av desemberlønna.

Hvordan stiller det seg med studier og NAV? Jeg skal avlegge eksamen i et fag jeg skulle ha hatt eksamen i for lenge siden, den 20. desember. Jeg kan pensum fra før, så sånn sett er det ingen belastning, men er det lov? Jeg er også veldig avhengig av studieprogresjon så jeg kan bli ferdig og få meg en bedre betalt jobb og slippe de økonomiske bekymringene.

Hvordan er det ellers med 100% sykemelding? Får man trene og treffe venner? Tror ikke jeg blir så mye bedre av å sitte inne hele dagen.

Nå svarer jeg utfra arbeidsgivers ståsted, og ikke spesielt medfølende, bare så du er forberedt på det

''Jeg skal gjøre mitt beste, men det er vanskelig å vurdere hvilken type sykemelding som vil være best.''

Det skal du heller ikke vurdere, det er det legen som gjør. Du skisserer utfordringene for legen, og så tar legen avgjørelsen på hva som er den beste formen for deg.

''På den ene siden hadde det vært godt med en timeout et par uker, men på den andre siden har jeg godt av å ha kolleger rundt meg.''

En arbeidsplass er ikke et sosialt tiltak. At du har godt av å ha kolleger rundt deg er et _veldig_ dårlig argument. Da kan du få akkurat det samme ut av å ha venner rundt deg. En 100% sykemelding en måned eller tre som gir deg tid til behandling, hente energi og få ting på avstand er antagelig en langt bedre løsning. Da kan du også bruke denne tiden på sosiale aktiviteter som bygger deg opp.

''Jeg har absolutt noe arbeidsevne, men den varierer hvor mye (alt fra 50% - 100%), og jeg kan aldri forutsi når eller hvor lenge jeg blir satt ut av symptomene. ''

Her må du på den ene siden ta deg selv litt i nakken, og forsøke å gjøre et estimat. Dersom det er varierende kan du heller legge deg på 60%, og så yte mer dersom du får det til. Det er ingen lov som sier at du ikke får lov til å jobbe en time ekstra om du har evne til det. Selv om du er syk, så bør du forsøke å gjøre situasjonen noe lettere for arbeidsgiver og kollegene dine ved å være tydelig på hva de faktisk kan forvente av deg. Å ikke vite er mye verre enn å vite at du vil levere dårligere enn 100% i en periode.

''Tiltak som skulle få meg til å ikke ha disse symptomene, er mer behandling. Det er ikke noe arbeidsgiver kan gjøre noe med eller tilrettelegge for. ''

Da må du si det til dem. Si at det ikke er noe de kan gjøre, men at du går til behandling og får kvalifisert hjelp. Du kan også spørre arbeidsgiver rett ut hva de mener er den beste løsningen?

''Hvordan stiller det seg med lønn og sykemelding? Vi får ekstra lønn i desember. Jeg har det stramt økonomisk, og er helt avhengig av desemberlønna. ''

Det vet jeg ikke, for det kommer an på hva du mener med ekstra lønn? Er det en form for bonus du har opptjent ila året? I så fall vil du få den. Er det en ekstra lønn dere får KUN i desember pga et eller annet gode? I så fall er det ikke sikkert du vil få den dersom du ikke er tilstede. Da handler den kanskje om ekstra innsats? Om jeg skal tippe noe her må du si litt mer om grunnlaget dere får lønnen på

''Hvordan stiller det seg med studier og NAV? Jeg skal avlegge eksamen i et fag jeg skulle ha hatt eksamen i for lenge siden, den 20. desember. Jeg kan pensum fra før, så sånn sett er det ingen belastning, men er det lov?'' I utgangspunktet ikke. Det er sånn at du egentlig skal kutte ut andre ting før du blir sykemeldt. Men antagelig er det ingen som vil sjekke dette, så om du ikke snakker om dette og ikke diskuterer det med verken lege, arbeidsgiver eller NAV - så kan du bare gå opp til eksamen og late som ingenting.

Men det forutsetter selvfølgelig at du ikke bruker det du har på å gå på skole fremfor å jobbe, samtidig som du er sykemeldt.

'' Jeg er også veldig avhengig av studieprogresjon så jeg kan bli ferdig og få meg en bedre betalt jobb og slippe de økonomiske bekymringene. ''

Personlig forstår jeg det, men det kan ikke arbeidsgiver eller NAV ta ansvar for. Om du ikke mestrer å både jobbe og studere, så må du velge en av delene.

''Hvordan er det ellers med 100% sykemelding? Får man trene og treffe venner? Tror ikke jeg blir så mye bedre av å sitte inne hele dagen.''

Ja, du kan gjøre hva du vil av sosiale aktiviteter så lenge det ikke er beviselig i strid med sykemeldingen din. Altså, du kan trene og treffe venner - men du kan ikke jobbe som DJ på en nattklubb i helgene selv om musikk gjør deg glad

[Gjest utslitt dame]

Nå svarer jeg utfra arbeidsgivers ståsted, og ikke spesielt medfølende, bare så du er forberedt på det

''Jeg skal gjøre mitt beste, men det er vanskelig å vurdere hvilken type sykemelding som vil være best.''

Det skal du heller ikke vurdere, det er det legen som gjør. Du skisserer utfordringene for legen, og så tar legen avgjørelsen på hva som er den beste formen for deg.

''På den ene siden hadde det vært godt med en timeout et par uker, men på den andre siden har jeg godt av å ha kolleger rundt meg.''

En arbeidsplass er ikke et sosialt tiltak. At du har godt av å ha kolleger rundt deg er et _veldig_ dårlig argument. Da kan du få akkurat det samme ut av å ha venner rundt deg. En 100% sykemelding en måned eller tre som gir deg tid til behandling, hente energi og få ting på avstand er antagelig en langt bedre løsning. Da kan du også bruke denne tiden på sosiale aktiviteter som bygger deg opp.

''Jeg har absolutt noe arbeidsevne, men den varierer hvor mye (alt fra 50% - 100%), og jeg kan aldri forutsi når eller hvor lenge jeg blir satt ut av symptomene. ''

Her må du på den ene siden ta deg selv litt i nakken, og forsøke å gjøre et estimat. Dersom det er varierende kan du heller legge deg på 60%, og så yte mer dersom du får det til. Det er ingen lov som sier at du ikke får lov til å jobbe en time ekstra om du har evne til det. Selv om du er syk, så bør du forsøke å gjøre situasjonen noe lettere for arbeidsgiver og kollegene dine ved å være tydelig på hva de faktisk kan forvente av deg. Å ikke vite er mye verre enn å vite at du vil levere dårligere enn 100% i en periode.

''Tiltak som skulle få meg til å ikke ha disse symptomene, er mer behandling. Det er ikke noe arbeidsgiver kan gjøre noe med eller tilrettelegge for. ''

Da må du si det til dem. Si at det ikke er noe de kan gjøre, men at du går til behandling og får kvalifisert hjelp. Du kan også spørre arbeidsgiver rett ut hva de mener er den beste løsningen?

''Hvordan stiller det seg med lønn og sykemelding? Vi får ekstra lønn i desember. Jeg har det stramt økonomisk, og er helt avhengig av desemberlønna. ''

Det vet jeg ikke, for det kommer an på hva du mener med ekstra lønn? Er det en form for bonus du har opptjent ila året? I så fall vil du få den. Er det en ekstra lønn dere får KUN i desember pga et eller annet gode? I så fall er det ikke sikkert du vil få den dersom du ikke er tilstede. Da handler den kanskje om ekstra innsats? Om jeg skal tippe noe her må du si litt mer om grunnlaget dere får lønnen på

''Hvordan stiller det seg med studier og NAV? Jeg skal avlegge eksamen i et fag jeg skulle ha hatt eksamen i for lenge siden, den 20. desember. Jeg kan pensum fra før, så sånn sett er det ingen belastning, men er det lov?'' I utgangspunktet ikke. Det er sånn at du egentlig skal kutte ut andre ting før du blir sykemeldt. Men antagelig er det ingen som vil sjekke dette, så om du ikke snakker om dette og ikke diskuterer det med verken lege, arbeidsgiver eller NAV - så kan du bare gå opp til eksamen og late som ingenting.

Men det forutsetter selvfølgelig at du ikke bruker det du har på å gå på skole fremfor å jobbe, samtidig som du er sykemeldt.

'' Jeg er også veldig avhengig av studieprogresjon så jeg kan bli ferdig og få meg en bedre betalt jobb og slippe de økonomiske bekymringene. ''

Personlig forstår jeg det, men det kan ikke arbeidsgiver eller NAV ta ansvar for. Om du ikke mestrer å både jobbe og studere, så må du velge en av delene.

''Hvordan er det ellers med 100% sykemelding? Får man trene og treffe venner? Tror ikke jeg blir så mye bedre av å sitte inne hele dagen.''

Ja, du kan gjøre hva du vil av sosiale aktiviteter så lenge det ikke er beviselig i strid med sykemeldingen din. Altså, du kan trene og treffe venner - men du kan ikke jobbe som DJ på en nattklubb i helgene selv om musikk gjør deg glad

''Nå svarer jeg utfra arbeidsgivers ståsted, og ikke spesielt medfølende, bare så du er forberedt på det :)''

Det går bra

''En arbeidsplass er ikke et sosialt tiltak. At du har godt av å ha kolleger rundt deg er et _veldig_ dårlig argument.''

Det jeg mener er at jeg tror jeg har godt av å bevare kontaken med arbeidslivet, å delta så mye som jeg kan. Tar jeg steget helt ut er jeg redd for at jeg ikke blir friskere av det.

''Her må du på den ene siden ta deg selv litt i nakken, og forsøke å gjøre et estimat. Dersom det er varierende kan du heller legge deg på 60%, og så yte mer dersom du får det til. Det er ingen lov som sier at du ikke får lov til å jobbe en time ekstra om du har evne til det. Selv om du er syk, så bør du forsøke å gjøre situasjonen noe lettere for arbeidsgiver og kollegene dine ved å være tydelig på hva de faktisk kan forvente av deg. Å ikke vite er mye verre enn å vite at du vil levere dårligere enn 100% i en periode.''

Ok, da skal jeg prøve på det.

''Om jeg skal tippe noe her må du si litt mer om grunnlaget dere får lønnen på :)''

Vi får 1/2 ekstra månedslønn i desember, og det er inkludert i årslønnen. I tillegg får alle ansatte i min avdeling en bonus på ca 5000 kr hvis avdelingen når målet, noe vi har gjort i fire år på rad.

''I utgangspunktet ikke. Det er sånn at du egentlig skal kutte ut andre ting før du blir sykemeldt. Men antagelig er det ingen som vil sjekke dette, så om du ikke snakker om dette og ikke diskuterer det med verken lege, arbeidsgiver eller NAV - så kan du bare gå opp til eksamen og late som ingenting.

Men det forutsetter selvfølgelig at du ikke bruker det du har på å gå på skole fremfor å jobbe, samtidig som du er sykemeldt.

..

Personlig forstår jeg det, men det kan ikke arbeidsgiver eller NAV ta ansvar for. Om du ikke mestrer å både jobbe og studere, så må du velge en av delene.''

Det er bare snakk om en eksamen, ikke tid til studering. Kan som sagt pensum fra før Ble forhindret fra å ta eksamen for noen år siden..men om jeg står i fare for å gjøre noe galt med å ta eksamen, vil jeg ikke gjøre det.

[Persille1365381127]

''Nå svarer jeg utfra arbeidsgivers ståsted, og ikke spesielt medfølende, bare så du er forberedt på det :)''

Det går bra

''En arbeidsplass er ikke et sosialt tiltak. At du har godt av å ha kolleger rundt deg er et _veldig_ dårlig argument.''

Det jeg mener er at jeg tror jeg har godt av å bevare kontaken med arbeidslivet, å delta så mye som jeg kan. Tar jeg steget helt ut er jeg redd for at jeg ikke blir friskere av det.

''Her må du på den ene siden ta deg selv litt i nakken, og forsøke å gjøre et estimat. Dersom det er varierende kan du heller legge deg på 60%, og så yte mer dersom du får det til. Det er ingen lov som sier at du ikke får lov til å jobbe en time ekstra om du har evne til det. Selv om du er syk, så bør du forsøke å gjøre situasjonen noe lettere for arbeidsgiver og kollegene dine ved å være tydelig på hva de faktisk kan forvente av deg. Å ikke vite er mye verre enn å vite at du vil levere dårligere enn 100% i en periode.''

Ok, da skal jeg prøve på det.

''Om jeg skal tippe noe her må du si litt mer om grunnlaget dere får lønnen på :)''

Vi får 1/2 ekstra månedslønn i desember, og det er inkludert i årslønnen. I tillegg får alle ansatte i min avdeling en bonus på ca 5000 kr hvis avdelingen når målet, noe vi har gjort i fire år på rad.

''I utgangspunktet ikke. Det er sånn at du egentlig skal kutte ut andre ting før du blir sykemeldt. Men antagelig er det ingen som vil sjekke dette, så om du ikke snakker om dette og ikke diskuterer det med verken lege, arbeidsgiver eller NAV - så kan du bare gå opp til eksamen og late som ingenting.

Men det forutsetter selvfølgelig at du ikke bruker det du har på å gå på skole fremfor å jobbe, samtidig som du er sykemeldt.

..

Personlig forstår jeg det, men det kan ikke arbeidsgiver eller NAV ta ansvar for. Om du ikke mestrer å både jobbe og studere, så må du velge en av delene.''

Det er bare snakk om en eksamen, ikke tid til studering. Kan som sagt pensum fra før Ble forhindret fra å ta eksamen for noen år siden..men om jeg står i fare for å gjøre noe galt med å ta eksamen, vil jeg ikke gjøre det.

Eksamen kan du bare ta, det er ingen lovbrudd eller uklarheter rundt det

Ang. lønnen: jeg vil anta at du også får denne. Selv om du er sykemeldt så er dette noe som er opparbeidet gjennom et helt år, det gjelder for alle ansatte - og det har ingenting med dine prestasjoner akkurat nå å gjøre. Det _kan_ hende de hadde vurdert det annerledes dersom du hadde vært borte et helt år, men denne type sykemeldinger bør være helt uproblematisk i forhold til denne utbetalingen.

Det samme gjelder for bonusen på 5.000 dersom det er basert på avdelingsmål, og ikke personlige mål for deg

Jeg skjønner hva du tenker ang å ikke falle utenfor arbeidslivet. Og med forbehold om at jeg ikke vet noe om historikken eller diagnosene dine, så faller du ikke utenfor om du er sykemeldt i tre måneder (f.eks). Det blir som en litt lang ferie.

Vi har en som er langtidssykemeldt hos oss nå, og det er litt uklart hvor lenge vedkommende vil være sykmeldt. I likhet med din situasjon kan heller ikke vi gjøre noe for å få vedkommende tilbake på jobb - det er annen behandling som er nødvendig.

Men det vi gjør er å invitere vedkommende til alle personalmøter, avdelingsmøter, sosiale hendelser og bare rett og slett på besøk.

Det gjør at vedkommende holder kontakten med oss, de andre ansatte vedlikeholder sitt kjennskap til vedkommende, og terskelen for å komme tilbake på jobb blir lavere.

Du kan med fordel besøke arbeidsplassen og kollegene dine selv om du er sykemeldt. Du kan spise lunsj på jobben, og du kan delta på fellesmøter og julebord. Du må føle litt selv på hvor sosial du vil være, og hva som "passer seg" i forhold til at man er sykemeldt (søppelfull på julebordet passer seg ikke f.eks ), men du trenger ikke holde deg helt unna selv om du er sykemeldt. Tvert imot faktisk.

Dessuten bør du forsøke å være sosial med vennene dine, og bruke tid ute i frisk luft alene eller med andre. Du bør komme deg ut av huset ditt hver dag, uansett hvor jævlig det er - og du bør treffe venner minst en gang eller to i uken for å ha avslappet sosial kontakt med andre, uten forventninger.

Det vil tilføre deg positiv energi

Jeg vet ingenting om lederen din heller, så jeg vet ikke om han har den omsorgen eller kompetansen som trengs for gjøre dette på riktig måte - men for din egen del så tror jeg du vil tjene på å sette klare grenser for deg selv. Vær helt ærlig på hva du kan klare, du trenger ikke snakke om hva du ikke klarer. Vær ærlig på hvor mye du tror du kan arbeide eller delta, du trenger ikke si noe om hvorfor du ikke kan delta noe mer enn det.

Klare rammer er veldig mye lettere å forholde seg til for andre, og da har du også plassert grensen et sted hvor ingen andre kan betvile den eller dytte på den. Når du sier "dette klarer jeg" - så kan ingen betvile det. De kan spørre om du er sikker, men svarer du ja - så er det sånn det er. Dersom du sier "dette klarer jeg ikke", så vil spørsmålene "hvorfor ikke" eller "men kan du prøve" osv ha mye lettere for å komme. Tenk litt på hvordan du formulerer deg, da reduserer du sjansen for spørsmål.

Jeg håper du orket å lese til slutten, det ble lenger enn jeg hadde tenkt

Men det går an å få til gode løsninger der både din helse blir ivaretatt, og arbeidsgivers behov for informasjon og planlegging også blir tilfredsstilt. Man må bare kommunisere godt og ha litt åpen innstilling

Lykke til!

[Mammantil3]

Har ikke så stor tillit til han på akkurat det punktet, så jeg vil diskutere det med min behandler før jeg sier noe. Skal diskutere gradert sykemelding med fastlegen! Tror det må være det optimale i mitt tilfelle.

Snakk med behandler, ja, det er nok lurt, for det er klart at en sjef man ikke har tillit til vil det være vanskeligere å åpne opp noe for. Det er sikkert også lurt å snakke med behandler om gradert sykemelding også før du går til fastlegen (hvis ikke behandler kan sykemelde?).

Alle gode tanker til deg fra meg! :-)

[PieLill]

Har din arbeidsgiver fått fritak for arbeidsgiverperioden?

Hvis ikke kan det være en god idé å selv ta inisitativ til en slik søknad. Du trenger i så fall ikke oppgi diagnosen til arbeidsgiveren.

mvh

[PieLill]

Som de andre her sier, så har du ingen plikt til å opplyse om hvorfor du er syk.

Men du har plikt til å opplyse om arbeidsEVNE. Du har også plikt til å samarbeide med arbeidsplassen din om tiltak som vil få deg tilbake i jobb. Om du åpner deg litt på hva som gjør at du ikke har full arbeidsevne, vil det kanskje være enklere å komme med tiltak for å få deg tilbake i jobb.

Arbeidsplassen din er lovpålagt å ha samtaler og oppfølging med deg, samt gjennomføre tiltak for å få deg tilbake i arbeid.

Hyppig kortvarig fravær kan være grunn til oppsigelse dersom dette skaper en uforsvarlig uoversiktlig situasjon for arbeidsgiver. Det vil si at dersom de grunnet ditt fravær blir periodevis underbemannet i en grad som går utover de andre arbeidstakerne f.eks. så kan det være grunn til oppsigelse.

Kostnaden for arbeidsgiver blir også veldig mye høyere dersom du har hyppige, kortvarige sykemeldinger - fremfor ett langtidsfravær.

Har du vurdert å heller være 100% sykemeldt i en periode for å kunne samle deg helt og bli helt frisk? Hvis ikke bør du kanskje gjøre det.

Hvis ikke skal du i det minste være ærlig med arbeidsgiveren din på hva du forventer av tilstedeværelse det neste halve året, og om du eventuelt har noe arbeisevne på tross av sykemelding - slik at denne kan gå over til å være gradert.

Om du ikke følger opp dine plikter og arbeidsgiver melder det inn for NAV, så kan en konsekvens av det være bortfall av retten til sykepenger.

Så det er i din interesse å finne en måte å samarbeide med arbeidsgiver på som gjør at du blir frisk, og de får den informasjonen de trenger for å kunne følge deg opp og gjennomføre tiltak

''Kostnaden for arbeidsgiver blir også veldig mye høyere dersom du har hyppige, kortvarige sykemeldinger - fremfor ett langtidsfravær.''

Dette kan løses ved at arbeidsgiver får fritakt for arbeidsgiverperioden. Det forundrer meg at denne ordningen ikke blir mer benyttet.

''Har du vurdert å heller være 100% sykemeldt i en periode for å kunne samle deg helt og bli helt frisk? Hvis ikke bør du kanskje gjøre det.''

For arbeidsgiveren er dette ofte en bedre løsning enn folk som går å hangler til og fra. Dette er imidlertid stikk i strid med hva myndigheter og NAV legger opp til. Det pushes 'bruk restarbeidsevne' på harde livet overfor folk med helseproblemer.

Statistisk sett er sjansen for å komme tilbake til jobb dårligere ved fulltids sykemeldinger.

En arbeidsgiver som legger utilbørlig press på en syk arbeidstaker kan være med på å gjøre vedkommende sykere, og dermed et enda større problem for arbeidsgiver. Mange arbeidsgivere gjør en solid jobb på presse ansatte med (tidvis) redusert arbeidskapasitet ut av arbeidslivet.

Det er lysår mellom festtalene om inkulderende arbeidsliv og bruk av restarbeidsevne og realitetene i arbeidslivet.

Den som er syk havner ofte i en umulig situasjon der NAV forlanger tiltak som får arbeidsgiver til å legge den ansatte for 'hat'. Folk må gi opp å jobbe fordi konflikten mellom NAVs og arbeidsgivers krav blir komplett umulige.

mvh

[PieLill]

Personlig ville jeg prøvd å være så åpen som mulig, for jeg hadde ikke likt om sjefen trodde jeg bare var lat.

Sannsynligvis ville jeg sagt noe sånt som at jeg opplevde noe traumatisk i livet mitt for en stund tilbake, og går til behandling for dette.

Åpenhet er ikke alltid lurt. Det kommer helt an på hvem man har å gjøre med. For mye åpenhet setter en i en permanent sårbar situasjon.

Selv ville jeg nok gått for å kun gi nødvendige opplysninger. Overgrep er virkelig ikke noe man vil diskutere med sjefen.

mvh

[Gjest utslitt dame]

Åpenhet er ikke alltid lurt. Det kommer helt an på hvem man har å gjøre med. For mye åpenhet setter en i en permanent sårbar situasjon.

Selv ville jeg nok gått for å kun gi nødvendige opplysninger. Overgrep er virkelig ikke noe man vil diskutere med sjefen.

mvh

Har du en mailadresse jeg kan nå deg på? Det virker som om du skjønner litt av problemstillingen, og jeg vil gjerne høre dine tanker. Men da må jeg oppgi litt flere detaljer først.

[Gjest prust]

Eksamen kan du bare ta, det er ingen lovbrudd eller uklarheter rundt det

Ang. lønnen: jeg vil anta at du også får denne. Selv om du er sykemeldt så er dette noe som er opparbeidet gjennom et helt år, det gjelder for alle ansatte - og det har ingenting med dine prestasjoner akkurat nå å gjøre. Det _kan_ hende de hadde vurdert det annerledes dersom du hadde vært borte et helt år, men denne type sykemeldinger bør være helt uproblematisk i forhold til denne utbetalingen.

Det samme gjelder for bonusen på 5.000 dersom det er basert på avdelingsmål, og ikke personlige mål for deg

Jeg skjønner hva du tenker ang å ikke falle utenfor arbeidslivet. Og med forbehold om at jeg ikke vet noe om historikken eller diagnosene dine, så faller du ikke utenfor om du er sykemeldt i tre måneder (f.eks). Det blir som en litt lang ferie.

Vi har en som er langtidssykemeldt hos oss nå, og det er litt uklart hvor lenge vedkommende vil være sykmeldt. I likhet med din situasjon kan heller ikke vi gjøre noe for å få vedkommende tilbake på jobb - det er annen behandling som er nødvendig.

Men det vi gjør er å invitere vedkommende til alle personalmøter, avdelingsmøter, sosiale hendelser og bare rett og slett på besøk.

Det gjør at vedkommende holder kontakten med oss, de andre ansatte vedlikeholder sitt kjennskap til vedkommende, og terskelen for å komme tilbake på jobb blir lavere.

Du kan med fordel besøke arbeidsplassen og kollegene dine selv om du er sykemeldt. Du kan spise lunsj på jobben, og du kan delta på fellesmøter og julebord. Du må føle litt selv på hvor sosial du vil være, og hva som "passer seg" i forhold til at man er sykemeldt (søppelfull på julebordet passer seg ikke f.eks ), men du trenger ikke holde deg helt unna selv om du er sykemeldt. Tvert imot faktisk.

Dessuten bør du forsøke å være sosial med vennene dine, og bruke tid ute i frisk luft alene eller med andre. Du bør komme deg ut av huset ditt hver dag, uansett hvor jævlig det er - og du bør treffe venner minst en gang eller to i uken for å ha avslappet sosial kontakt med andre, uten forventninger.

Det vil tilføre deg positiv energi

Jeg vet ingenting om lederen din heller, så jeg vet ikke om han har den omsorgen eller kompetansen som trengs for gjøre dette på riktig måte - men for din egen del så tror jeg du vil tjene på å sette klare grenser for deg selv. Vær helt ærlig på hva du kan klare, du trenger ikke snakke om hva du ikke klarer. Vær ærlig på hvor mye du tror du kan arbeide eller delta, du trenger ikke si noe om hvorfor du ikke kan delta noe mer enn det.

Klare rammer er veldig mye lettere å forholde seg til for andre, og da har du også plassert grensen et sted hvor ingen andre kan betvile den eller dytte på den. Når du sier "dette klarer jeg" - så kan ingen betvile det. De kan spørre om du er sikker, men svarer du ja - så er det sånn det er. Dersom du sier "dette klarer jeg ikke", så vil spørsmålene "hvorfor ikke" eller "men kan du prøve" osv ha mye lettere for å komme. Tenk litt på hvordan du formulerer deg, da reduserer du sjansen for spørsmål.

Jeg håper du orket å lese til slutten, det ble lenger enn jeg hadde tenkt

Men det går an å få til gode løsninger der både din helse blir ivaretatt, og arbeidsgivers behov for informasjon og planlegging også blir tilfredsstilt. Man må bare kommunisere godt og ha litt åpen innstilling

Lykke til!

Igjen, Persille: Du skriver veldig bra! Denne gangen om sykemelding og hvordan forholde seg til arbeidsplassen i en langvarig sykemelding på best mulig måte.

:-)

[PieLill]

Har du en mailadresse jeg kan nå deg på? Det virker som om du skjønner litt av problemstillingen, og jeg vil gjerne høre dine tanker. Men da må jeg oppgi litt flere detaljer først.

Midlertidig e-post:

[email protected]

[Persille1365381127]

''Kostnaden for arbeidsgiver blir også veldig mye høyere dersom du har hyppige, kortvarige sykemeldinger - fremfor ett langtidsfravær.''

Dette kan løses ved at arbeidsgiver får fritakt for arbeidsgiverperioden. Det forundrer meg at denne ordningen ikke blir mer benyttet.

''Har du vurdert å heller være 100% sykemeldt i en periode for å kunne samle deg helt og bli helt frisk? Hvis ikke bør du kanskje gjøre det.''

For arbeidsgiveren er dette ofte en bedre løsning enn folk som går å hangler til og fra. Dette er imidlertid stikk i strid med hva myndigheter og NAV legger opp til. Det pushes 'bruk restarbeidsevne' på harde livet overfor folk med helseproblemer.

Statistisk sett er sjansen for å komme tilbake til jobb dårligere ved fulltids sykemeldinger.

En arbeidsgiver som legger utilbørlig press på en syk arbeidstaker kan være med på å gjøre vedkommende sykere, og dermed et enda større problem for arbeidsgiver. Mange arbeidsgivere gjør en solid jobb på presse ansatte med (tidvis) redusert arbeidskapasitet ut av arbeidslivet.

Det er lysår mellom festtalene om inkulderende arbeidsliv og bruk av restarbeidsevne og realitetene i arbeidslivet.

Den som er syk havner ofte i en umulig situasjon der NAV forlanger tiltak som får arbeidsgiver til å legge den ansatte for 'hat'. Folk må gi opp å jobbe fordi konflikten mellom NAVs og arbeidsgivers krav blir komplett umulige.

mvh

Jo, men her er det jo avklart at arbeidsgiver ikke kan gjøre noen ting. Og hun sier selv at hun ville hatt bedre av en time out. Det er jo ikke snakk om et halvt år, men en måned eller tre.

[Persille1365381127]

Igjen, Persille: Du skriver veldig bra! Denne gangen om sykemelding og hvordan forholde seg til arbeidsplassen i en langvarig sykemelding på best mulig måte.

:-)

Takk

[PieLill]

Jo, men her er det jo avklart at arbeidsgiver ikke kan gjøre noen ting. Og hun sier selv at hun ville hatt bedre av en time out. Det er jo ikke snakk om et halvt år, men en måned eller tre.

Jeg har ikke lest alle trådene i denne saken, men jeg fikk inntrykk av at hun ønsket seg en viss kontakt med arbeidsplassen. Dette er også et førstevalg mhp å ikke droppe ut av arbeidslivet.

Den fremferden fra arbeidsgiver som ts beskriver er egnet til å forverre nesten en hver fysisk eller psykisk sykdom. Arbeidstaker vil lett kunne komme i en umulig skvis mellom arbeidsgivers og NAVs krav.

mvh

[Persille1365381127]

Jeg har ikke lest alle trådene i denne saken, men jeg fikk inntrykk av at hun ønsket seg en viss kontakt med arbeidsplassen. Dette er også et førstevalg mhp å ikke droppe ut av arbeidslivet.

Den fremferden fra arbeidsgiver som ts beskriver er egnet til å forverre nesten en hver fysisk eller psykisk sykdom. Arbeidstaker vil lett kunne komme i en umulig skvis mellom arbeidsgivers og NAVs krav.

mvh

Da synes jeg du skal lese det neste svaret mitt til henne. Der forklarer jeg om bedre måter å gjøre det på enn å ha hyppige kortvarige sykemeldinger som skaper usikkerhet, manglende stabilitet og kanskje også en del irritasjon.

[PieLill]

Hun skisserte også et par ulike måter å gjennomføre operasjonen på, og lurte på om jeg foretrakk operasjonsmetode I eller II. Også der sa jeg at jeg om lekmann satte pris på å bli rådført, hehe, men at jeg håpet at hun hadde en kvalifisert begrunnelse for sitt valg. ;-) Rar måte å snakke på spør du meg.

Jeg vil helt klart foretrukket å bli forelagt alternativer og mulighet til å være med å avgjøre hva som skal gjøres med min egen kropp. Mitt valg kunne bli å følge legens anbefaling, men jeg ville forsatt foretrukket å få det valget.

Mhp sykemelding så har ofte den som er i besittelse av kroppen en viss formening om hvordan det står til?

Ønsker du et svenskt system der sykemeldingens lengde avgjøres helt firkantet av diagnose, uavhengig av hvordan pasienten faktisk har det og uavhengig av arbeidssituasjon?

mvh

[PieLill]

Da synes jeg du skal lese det neste svaret mitt til henne. Der forklarer jeg om bedre måter å gjøre det på enn å ha hyppige kortvarige sykemeldinger som skaper usikkerhet, manglende stabilitet og kanskje også en del irritasjon.

En gradert sykemelding kan være en løsning. Men det blir fortsatt bakvendt om en arbeidstaker skal holde seg hjemme fra jobb når h*n er frisk nok til å være der, fordi arbeidsgiveren synes uplanlagt fravær er plagsomt.

Hvordan ville du gjort dette om det f.eks. gjaldt migrene? Slikt kan man ikke planlegge.

En stor ulempe med graderte sykemeldinger er at man mister rett til sykepenger like fort enten man er 10% eller 100% sykemeldt. Så for arbeidstaker kan det være en kostbar løsning om det reelle behovet er sporadisk timeout.

mvh

[Persille1365381127]

En gradert sykemelding kan være en løsning. Men det blir fortsatt bakvendt om en arbeidstaker skal holde seg hjemme fra jobb når h*n er frisk nok til å være der, fordi arbeidsgiveren synes uplanlagt fravær er plagsomt.

Hvordan ville du gjort dette om det f.eks. gjaldt migrene? Slikt kan man ikke planlegge.

En stor ulempe med graderte sykemeldinger er at man mister rett til sykepenger like fort enten man er 10% eller 100% sykemeldt. Så for arbeidstaker kan det være en kostbar løsning om det reelle behovet er sporadisk timeout.

mvh

Vel, en arbeidsplass er ikke et sosialt tiltak (som oftest) derfor må man vurdere fordeler og ulemper for både arbeidstaker OG arbeidsgiver.

Arbeidstaker har medvikrningsPLIKT og da må man også ta høyde for at man må noe utenfor komfortsonen sin for å få ting til å fungere tilfredsstillende for alle parter.

Dessuten er det også bestemmelser i loven, og rettspraksis - på at man ikke tar hensyn til én syk arbeidstaker fremfor de andre arbeidstakernes arbeidsmiljø - derfor ligger det i arbeidsgivers styringsrett å være den som tilrettelegger, den som vurderer bemanningen - og den som vurderer situasjonen for resten av arbeidsplassen.

Jeg er ikke imot at delvis syke arbeidstakere skal få yte det de kan når de kan, men ikke på en måte som går utover de andre arbeidstakerne, skaper usikre situasjoner eller usikker bemanning.

[Gjest sliten dame]

Midlertidig e-post:

[email protected]

Mail er sendt!

[PieLill]

Mail er sendt!

Har ikke mottatt den ennå.

mvh

[cathlin]

Åpenhet er ikke alltid lurt. Det kommer helt an på hvem man har å gjøre med. For mye åpenhet setter en i en permanent sårbar situasjon.

Selv ville jeg nok gått for å kun gi nødvendige opplysninger. Overgrep er virkelig ikke noe man vil diskutere med sjefen.

mvh

Enig.