Utroskap

[Gjest Aldri mere]

Hei, jeg er en mann på 48 år, gift, og vi har en gutt og en jente som er på vei ut av redet.

Her er min historie: Jeg jobber offshore. 2 uker på jobb og 4 uker fri. I 2009 forelsket jeg meg i en kollega. Det viste seg etterhvert å være gjensidig, og vi innledet et forhold. I løpet av månedene utviklet dette forholdet seg slik at jeg ville forlate min kone. Våren 2010 ble dette forholdet kjent for min kone, og jeg sa jeg ville skilles. Etter noen terapitimer hos en familiterapeut sa jeg meg villig til å prøve å fortsette ekteskapet med min kone. Etterhvert begynte jeg å få varme følelser for min kone igjen, og jeg kunne si at jeg elsket henne. Samtidig ble følelsene for den andre kvinnen svakere, og svakere, men jeg opprettholdt kontakt med henne etter at jeg sa meg villig til å fortsette forholdet til min kone. Dette var kontakt i form av SMS og mail på et dagligdags og overfladisk plan. Min kone fant jo selvfølgelig ut dette etterhvert og forlangte at denne kontakten måtte opphøre. Jeg kuttet da kontakt med henne, og i løpet av de to årene som er gått har jeg oppdaget min kone "på nytt". Hun er i mine øyne det mest fantastiske menneske som finnes. Og jeg har veldig, veldig sterke følelser for henne. Hun er en intelligent jente som byr på seg selv. Hun er den beste reisepartner jeg kan tenke meg. Hun har en flott humor, og ler lett. Hun er også temperamentsfull. (noe jeg liker) Og hun er en fantastisk sengepartner. Det er vel kanskje hun som er den mest ivrige av oss i så måte. Dette er bakteppet for å si det sånn. Det som kom opp nå var mailkontakt mellom meg og en annen tidligere kollega. Jeg jobbet sammen med henne et års tid 93-94. Det skjedde ikke noe da, men vi fikk en god tone. Hun sluttet på denne arbeidsplassen og flyttet til en annen installasjon. Vi hadde ingen kontakt før vi igjen møttes tilfeldig i forbindelse med et møte for 4-5 år siden. Der ble det litt søt musikk i fylla som utviklet seg til at vi havnet i senga. Vi var vel begge for fulle til at vi kunne gjennomføre noe samleie, men det ble endel klining og beføling før vi sovnet. Det ble heller ikke mere kontakt med henne etter denne episoden. Jeg er ikke sikker men for et års tid siden kom vi kontakt igjen. Jeg husker ikke om første kontakt var at hun ringte meg på jobb, eller sendte mail til meg. Det var iallefall en telefonsamtale inne i bildet. Siden ble det pr mail som utartet til mailer av erotisk karakter, og hentydninger/forslag om å møtes igjen. Et slikt møte ble det heldigvis ikke noe av. Denne mail-vekslingen fant tilfeldigvis min kone på min iPhone. Hun pleier å låne den når jeg er på jobb for å høre på bla podcast. Sett i lys av hva jeg føler for min kone er det for meg helt ubegripelig at jeg havner i et sånt uføre igjen, og enda mere ubegripelig for henne sikkert. Fremtiden vår så jo så lys ut. Jeg fatter det bare ikke. Hva er i veien med meg? Er det andre som har opplevd noe lignende, eller er jeg alene om å være så til de grader idiotisk?? Jeg føler et stort ubehag ved å dele dette med noen, og det sitter langt inne å fortelle hvilken drittsekk jeg har vært og er. Men jeg tror jeg trenger noen gode råd videre på veien i livet. Jeg ser bare mørkt på fremtiden nå som jeg mister min store kjærlighet og klippe i livet. Hun er så storhjerta at selv om hun er drit forbanna på meg evner hun også å trøste meg oppi sin egen fortvilelse og sorg. Makan til menneske skal du lete lenge etter. Og dette greier altså jeg å spolere. Gudene vet hvorfor.

Jeg regner med å få mange hatmeldinger her nå, men jeg håper at det også skal komme noe konstruktivt ut av det også.

[EnolaGay]

Innerst inne har du ingen grunnleggende respekt for din kone. Du kan rose henne opp i skyene så mye du vil, men du behandler henne som om du var 17 og hun din mor.

På tide å vokse opp!

[PieLill]

Du skriver veldig ærelig og skal ha honør for det.

''Sett i lys av hva jeg føler for min kone er det for meg helt ubegripelig at jeg havner i et sånt uføre igjen, og enda mere ubegripelig for henne sikkert. Fremtiden vår så jo så lys ut. Jeg fatter det bare ikke. Hva er i veien med meg?''

Kan det være at du etter den første affæren aldri tok deg tid til å finne ut dette? Hva er i veien? Hvorfor gjorde du dette?

Unnlot du å ta et solid oppgjør med deg selv? Lot du være å lage kjøreregler for eget liv som satte gjerde rundt de sidene i deg selv som kunne få deg til å være utro igjen?

Alle kan, gitt de riktige omstendigheter, være utro tross intensjon om trofasthet. Kunsten er å kjenne sine egne svakheter og sørge for å ikke sette seg selv i sårbare situasjoner.

''Våren 2010 ble dette forholdet kjent for min kone, og jeg sa jeg ville skilles. Etter noen terapitimer hos en familiterapeut sa jeg meg villig til å prøve å fortsette ekteskapet med min kone.''

Mulig jeg leser deg feil, men her virker det som du anser deg selv som den som har strukket deg langt. Har du tatt din kone som en selvfølge fordi hun var villig til å be deg om å bli? Som om du er å betrakte som storsinnet og generøs fordi du gav ekteskapet en ny sjanse. Ekteskapet du hadde ødelagt.

Storsinnet og generøsiteten er helt og holdent på din kones side. Hun spiste de største kamelene. Hun gav deg en ny sjanse.

Du skriver flott om din kone. Men du har ikke vært villig til å handle i henhold til det du hevder å mene om henne. Om du mente det du skriver, hvordan kan du da velge å gjøre ting som åpenbart viser henne ringakt og setter hele forholdet i fare? (Et åpent spørsmål.)

Verdsettelse, anerkjennelse, respekt og trofasthet er noe man primært viser i handling, ikke ord. Handling kan kompensere manglende ord. Store ord gjør ting bare verre om man handler stikk i strid med dem.

''Hva er i veien med meg?''

Det er vel nettopp det spørsmålet du selv må finne svaret på for å unngå og handle i strid med dine mål og intensjoner igjen. Man må påta seg ubehaget og smerten ved å lære av sine feil om man ikke vil gjenta dem.

Botsøvelser og verbale selvbebreidelser gir ikke svar på det viktigste. Hvorfor har du handlet slik og hvordan skal du unngå det i framtiden? Noen ganger kan diverse botøvelser og utskjelling av seg selv tvert imot ta plassen for konstruktiv selverkjennelse og strategier for framtiden.

mvh

[Gjest Aldri mere]

Du skriver veldig ærelig og skal ha honør for det.

''Sett i lys av hva jeg føler for min kone er det for meg helt ubegripelig at jeg havner i et sånt uføre igjen, og enda mere ubegripelig for henne sikkert. Fremtiden vår så jo så lys ut. Jeg fatter det bare ikke. Hva er i veien med meg?''

Kan det være at du etter den første affæren aldri tok deg tid til å finne ut dette? Hva er i veien? Hvorfor gjorde du dette?

Unnlot du å ta et solid oppgjør med deg selv? Lot du være å lage kjøreregler for eget liv som satte gjerde rundt de sidene i deg selv som kunne få deg til å være utro igjen?

Alle kan, gitt de riktige omstendigheter, være utro tross intensjon om trofasthet. Kunsten er å kjenne sine egne svakheter og sørge for å ikke sette seg selv i sårbare situasjoner.

''Våren 2010 ble dette forholdet kjent for min kone, og jeg sa jeg ville skilles. Etter noen terapitimer hos en familiterapeut sa jeg meg villig til å prøve å fortsette ekteskapet med min kone.''

Mulig jeg leser deg feil, men her virker det som du anser deg selv som den som har strukket deg langt. Har du tatt din kone som en selvfølge fordi hun var villig til å be deg om å bli? Som om du er å betrakte som storsinnet og generøs fordi du gav ekteskapet en ny sjanse. Ekteskapet du hadde ødelagt.

Storsinnet og generøsiteten er helt og holdent på din kones side. Hun spiste de største kamelene. Hun gav deg en ny sjanse.

Du skriver flott om din kone. Men du har ikke vært villig til å handle i henhold til det du hevder å mene om henne. Om du mente det du skriver, hvordan kan du da velge å gjøre ting som åpenbart viser henne ringakt og setter hele forholdet i fare? (Et åpent spørsmål.)

Verdsettelse, anerkjennelse, respekt og trofasthet er noe man primært viser i handling, ikke ord. Handling kan kompensere manglende ord. Store ord gjør ting bare verre om man handler stikk i strid med dem.

''Hva er i veien med meg?''

Det er vel nettopp det spørsmålet du selv må finne svaret på for å unngå og handle i strid med dine mål og intensjoner igjen. Man må påta seg ubehaget og smerten ved å lære av sine feil om man ikke vil gjenta dem.

Botsøvelser og verbale selvbebreidelser gir ikke svar på det viktigste. Hvorfor har du handlet slik og hvordan skal du unngå det i framtiden? Noen ganger kan diverse botøvelser og utskjelling av seg selv tvert imot ta plassen for konstruktiv selverkjennelse og strategier for framtiden.

mvh

Tusen takk for konstruktiv tilbakemelding!!

Det kan godt hende jeg aldri tok meg tid til å finne ut av ting og tang. Men den gangen dreide det seg om en forelskelse. Dette siste handlet overhodet ikke om slike følelser. Innbiller meg selv at jeg kanskje ble drevet av spenningen og at jeg ikke forsto når det var på tide å sette på bremsene. Jeg vet ikke.

Sitat: "Mulig jeg leser deg feil, men her virker det som du anser deg selv som den som har strukket deg langt. Har du tatt din kone som en selvfølge fordi hun var villig til å be deg om å bli? Som om du er å betrakte som storsinnet og generøs fordi du gav ekteskapet en ny sjanse. Ekteskapet du hadde ødelagt.

Storsinnet og generøsiteten er helt og holdent på din kones side. Hun spiste de største kamelene. Hun gav deg en ny sjanse."

Ja, jeg tror nok du leser meg feil. Eller det er vel mest jeg som uttrykker meg feil kanskje. Jeg ser ikke at jeg har strukket meg langt. Jeg ser at jeg har vært utrolig heldig som fikk muligheten til å oppdage min kone på nytt. Den som har vist storsinn er henne.

[PieLill]

Tusen takk for konstruktiv tilbakemelding!!

Det kan godt hende jeg aldri tok meg tid til å finne ut av ting og tang. Men den gangen dreide det seg om en forelskelse. Dette siste handlet overhodet ikke om slike følelser. Innbiller meg selv at jeg kanskje ble drevet av spenningen og at jeg ikke forsto når det var på tide å sette på bremsene. Jeg vet ikke.

Sitat: "Mulig jeg leser deg feil, men her virker det som du anser deg selv som den som har strukket deg langt. Har du tatt din kone som en selvfølge fordi hun var villig til å be deg om å bli? Som om du er å betrakte som storsinnet og generøs fordi du gav ekteskapet en ny sjanse. Ekteskapet du hadde ødelagt.

Storsinnet og generøsiteten er helt og holdent på din kones side. Hun spiste de største kamelene. Hun gav deg en ny sjanse."

Ja, jeg tror nok du leser meg feil. Eller det er vel mest jeg som uttrykker meg feil kanskje. Jeg ser ikke at jeg har strukket meg langt. Jeg ser at jeg har vært utrolig heldig som fikk muligheten til å oppdage min kone på nytt. Den som har vist storsinn er henne.

''Det kan godt hende jeg aldri tok meg tid til å finne ut av ting og tang. Men den gangen dreide det seg om en forelskelse.''

Ser du at du lager unnskyldninger for deg selv? Utroskap og bedrag er utroskap og bedrag, samme hva du unnskylder det med. Hvorfor stoppet du det ikke før det ble en forelskelse? (Igjen et åpent spørsmål.)

I mine øyne er det et mye dypere svik å tillate seg selv og utvikle dype følelser for en annen, enn å 'bare' ha mer overfladisk sex.

I de fleste slike tilfeller finnes en eller annen utgave av at 'de sterke følelsene gav meg ikke noe valg'. Det er selvfølgelig bare bortforklaringer og sprøyt.

Man har alltid et valg, ikke minst mhp hvilke følelser man velger å mate og hvilke man sulter ut. Men når man står midt i det virker det som en både plausibel og hendig forklaring.

''Dette siste handlet overhodet ikke om slike følelser. Innbiller meg selv at jeg kanskje ble drevet av spenningen og at jeg ikke forsto når det var på tide å sette på bremsene. Jeg vet ikke.''

Selv om de ytre begrunnelsene kan synes ulike, er det som regel de samme indre mekanismene som får deg til å mene at du har rett til å svikte og bedra den du har lovt troskap. Eller i hvert fall bare leke litt med ilden.

Kunne ikke denne siste flørten utviklet seg til en like sterk forelskelse om den hadde fått fortsette?

Om første prioritet for deg er å ta vare på ditt ekteskap og 'elske og ære din kone', som du kanskje en gang lovte henne, kan det være nødvendig å endre på grensene du setter for deg selv.

Lær deg å gjenkjenne de situasjonene og relasjonene som kan få deg ut på glattisen. Bestem deg så for å ikke sette deg selv i slike situasjoner. Altså i stedet for å leke hvor-nær-flammen-før-det-tar-fyr, holder du deg så langt unna at du _vet_ det ikke kan tenne. Slutt med all relasjonsmessig gambeling.

Om dette innbærer å lage seg noen leveregler som har et begredelig victoriansk-pietistisk preg, kan det likevel være verdt det.

Som sagt tror jeg selv den mest dedikerte og prinsippfaste kan være utro gitt de riktige omstendighetene. Trofasthet i praksiss består av både kjærlighet, vilje og strategiske valg i både stort og smått.

mvh

[Gjest mylder]

Jeg tror problemet ditt er at du legger opp til utroskap. Du må lage deg klarere grenser overfor motsatte kjønn og holde dem! Du skal unngå å gå inn i vanskelige situasjoner der du plutselig "havner" i en seng med ei dame. Noe har skjedd i forkan av dette og dette må du tenke nøye igjennom, slik at du ikke gjør samme feilen igjen. Du skal ha et mer overfladisk forhold til andre damer, ikke gå inn i dype samtaler eller involver deg for mye i hennes privatliv og ekteskap osv. Se på damer som en søster eller mor når du er i et forhold, de er ikke til å flørte med.

For all del ikke drikk for mye! Jeg er ikke helt med på den unnskyldningen at man bare "havner" til sengs med noen, som om du ikke hadde noe du skulle sagt. Du valgte det og du må tenke grundig igjennom hvorfor du glemmer alle dine følelser for din kone når du får sjansen til litt akkutt tilfredstillelse.

[Gjest Aldri mere]

''Det kan godt hende jeg aldri tok meg tid til å finne ut av ting og tang. Men den gangen dreide det seg om en forelskelse.''

Ser du at du lager unnskyldninger for deg selv? Utroskap og bedrag er utroskap og bedrag, samme hva du unnskylder det med. Hvorfor stoppet du det ikke før det ble en forelskelse? (Igjen et åpent spørsmål.)

I mine øyne er det et mye dypere svik å tillate seg selv og utvikle dype følelser for en annen, enn å 'bare' ha mer overfladisk sex.

I de fleste slike tilfeller finnes en eller annen utgave av at 'de sterke følelsene gav meg ikke noe valg'. Det er selvfølgelig bare bortforklaringer og sprøyt.

Man har alltid et valg, ikke minst mhp hvilke følelser man velger å mate og hvilke man sulter ut. Men når man står midt i det virker det som en både plausibel og hendig forklaring.

''Dette siste handlet overhodet ikke om slike følelser. Innbiller meg selv at jeg kanskje ble drevet av spenningen og at jeg ikke forsto når det var på tide å sette på bremsene. Jeg vet ikke.''

Selv om de ytre begrunnelsene kan synes ulike, er det som regel de samme indre mekanismene som får deg til å mene at du har rett til å svikte og bedra den du har lovt troskap. Eller i hvert fall bare leke litt med ilden.

Kunne ikke denne siste flørten utviklet seg til en like sterk forelskelse om den hadde fått fortsette?

Om første prioritet for deg er å ta vare på ditt ekteskap og 'elske og ære din kone', som du kanskje en gang lovte henne, kan det være nødvendig å endre på grensene du setter for deg selv.

Lær deg å gjenkjenne de situasjonene og relasjonene som kan få deg ut på glattisen. Bestem deg så for å ikke sette deg selv i slike situasjoner. Altså i stedet for å leke hvor-nær-flammen-før-det-tar-fyr, holder du deg så langt unna at du _vet_ det ikke kan tenne. Slutt med all relasjonsmessig gambeling.

Om dette innbærer å lage seg noen leveregler som har et begredelig victoriansk-pietistisk preg, kan det likevel være verdt det.

Som sagt tror jeg selv den mest dedikerte og prinsippfaste kan være utro gitt de riktige omstendighetene. Trofasthet i praksiss består av både kjærlighet, vilje og strategiske valg i både stort og smått.

mvh

For det første - det rører meg at du svarer seriøst, viser vilje til å hjelpe meg å forstå. Og jeg synes du peker på mange viktige ting. Du gir meg noe å tenke på. Det stikker litt å lese det, men jeg har helt sikkert godt av det i lengden.

Jeg hadde forventet meg bare fordømmelse når jeg la frem dette på et forum. Det er jo så mye enklere.

Så jeg vil si tusen takk for din tid! -så langt

Jo, jeg ser nå at jeg har laget unnskyldninger for meg selv. Jeg synes du er så flink til å peke på de "riktige" tingene.

Når det gjelder å mate og sulte følelser har jeg erfart at det er mulig å "slukke" en forelskelse, og "tenne" en slukket forelskelse. Så de mekanismene ser jeg veldig tydelig. Jeg må finne teknikker som gjør at jeg mater og sulter de riktige følelsene. Alltid. Og siden forelskelse er sterke følelser tror jeg at det er mulig å endre/omprogrammere sinnet på andre områder også. Jeg må finne de rette knappene.

Jeg må nok helt sikkert bli mere bevisst egne handlinger, omgang med andre mennesker, egne følelser og tenke nøye over hvem/hva som VIRKELIG er viktig i livet mitt. Når alt kommer til alt så er det min kjære familie som virkelig betyr noe for meg.

Derfor er det så viktig for meg å prøve å forstå hva det er som fører til at jeg har havnet i disse situasjonene.

[Gjest Aldri mere]

Jeg tror problemet ditt er at du legger opp til utroskap. Du må lage deg klarere grenser overfor motsatte kjønn og holde dem! Du skal unngå å gå inn i vanskelige situasjoner der du plutselig "havner" i en seng med ei dame. Noe har skjedd i forkan av dette og dette må du tenke nøye igjennom, slik at du ikke gjør samme feilen igjen. Du skal ha et mer overfladisk forhold til andre damer, ikke gå inn i dype samtaler eller involver deg for mye i hennes privatliv og ekteskap osv. Se på damer som en søster eller mor når du er i et forhold, de er ikke til å flørte med.

For all del ikke drikk for mye! Jeg er ikke helt med på den unnskyldningen at man bare "havner" til sengs med noen, som om du ikke hadde noe du skulle sagt. Du valgte det og du må tenke grundig igjennom hvorfor du glemmer alle dine følelser for din kone når du får sjansen til litt akkutt tilfredstillelse.

Jeg vil tro at de som legger opp til utroskap, er utro mer eller mindre hele tiden.

Utover det er jeg enig med deg at jeg må lage meg klarere grenser overfor det motsatte kjønn. Grensene har vært der, men de har vært for utydelige og jeg har oversett de.

Drikke for mye skal man jo ikke gjøre uansett, av helt andre årsaker. Å antyde at alkohol er problemet for meg, er det samme som å antyde at jeg har gått på fylla et år i strekk (ca den tiden forelskelsen/forholdet varte)

Jeg var heller ikke på fylla når jeg skrev mail til den andre kvinnen.

Så i bunn og grunn tror jeg ikke alkoholen er synderen her. Det er nok mannen som er synderen.

Handlinger man gjør, er valgte handlinger enten man er edru eller ikke.

[PieLill]

For det første - det rører meg at du svarer seriøst, viser vilje til å hjelpe meg å forstå. Og jeg synes du peker på mange viktige ting. Du gir meg noe å tenke på. Det stikker litt å lese det, men jeg har helt sikkert godt av det i lengden.

Jeg hadde forventet meg bare fordømmelse når jeg la frem dette på et forum. Det er jo så mye enklere.

Så jeg vil si tusen takk for din tid! -så langt

Jo, jeg ser nå at jeg har laget unnskyldninger for meg selv. Jeg synes du er så flink til å peke på de "riktige" tingene.

Når det gjelder å mate og sulte følelser har jeg erfart at det er mulig å "slukke" en forelskelse, og "tenne" en slukket forelskelse. Så de mekanismene ser jeg veldig tydelig. Jeg må finne teknikker som gjør at jeg mater og sulter de riktige følelsene. Alltid. Og siden forelskelse er sterke følelser tror jeg at det er mulig å endre/omprogrammere sinnet på andre områder også. Jeg må finne de rette knappene.

Jeg må nok helt sikkert bli mere bevisst egne handlinger, omgang med andre mennesker, egne følelser og tenke nøye over hvem/hva som VIRKELIG er viktig i livet mitt. Når alt kommer til alt så er det min kjære familie som virkelig betyr noe for meg.

Derfor er det så viktig for meg å prøve å forstå hva det er som fører til at jeg har havnet i disse situasjonene.

Din vilje til ærlighet og til å tåle krass kritikk imponerer meg.

''Jeg må finne teknikker som gjør at jeg mater og sulter de riktige følelsene. Alltid. Og siden forelskelse er sterke følelser tror jeg at det er mulig å endre/omprogrammere sinnet på andre områder også. Jeg må finne de rette knappene.''

Hold fast på dette. Spesielt _alltid_. På noen områder har vi ikke råd til å kompromisse. For f.eks. alkoholikere er det katastrofale med en sprekk åpenbar og kommer uten tidsforsinkelse. For andre svakheter man kan ha, er konsekvensene ikke like kontante. Dette kan uheldigvis gjøre vår vilje til katastrofalle kompromisser større.

Alle mennesker har akillesheler. Ting vi bør holde oss langt unna for ikke å rote til alt. Områder der vi ikke bør tillate oss selv det som kan være uproblematisk for andre.

''Jeg må nok helt sikkert bli mere bevisst egne handlinger, omgang med andre mennesker, egne følelser og tenke nøye over hvem/hva som VIRKELIG er viktig i livet mitt.''

Alltid en god strategi. Når ting settes på spissen blir det mer konkret.

''Når alt kommer til alt så er det min kjære familie som virkelig betyr noe for meg. Derfor er det så viktig for meg å prøve å forstå hva det er som fører til at jeg har havnet i disse situasjonene.''

Virker som du er på god vei til å gjøre dette. Vær på 'notorisk' jakt etter unnskyldninger og bortforklaringer. Ikke for å føle deg som en elendig dust, men for å bli sterkere og smartere enn dine egne svakheter.

En overvåket svakhet kan bli langt mer solid enn en ubevåktet styrke.

mvh

[Gjest Aldri mere]

Din vilje til ærlighet og til å tåle krass kritikk imponerer meg.

''Jeg må finne teknikker som gjør at jeg mater og sulter de riktige følelsene. Alltid. Og siden forelskelse er sterke følelser tror jeg at det er mulig å endre/omprogrammere sinnet på andre områder også. Jeg må finne de rette knappene.''

Hold fast på dette. Spesielt _alltid_. På noen områder har vi ikke råd til å kompromisse. For f.eks. alkoholikere er det katastrofale med en sprekk åpenbar og kommer uten tidsforsinkelse. For andre svakheter man kan ha, er konsekvensene ikke like kontante. Dette kan uheldigvis gjøre vår vilje til katastrofalle kompromisser større.

Alle mennesker har akillesheler. Ting vi bør holde oss langt unna for ikke å rote til alt. Områder der vi ikke bør tillate oss selv det som kan være uproblematisk for andre.

''Jeg må nok helt sikkert bli mere bevisst egne handlinger, omgang med andre mennesker, egne følelser og tenke nøye over hvem/hva som VIRKELIG er viktig i livet mitt.''

Alltid en god strategi. Når ting settes på spissen blir det mer konkret.

''Når alt kommer til alt så er det min kjære familie som virkelig betyr noe for meg. Derfor er det så viktig for meg å prøve å forstå hva det er som fører til at jeg har havnet i disse situasjonene.''

Virker som du er på god vei til å gjøre dette. Vær på 'notorisk' jakt etter unnskyldninger og bortforklaringer. Ikke for å føle deg som en elendig dust, men for å bli sterkere og smartere enn dine egne svakheter.

En overvåket svakhet kan bli langt mer solid enn en ubevåktet styrke.

mvh

Tusen-tusen takk for dine kloke tilbakemeldinger. Når jeg leste ditt siste innlegg begynte tårene å trille i ren og skjær takknemmelighet for at du viser slik vilje til å hjelpe og bruke av din tid på meg.

Jeg vil nå lese grundig igjennom alt som er skrevet her både av meg, andre og spesielt deg. kommer du på flere momenter som du synes er viktige så må du gjerne komme med de.

Når jeg har lest og latt dette synke inn kan det hende jeg kommer tilbake på denne tråden for å lufte inntrykk og synspunkter. Jeg vil i mellomtiden følge med på tråden for å se om det kan komme andre/flere momenter og kommentarer.

Så igjen PieLill, tusen-tusen takk. Du har virkelig gitt et STORT, og ikke minst nyttig bidrag og av din tid til meg.

[Gjest Aldri mere]

Din vilje til ærlighet og til å tåle krass kritikk imponerer meg.

''Jeg må finne teknikker som gjør at jeg mater og sulter de riktige følelsene. Alltid. Og siden forelskelse er sterke følelser tror jeg at det er mulig å endre/omprogrammere sinnet på andre områder også. Jeg må finne de rette knappene.''

Hold fast på dette. Spesielt _alltid_. På noen områder har vi ikke råd til å kompromisse. For f.eks. alkoholikere er det katastrofale med en sprekk åpenbar og kommer uten tidsforsinkelse. For andre svakheter man kan ha, er konsekvensene ikke like kontante. Dette kan uheldigvis gjøre vår vilje til katastrofalle kompromisser større.

Alle mennesker har akillesheler. Ting vi bør holde oss langt unna for ikke å rote til alt. Områder der vi ikke bør tillate oss selv det som kan være uproblematisk for andre.

''Jeg må nok helt sikkert bli mere bevisst egne handlinger, omgang med andre mennesker, egne følelser og tenke nøye over hvem/hva som VIRKELIG er viktig i livet mitt.''

Alltid en god strategi. Når ting settes på spissen blir det mer konkret.

''Når alt kommer til alt så er det min kjære familie som virkelig betyr noe for meg. Derfor er det så viktig for meg å prøve å forstå hva det er som fører til at jeg har havnet i disse situasjonene.''

Virker som du er på god vei til å gjøre dette. Vær på 'notorisk' jakt etter unnskyldninger og bortforklaringer. Ikke for å føle deg som en elendig dust, men for å bli sterkere og smartere enn dine egne svakheter.

En overvåket svakhet kan bli langt mer solid enn en ubevåktet styrke.

mvh

Du har forresten gitt meg en ny leveregel - "å bli sterkere og smartere enn mine egne svakheter." Takk for den!!

[PieLill]

Tusen-tusen takk for dine kloke tilbakemeldinger. Når jeg leste ditt siste innlegg begynte tårene å trille i ren og skjær takknemmelighet for at du viser slik vilje til å hjelpe og bruke av din tid på meg.

Jeg vil nå lese grundig igjennom alt som er skrevet her både av meg, andre og spesielt deg. kommer du på flere momenter som du synes er viktige så må du gjerne komme med de.

Når jeg har lest og latt dette synke inn kan det hende jeg kommer tilbake på denne tråden for å lufte inntrykk og synspunkter. Jeg vil i mellomtiden følge med på tråden for å se om det kan komme andre/flere momenter og kommentarer.

Så igjen PieLill, tusen-tusen takk. Du har virkelig gitt et STORT, og ikke minst nyttig bidrag og av din tid til meg.

Takk for en varm og hyggelig tilbakemedling.

Synes du fortjener gode svar når du tar sjansen på å stille deg så lagelig til hogg.

Vil bare gjenta at produktiv anger primært består av selverkjennelse på godt og vondt samt vilje til endring, ikke selvutslettelse. (Selv om det siste noen ganger kan virke enklere. Kan virke som en ansvarsfraskrivele.)

Spør din flotte kone hva hun trenger nå. Hva hun vil at du skal gjøre for å lege hennes sår. Ikke spør i fortvilet avmakt, men med oppriktig ønske om å høre og forstå hvordan hun har det og hva hun trenger.

Hun vil sannsynligvis sette pris på at du forteller litt om hva du gjør for å forandre på ting. For å unngå å gjøre det samme. Pass på å ikke si ting i den sammenhengen som kan oppfattes som ansvarsfraskrivelse, unnskyldninger, at du er et offer eller selvmedlidenhet. Vær ansvars- og handlingsfokusert.

Ikke bruk de største ordene eller gi svulstige løfter. (Med mindre din du vet eller din kone tydelig uttrykker at hun ønsker dette.) I stedet for å si 'Jeg lover jeg aldr mer skal,...' kan du si at 'Jeg ser at for meg går det ikke å,... Derfor vil jeg for framtiden,...'

Når man lover ting kan mottageren av løfte lette oppleve det som et voldsomt krav om tillit. Er man mer beskjeden og stillferdig med ordbruken, stiller man mottageren mye friere i forhold til hva h*n skal tro og føle.

I mine ører er ofte de små ordene mer troverdige enn de store, men på det området er jeg kanskje litt sær.

Ønsker deg og dine alt godt.

mvh

[PieLill]

Du har forresten gitt meg en ny leveregel - "å bli sterkere og smartere enn mine egne svakheter." Takk for den!!

Har ikke tenkt på det akkurat slik før jeg skrev det.

Noe å tygge på for meg selv også.

:-)

mvh

[Persille1365381127]

Jeg gjetter på at du har behov for bekreftelse.

Du synes det er deilig/godt/spennende/tilfredsstillende å vite at du fortsatt har draget (om du vil), og kan få den du vil ha (om du vil).

Uavhengig av om du er tilfreds i forholdet ditt eller ikke.

Om dette stemmer, så er det DET behovet du må gjøre noe med - ikke forholdet ditt.

[Gjest Kayia]

Mange her har gitt deg mange gode moment å tenke over, så jeg skal bare supplere med noen korte betrakninger.

Har du vært helt ærlig med din kone nå, eller kan hun komme til å "suble over" flere gamle historier? Dersom du skal gjenvinne din kones tillit vil jeg anbefale deg å grave dypt i hukommelsen, gå gjennom duppedingser og slette all mugg.

Jeg stiller meg bak PieLills svar til deg. Du virker oppriktig interessert i å endre deg, og skjønner at du både må se deg selv, forholdene dine og ekteskapet ditt utenfra, og det er bra!

I tillegg vil jeg be deg forsøke å kjenne på, eller forsøke å huske hva du følte da du etablerte kontakt med dine elskerinner. Jeg ser at du er veldig euforisk og intim i svarene dine her også, et "takk" fra deg inneholder mange komplimenter. Har dette kjennetegnet mail- og smskontakten du har hatt med dine elskerinner også? Trenger du å tenke på hvor "åpen" du presenterer deg overfor folk både skriftlig og muntlig?

Mulig jeg er på vidda, og i såfall sletter du det jeg har sagt fra minnet ;-)

Lykke til med selvransakelse og endringsprosjekt

[Gjest Aldri mere]

Etter å ha lest opp og ned denne tråden noen ganger nå skal jeg prøve meg på en oppsummering.

Jeg tror jeg ser klarere nå hva som ikke har funket, og hvorfor det kanskje har gått som det gikk. Derfor vil jeg liste opp noen punkter som jeg skal forholde meg til for å unngå utroskap i fremtiden.

#Jeg skal fortelle min partner mest mulig om mine kolleger, spesielt kvinnelige kolleger for at jeg skal føle at hun kjenner dem, og derigjennom gjøre dem mere "utilgjengelig" og ufarlige for meg. Kanskje klønete forklart, men jeg tror de fleste skjønner hva jeg mener.

#Skulle jeg eventuelt få behov for å snakke i fortrolighet med en kvinnelig bekjent eller kollega vil jeg velge en som jeg stoler på, fremfor en som jeg liker ekstra godt.

#Jeg skal også tenke over min generelle omgangstone og væremåte med andre mennesker. Tenke over hva jeg "utstråler".

#Jeg skal også være obs på hvordan jeg uttrykker meg. Både muntlig og i skrifts form.

#Ta inn over meg at hvis det er noen damer som vekker spesiell interesse så er det i seg selv en varselklokke. Da skal jeg tenke på hvor fint jeg har det i mitt eksisterende forhold.

Dette er tanker som har kommet til meg så langt.

Noen som har noen kommentarer?

mvh

[Gjest Kayia]

Etter å ha lest opp og ned denne tråden noen ganger nå skal jeg prøve meg på en oppsummering.

Jeg tror jeg ser klarere nå hva som ikke har funket, og hvorfor det kanskje har gått som det gikk. Derfor vil jeg liste opp noen punkter som jeg skal forholde meg til for å unngå utroskap i fremtiden.

#Jeg skal fortelle min partner mest mulig om mine kolleger, spesielt kvinnelige kolleger for at jeg skal føle at hun kjenner dem, og derigjennom gjøre dem mere "utilgjengelig" og ufarlige for meg. Kanskje klønete forklart, men jeg tror de fleste skjønner hva jeg mener.

#Skulle jeg eventuelt få behov for å snakke i fortrolighet med en kvinnelig bekjent eller kollega vil jeg velge en som jeg stoler på, fremfor en som jeg liker ekstra godt.

#Jeg skal også tenke over min generelle omgangstone og væremåte med andre mennesker. Tenke over hva jeg "utstråler".

#Jeg skal også være obs på hvordan jeg uttrykker meg. Både muntlig og i skrifts form.

#Ta inn over meg at hvis det er noen damer som vekker spesiell interesse så er det i seg selv en varselklokke. Da skal jeg tenke på hvor fint jeg har det i mitt eksisterende forhold.

Dette er tanker som har kommet til meg så langt.

Noen som har noen kommentarer?

mvh

Det virker som du har hatt en ordentlig tenkehelg, og du viser stor vilje til edring, noe som er kjempebra! Jeg heier på deg og kona di for framtiden

Har en kommentar til dette punktet: ''#Skulle jeg eventuelt få behov for å snakke i fortrolighet med en kvinnelig bekjent eller kollega vil jeg velge en som jeg stoler på, fremfor en som jeg liker ekstra godt'' Sex er et sterkt lim i manges forhold, men det samme er lojalitet. Hva med å sette seg som mål å gjøre din kone til en sterkere fortrolig, istedefor å dele med utenforstående? Dersom det er noe du bare MÅ lufte fordi fordi du tror budskapet vil kunne såre din kone, hvorfor ikke snakke med en mannlig kollega/ venn? Kan du også tenke over hvilken tematikk du føler/ har følt for å dele med andre kvinner istedefor din kone og hvorfor? Det naturlige og beste ville nemlig være at HUN er din fortrolige, og som jeg sa: skal du dele med noen utenfor dere tror jeg ikke det bør være andre kvinner

[Gjest mylder]

Jeg vil tro at de som legger opp til utroskap, er utro mer eller mindre hele tiden.

Utover det er jeg enig med deg at jeg må lage meg klarere grenser overfor det motsatte kjønn. Grensene har vært der, men de har vært for utydelige og jeg har oversett de.

Drikke for mye skal man jo ikke gjøre uansett, av helt andre årsaker. Å antyde at alkohol er problemet for meg, er det samme som å antyde at jeg har gått på fylla et år i strekk (ca den tiden forelskelsen/forholdet varte)

Jeg var heller ikke på fylla når jeg skrev mail til den andre kvinnen.

Så i bunn og grunn tror jeg ikke alkoholen er synderen her. Det er nok mannen som er synderen.

Handlinger man gjør, er valgte handlinger enten man er edru eller ikke.

Jeg synes det ser ut til at du tar ansvar nå og du vil endre deg, så da gjenstår det bare å omsette teori i praksis. Du er heldig som har en kone som gir deg en ny sjans så du er nok ikke så værst selv heller. Med alle disse nye levereglene du har satt deg i et innlegg nedover her så anser jeg deg fortsatt som en løs kanon på dekk.

[Gjest Aldri mere]

Det virker som du har hatt en ordentlig tenkehelg, og du viser stor vilje til edring, noe som er kjempebra! Jeg heier på deg og kona di for framtiden

Har en kommentar til dette punktet: ''#Skulle jeg eventuelt få behov for å snakke i fortrolighet med en kvinnelig bekjent eller kollega vil jeg velge en som jeg stoler på, fremfor en som jeg liker ekstra godt'' Sex er et sterkt lim i manges forhold, men det samme er lojalitet. Hva med å sette seg som mål å gjøre din kone til en sterkere fortrolig, istedefor å dele med utenforstående? Dersom det er noe du bare MÅ lufte fordi fordi du tror budskapet vil kunne såre din kone, hvorfor ikke snakke med en mannlig kollega/ venn? Kan du også tenke over hvilken tematikk du føler/ har følt for å dele med andre kvinner istedefor din kone og hvorfor? Det naturlige og beste ville nemlig være at HUN er din fortrolige, og som jeg sa: skal du dele med noen utenfor dere tror jeg ikke det bør være andre kvinner

Veldig godt poeng. Har ikke tenkt slik på det, men du har selvfølgelig helt rett.

[Gjest Aldri mere]

Jeg synes det ser ut til at du tar ansvar nå og du vil endre deg, så da gjenstår det bare å omsette teori i praksis. Du er heldig som har en kone som gir deg en ny sjans så du er nok ikke så værst selv heller. Med alle disse nye levereglene du har satt deg i et innlegg nedover her så anser jeg deg fortsatt som en løs kanon på dekk.

Jeg tror nok ikke jeg har en kone som vil gi meg en ny sjanse. Jeg har fått en ny sjanse, som jeg misbrukte...Dessverre.

Men jeg forstår ikke hva du mener med en løs kanon på dekk? Kan du utdype litt?