Kvinneguidens sletting

[ColaZero]

2 minutter siden, Mari Y skrev:

Ja, men det er mye porno som lages uten at personen nyter det selv. Ta Deep Throat, f eks. Linda Lovelace som ble tvunget til å suge med en pistol rettet mot hodet. Ikke all porno er nytelse for de som er involvert. Jeg sa ikke noe sted at barna nyter det. Jeg går ut ifra at de enten ikke gjør det, ellers så opplever de mye skam senere i livet. Uansett er det overgrep og straffbart. 

Ja, det er mye porno som lages uten at enkelte under "akten" nyter det. Derfor skrev jeg også at det også her forekommer overgrep.

Men vi er ihvertfall enig om at det er overgrep uansett hva det kalles. Har ikke tvilt på at du mener noe annet.

Jeg liker ikke at ordene porno og barn brukes sammen, altså barneporno. Tror ikke du forstår hva jeg mener. Men det er nok fordi jeg ikke klarer å uttrykke meg ordentlig fordi temaet er så overveldende for meg.

[lustforlife]

På 19. november 2017 den 9.02, Mari Y skrev:

(OBS: tråden inneholder sensitive temaer). 

Kansje litt dumt at jeg ikke poster innunder psykiatri, men det får gå. 

Jeg synes Kvinneguiden har en til tider merkelig 'politikk' på å slette innlegg som dreier seg om pedofili(som en egen diagnose), og andre psykiske lidelser. Ofte renser de tråder for 'liberal holdning til pedofili', selv om undertegnede ofte forsøker å sette søkelys på at denne diagnosen ofte er veldig tabu- belagt. F eks har jeg postet noen ganger, men hensikten er å være mer belysende ift hva pedofili er for noe og at det kan til tider sees på som et missforstått begrep. Pedofili er en egen diagnose, overgrep er handling. Så innleggene har ikke vært ment for å forsvare eller oppfordre til overgrep. Kan hende at jeg får noen sinte tilbakemeldinger her også. Da beklager jeg dersom noen skulle missforstå intensjonen ved innlegget. Jeg har i tillegg hatt litt vondt i hodet ++ Så skriver kanskje litt uklart og innser at man bør trå forsiktig ang temaer som dette da det er veldig sensitivt ladet, både for mange av dem som har vært utfor overgrep i barndommen og for hvem ellers det måtte være som finner temaet betent. 

Generelt sett vet vi pr i dag at barn ikke kan samtykke til sex, og det er derfor vi har en seksuell lavalder i Norge. Samtidig er det mye barneporno som er ekte, og man vet jo at barn som utsettes for dette har det vondt.

Jeg ville hatt veldig store problemer med folk som forsvarer overgrep, enten det er mot barn eller voksne. Men kanskje spesielt rettet mot barn. 

Det jeg fort reagerer på er at de ser ut til å slette innlegg som verken oppfordrer til pedofile handlinger eller konsumering av barneporno, men forsøker å sette søkelys på selve begrepet. En pedofil er en som er tiltrukket av pre- pubertale barn, en barneovergriper er en som begår pedofile handlinger. Men det var altså ikke det eneste som ble slettet. Det har også vært innlegg som dreier seg om psykopati f eks. 

Alt i alt skjønner jeg det, men jeg synes likevel det er merkelig enn så lenge man ikke oppfordrer til lovbrudd. Hvorfor skal man da gå så drastisk til verk som å slette? Jeg mener at takhøyden for hva man bør ha lov til å diskutere bør være ganske høy selv på et forum. Altså: enn så lenge det ikke er direkte oppfordring til straffbare handlinger og enn så lenge man ikke forsøker å ufarliggjøre overgrep så mener jeg dette temaet er ganske farlig å sensurere bort. Snarere tvert imot ser jeg for meg at større kunnskap rundt denne diagnosen vil kunne føre til mer forebygging av overgrep enn så lenge man ikke går inn for å ufarliggjøre seksuelle handlinger mellom mindreårige og voksne. Og psykopati bør også være et tema som er tillatt i et hvilket som helst forum å diskutere. Men så fremstår også Kvinneguiden for meg som lite seriøs til tider. 

Du startet tråden, dermed besvarer jeg denne meldingen (er ny her inne, så vet ikke hva som forventes). 

Nordmenn er hårsåre, og la oss aldri glemme det. Vi har kommet til ett punkt der en ikke lenger kan si at feite folk er feite, selv om en ikke mener å være frekk. Vi kan altså ikke konstatere fakta uten å bli sett stygt på. 

Å snakke om overgrep og pedofili burde vært et selvfølge, spesielt nå etter darkroom-saken og childs play. Sistnevnte var det politiet selv som stod bak. Vi vet at det forekommer til stadighet, overalt i landet, men det tabu-belegges ytterligere når det ikke snakkes om. Normer trår inn ved at mennesker kommuniserer og setter forventninger, så hvordan skal pedofile føle på at det er umoralsk å voldta ett barn når vi ikke SNAKKER om det? Å bryte loven virker til å være noe absolutt alle gjør fra tid til en annen uansett, om så bare og røyke cannabis eller kjøre for fort. 

Personlig mener jeg vi skal kunne statere fakta, både på nett og når vi kommuniserer. Jeg har selv hatt en tøff barndom, men det vet jeg selv og dersom noen skulle fortelle meg det så er det intet annet enn sannheten. Slik som overvekt er en sannhet for feite folk. Nå skal visstnok ordet indianer tas ut av det norske leksikon, fordi det har en rasistisk undertone. 

Denne verden her går bare én vei, og det er i retning ingen ytringsfrihet. 

[Mari Y]

20 minutter siden, ColaZero skrev:

Ja, det er mye porno som lages uten at enkelte under "akten" nyter det. Derfor skrev jeg også at det også her forekommer overgrep.

Men vi er ihvertfall enig om at det er overgrep uansett hva det kalles. Har ikke tvilt på at du mener noe annet.

Jeg liker ikke at ordene porno og barn brukes sammen, altså barneporno. Tror ikke du forstår hva jeg mener. Men det er nok fordi jeg ikke klarer å uttrykke meg ordentlig fordi temaet er så overveldende for meg.

Jeg tror vi er enige. 

[ColaZero]

1 minutt siden, Mari Y skrev:

Jeg tror vi er enige. 

[Mari Y]

14 minutter siden, lustforlife skrev:

Du startet tråden, dermed besvarer jeg denne meldingen (er ny her inne, så vet ikke hva som forventes). 

Nordmenn er hårsåre, og la oss aldri glemme det. Vi har kommet til ett punkt der en ikke lenger kan si at feite folk er feite, selv om en ikke mener å være frekk. Vi kan altså ikke konstatere fakta uten å bli sett stygt på. 

Å snakke om overgrep og pedofili burde vært et selvfølge, spesielt nå etter darkroom-saken og childs play. Sistnevnte var det politiet selv som stod bak. Vi vet at det forekommer til stadighet, overalt i landet, men det tabu-belegges ytterligere når det ikke snakkes om. Normer trår inn ved at mennesker kommuniserer og setter forventninger, så hvordan skal pedofile føle på at det er umoralsk å voldta ett barn når vi ikke SNAKKER om det? Å bryte loven virker til å være noe absolutt alle gjør fra tid til en annen uansett, om så bare og røyke cannabis eller kjøre for fort. 

Personlig mener jeg vi skal kunne statere fakta, både på nett og når vi kommuniserer. Jeg har selv hatt en tøff barndom, men det vet jeg selv og dersom noen skulle fortelle meg det så er det intet annet enn sannheten. Slik som overvekt er en sannhet for feite folk. Nå skal visstnok ordet indianer tas ut av det norske leksikon, fordi det har en rasistisk undertone. 

Denne verden her går bare én vei, og det er i retning ingen ytringsfrihet. 

Det er ganske dystre saker du her nevner og derfor har folk mye berørings-angst som du sier. Dette igjen fører til at folk kvier seg for å ta debatten. Det sagt: Jeg tror ikke alle bryter loven, men gjør man det er overgrep noe av det mest vanvittige man kan gjøre. Overgripere har det ganske tøft i fengsel og det illustrerer hvor fordømt det er. Det er visstnok mulig å være pedofil uten å være overgriper, men jeg benekter ikke at det er pedofile som har tatt steget og gjort det. Det er jeg ganske overbevist om. 

[lustforlife]

1 minutt siden, Mari Y skrev:

Det er ganske dystre saker du her nevner og derfor har folk mye berørings-angst som du sier. Dette igjen fører til at folk kvier seg for å ta debatten. Det sagt: Jeg tror ikke alle bryter loven, men gjør man det er overgrep noe av det mest vanvittige man kan gjøre. Overgripere har det ganske tøft i fengsel og det illustrerer hvor fordømt det er. Det er visstnok mulig å være pedofil uten å være overgriper, men jeg benekter ikke at det er pedofile som har tatt steget og gjort det. Det er jeg ganske overbevist om. 

Jeg er glad du tok det opp. Det skal snakkes om, på godt og vondt. Dem som har blitt utsatt for slike greier selv (kan nevne at jeg er ett voldtektsoffer, så ingen kommer her og forteller meg at jeg ikke aner hva jeg snakker om) og ikke tåler å høre om det, bør holde seg unna forumer der en diskuterer alt fra A til Å. 

Som nevnt har det skjedd meg, i en alder av 15, men jeg kan ikke sitte her hjemme å unngå forumer dem diskuterer voldtekt på fordi det har skjedd meg selv. Om noe, så oppsøker jeg dem for å finne medmennesker med empati. 

Pedofili er innafor samme gren. En annen ting som slo meg er hvorvidt voldtektsmenn er verre en pedofile? Pedofili er påvist sykdom, mens overgrep og voldtekt regelrett er ondskap i drift. Hva mener dere? Og er det LOV å diskutere sånt eller går jeg langt over streken? Jeg innrømmer gladelig at jeg ikke eier filter eller ser forskjellen på når jeg går over streken og ikke, så dere får ha meg unnskyldt. Jeg mener oppriktig ikke å være slem eller teit. 

[Mari Y]

9 minutter siden, lustforlife skrev:

Jeg er glad du tok det opp. Det skal snakkes om, på godt og vondt. Dem som har blitt utsatt for slike greier selv (kan nevne at jeg er ett voldtektsoffer, så ingen kommer her og forteller meg at jeg ikke aner hva jeg snakker om) og ikke tåler å høre om det, bør holde seg unna forumer der en diskuterer alt fra A til Å. 

Som nevnt har det skjedd meg, i en alder av 15, men jeg kan ikke sitte her hjemme å unngå forumer dem diskuterer voldtekt på fordi det har skjedd meg selv. Om noe, så oppsøker jeg dem for å finne medmennesker med empati. 

Pedofili er innafor samme gren. En annen ting som slo meg er hvorvidt voldtektsmenn er verre en pedofile? Pedofili er påvist sykdom, mens overgrep og voldtekt regelrett er ondskap i drift. Hva mener dere? Og er det LOV å diskutere sånt eller går jeg langt over streken? Jeg innrømmer gladelig at jeg ikke eier filter eller ser forskjellen på når jeg går over streken og ikke, så dere får ha meg unnskyldt. Jeg mener oppriktig ikke å være slem eller teit. 

Jeg tror pedofili har blitt klassifisert som både en legning og en psykisk lidelse, men det verserer tydeligvis en del uenighet. Fellesnevner er tiltrekning til pre- pubertale barn. 

[Mari Y]

Forøvrig synes jeg ikke du går over streken, nei. 

[Mari Y]

Forøvrig er det en eller annen person der inne  som absolutt MÅ ha det til at jeg normaliserer pedofili og henger seg opp i at jeg bruker ordet legning. Jeg er forøvrig litt usikker på om det pr i dag kan kalles en legning eller psykiatrisk lidelse, eller begge deler. Noen som vet? 

[AnonymBruker]

Må da være greiere å ta dette med admin på KG?

Anonymkode: 1e17f...93a

[Mari Y]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Må da være greiere å ta dette med admin på KG?

Anonymkode: 1e17f...93a

Jeg tok det opp der, men det bare førte til krangel(ris og ros- seksjonen), og en litt heller slitsom bruker som stadig kverulerer på ting jeg skriver, og at de bestemte seg for å stenge tråden, fordi det ble så mye kakling der inne. 

Forumet her er mer 'profilert' virker det som, mens på KG får du alt slags type mennesker. 

[Caprioli]

KG har vel et ganske levende bygdedyr? Kombinér det med et tema hvor det er lett å demonisere, så er du der...

Endret 21. november 2017 av Caprioli

[AnonymBruker]

1 time siden, Mari Y skrev:

Jeg tok det opp der, men det bare førte til krangel(ris og ros- seksjonen), og en litt heller slitsom bruker som stadig kverulerer på ting jeg skriver, og at de bestemte seg for å stenge tråden, fordi det ble så mye kakling der inne. 

Forumet her er mer 'profilert' virker det som, mens på KG får du alt slags type mennesker. 

 

4 minutter siden, Caprioli skrev:

KG har vel et ganske levende bygdedyr? Kombinér det med et tema hvor det er lett å demonisere, så er du der...

Tror bortimot halvparten av innleggene på KG er trolling.

Anonymkode: 9db53...f1a

[Idina]

På 20.11.2017 den 12.28, lustforlife skrev:

Jeg er glad du tok det opp. Det skal snakkes om, på godt og vondt. Dem som har blitt utsatt for slike greier selv (kan nevne at jeg er ett voldtektsoffer, så ingen kommer her og forteller meg at jeg ikke aner hva jeg snakker om) og ikke tåler å høre om det, bør holde seg unna forumer der en diskuterer alt fra A til Å. 

Som nevnt har det skjedd meg, i en alder av 15, men jeg kan ikke sitte her hjemme å unngå forumer dem diskuterer voldtekt på fordi det har skjedd meg selv. Om noe, så oppsøker jeg dem for å finne medmennesker med empati. 

Pedofili er innafor samme gren. En annen ting som slo meg er hvorvidt voldtektsmenn er verre en pedofile? Pedofili er påvist sykdom, mens overgrep og voldtekt regelrett er ondskap i drift. Hva mener dere? Og er det LOV å diskutere sånt eller går jeg langt over streken? Jeg innrømmer gladelig at jeg ikke eier filter eller ser forskjellen på når jeg går over streken og ikke, så dere får ha meg unnskyldt. Jeg mener oppriktig ikke å være slem eller teit. 

Hei, lustforlife! Først vil jeg bare si at det var leit å lese at du har opplevd overgrep som barn. Men for å kommentere noe av det andre... man kan vel også diskutere om voldtekt ofte handler om et slags sykelig behov for å undertrykke andre, i hvert fall slår overfallsvoldtekter meg som noe sånt. Men som trådstarter er inne på, legning/diagnose er en ting, handling/overgrep noe annet. Både voldtekt av voksne og overgrep mot barn er vel ondskap i drift, eller drifter som leder til ondskap - men uansett hvordan man snur og vender på det, så blir det ikke mer greit. For uansett diagnose da... hva er det som evt. kan føre til straffrihet i en sånn sammenheng, er det ikke psykose i så fall. Pedofili har vel ikke noe med psykose å gjøre? Så når pedofile begår overgrep... de vet hva de gjør, de vet at det er galt, men de gjør det likevel. For meg er det så enkelt. 

Og overgrep mot barn... terskelen for å skade et barn - jeg tror de fleste har en sånn innebygget refleks som sier at den ligger langt over det meste. 

Og en kommentar til modereringen på KG... den er helt merkelig. Har sett innlegg bli fjernet fra helseforumet fordi det er anbefalt Duphalac og vann mot forstoppelse.

[Gjest Gargamel]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Tror bortimot halvparten av innleggene på KG er trolling.

Anonymkode: 9db53...f1a

Meget mulig det bare er menn der, ja. 

[AnonymBruker]

19 minutter siden, Gargamel skrev:

Meget mulig det bare er menn der, ja. 

Kan ikke kvinner trolle?

Anonymkode: 9db53...f1a

[Mari Y]

21 timer siden, Idina skrev:

Hei, lustforlife! Først vil jeg bare si at det var leit å lese at du har opplevd overgrep som barn. Men for å kommentere noe av det andre... man kan vel også diskutere om voldtekt ofte handler om et slags sykelig behov for å undertrykke andre, i hvert fall slår overfallsvoldtekter meg som noe sånt. Men som trådstarter er inne på, legning/diagnose er en ting, handling/overgrep noe annet. Både voldtekt av voksne og overgrep mot barn er vel ondskap i drift, eller drifter som leder til ondskap - men uansett hvordan man snur og vender på det, så blir det ikke mer greit. For uansett diagnose da... hva er det som evt. kan føre til straffrihet i en sånn sammenheng, er det ikke psykose i så fall. Pedofili har vel ikke noe med psykose å gjøre? Så når pedofile begår overgrep... de vet hva de gjør, de vet at det er galt, men de gjør det likevel. For meg er det så enkelt. 

Og overgrep mot barn... terskelen for å skade et barn - jeg tror de fleste har en sånn innebygget refleks som sier at den ligger langt over det meste. 

Og en kommentar til modereringen på KG... den er helt merkelig. Har sett innlegg bli fjernet fra helseforumet fordi det er anbefalt Duphalac og vann mot forstoppelse.

Helt riktig, det er selvfølgelig galt å begå overgrep. Jeg tenkte mer på dette å skille mellom det å ha en pedofil diagnose og det å gjennomføre en pedofil handling. For hvor mange pedofile er det som aldri begår overgrep og hvor mange er det som gjør det? Og hva gjøres for å hjelpe pedofile som ikke begår overgrep, men ønsker hjelp for å håndtere diagnosen? 

[AnonymBruker]

På 11/22/2017 den 16.53, Mari Y skrev:

Helt riktig, det er selvfølgelig galt å begå overgrep. Jeg tenkte mer på dette å skille mellom det å ha en pedofil diagnose og det å gjennomføre en pedofil handling. For hvor mange pedofile er det som aldri begår overgrep og hvor mange er det som gjør det? Og hva gjøres for å hjelpe pedofile som ikke begår overgrep, men ønsker hjelp for å håndtere diagnosen? 

Kan de hjelpes? Blir ikke det som å hjelpe homofile?

Anonymkode: 9db53...f1a

[Mari Y]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Kan de hjelpes? Blir ikke det som å hjelpe homofile?

Anonymkode: 9db53...f1a

Jeg håper selvfølgelig at man kan det. Det er en forskjell iom at det retter seg mot barn fremfor voksne, og man ser ikke ut til å vite om hvorvidt det er en legning eller psykiatrisk diagnose. Tore Langfeldt mener at det er en psykiatrisk diagnose. Så hevder noen at kjemisk kastrering kan hjelpe fordi det forebygger sexlyst, andre mener at det ikke hjelper fordi det sitter i hodet. Ikke lett å si, men tilbudet om hjelp burde definitivt vært mer utvidet enn det er i dag, sånn jeg har skjønt det.