Forskjellen på psykose og psykotiske symptomer

[AnonymBruker]

Hva er det? 

Anonymkode: f8fa4...7db

[kupton]

Når noen har psykotiske symptomer, har de en psykose. 
 

Når noen har forkjølelsessymptomer som rennende nese, sår hals og feber, har de en forkjølelse. 

[Gjest Vendi]

  kupton skrev (På 31.7.2022 den 15.45):

Når noen har psykotiske symptomer, har de en psykose. 
 

Når noen har forkjølelsessymptomer som rennende nese, sår hals og feber, har de en forkjølelse. 

Ekspander  

Akkurat det synes jeg er vanskelig å forstå.

Jeg anser meg ikke som forkjølet hvis f.eks. bare halsen er litt sår. Det kan være et symptom på forkjølelelse ja, men det trenger jo ikke å være forkjølelse. 

Likedan anser jeg meg ikke som psykotisk selv om jeg f.eks kan frykte å bli overvåket. Det kan være et symptom på psykose ja, men det trenger jo ikke å være psykose. Når jeg ikke er 100% sikker i min sak er det vel heller ikke psykose? 

Skjønner du hva jeg mener?

Endret 31. juli 2022 av Vendi

[Glitter]

  Vendi skrev (På 31.7.2022 den 16.17):

Akkurat det synes jeg er vanskelig å forstå.

Jeg anser meg ikke som forkjølet hvis f.eks. bare halsen er litt sår. Det kan være et symptom på forkjølelelse ja, men det trenger jo ikke å være forkjølelse. 

Likedan anser jeg meg ikke som psykotisk selv om jeg kan frykte å bli overvåket. Det kan være et symptom på psykose ja, men det trenger jo ikke å være psykose. Når jeg ikke er 100% sikker i min sak er det vel ikke psykose? 

Skjønner du hva jeg mener?

Ekspander  

Jeg skjønner hva du mener og tenkte det samme. Har alltid tenkt at hvis jeg har tvil, så er det bare symptomer, men tror jeg fullt og helt, er det psykose. Er det ikke slik?

Da jeg ved forrige hypomani trodde en medpasient kommuniserte med meg via musikken hans så trodde jeg først helt på det, men en time senere skjønte jeg at det stemte vel ikke, men innimellom trodde jeg det igjen. Da sa legen at det var et sunnhetstegn at jeg skjønte det. Men så trodde jeg en ansatt drev og satt alle andre ansatte opp mot meg også og jeg ble veldig paranoid og masse sånt som jeg prøvde å skjule. Men jeg var vel ikke psykotisk av den grunn. Bare symptomer pga hypomani og lite søvn? 

[Gjest Vendi]

  Glitter skrev (På 31.7.2022 den 16.26):

Jeg skjønner hva du mener og tenkte det samme. Har alltid tenkt at hvis jeg har tvil, så er det bare symptomer, men tror jeg fullt og helt, er det psykose. Er det ikke slik?

Da jeg ved forrige hypomani trodde en medpasient kommuniserte med meg via musikken hans så trodde jeg først helt på det, men en time senere skjønte jeg at det stemte vel ikke, men innimellom trodde jeg det igjen. Da sa legen at det var et sunnhetstegn at jeg skjønte det. Men så trodde jeg en ansatt drev og satt alle andre ansatte opp mot meg også og jeg ble veldig paranoid og masse sånt som jeg prøvde å skjule. Men jeg var vel ikke psykotisk av den grunn. Bare symptomer pga hypomani og lite søvn? 

Ekspander  

Da har du samme forståelse av det som jeg har. Men kanskje tar vi feil begge to? 

Da jeg var innlagt ved psykosepost sist gang for noen uker siden ble jeg redd for en medpasient som satt og vrengte øynene bakover. Jeg trodde hun hadde kontakt med onde ånder og messet med dem inni seg om å angripe meg. Det føltes ganske overbevisende der og da, men det roet seg litt ned etterhvert da jeg fikk snakket med personalet om det. Jeg hadde en liten åpning for at det ikke stemte, så da var det vel ikke psykotisk da? Jeg var jo innlagt for økning av psykosesymtomer, men jeg har  vanskelig med å forstå at psykosesymtomer = psykose. 

[Glitter]

  Vendi skrev (På 31.7.2022 den 16.42):

Da har du samme forståelse av det som jeg har. Men kanskje tar vi feil begge to? 

Da jeg var innlagt ved psykosepost sist gang for noen uker siden ble jeg redd for en medpasient som satt og vrengte øynene bakover. Jeg trodde hun hadde kontakt med onde ånder og messet med dem inni seg om å angripe meg. Det føltes ganske overbevisende der og da, men det roet seg litt ned etterhvert da jeg fikk snakket med personalet om det. Jeg hadde en liten åpning for at det ikke stemte, så da var det vel ikke psykotisk da? Jeg var jo innlagt for økning av psykosesymtomer, men jeg har  vanskelig med å forstå at psykosesymtomer = psykose. 

Ekspander  

Kanskje det er en glidende overgang?

Håper det kommer litt faglig svar.

[AnonymBruker]

  Glitter skrev (På 31.7.2022 den 16.26):

Jeg skjønner hva du mener og tenkte det samme. Har alltid tenkt at hvis jeg har tvil, så er det bare symptomer, men tror jeg fullt og helt, er det psykose. Er det ikke slik?

Da jeg ved forrige hypomani trodde en medpasient kommuniserte med meg via musikken hans så trodde jeg først helt på det, men en time senere skjønte jeg at det stemte vel ikke, men innimellom trodde jeg det igjen. Da sa legen at det var et sunnhetstegn at jeg skjønte det. Men så trodde jeg en ansatt drev og satt alle andre ansatte opp mot meg også og jeg ble veldig paranoid og masse sånt som jeg prøvde å skjule. Men jeg var vel ikke psykotisk av den grunn. Bare symptomer pga hypomani og lite søvn? 

Ekspander  

Hvordan kan du ha psykotiske symptomer i hypomani? Psykotiske symptomer er vel et eksklusjonskriterie for hypomani? 

Anonymkode: 4ca20...e01

[Glitter]

  AnonymBruker skrev (På 31.7.2022 den 18.04):

Hvordan kan du ha psykotiske symptomer i hypomani? Psykotiske symptomer er vel et eksklusjonskriterie for hypomani? 

Anonymkode: 4ca20...e01

Ekspander  

Jeg kan ikke noe om det. Men jeg hadde nå i hvert fall sterk paranoia og begynte å tro og tenke mye rart før jeg fikk zyprexa. Jeg tror kanskje jeg var på vei inn I lett mani, men det er bare spekulasjon. Aldri har jeg vært så høy ei heller så lenge før heller. Har ennå restsymptomer. 

Men har i hvert fall tenkt en del på hva som hadde skjedd uten zyprexaen for jeg ble verre for hver dag før jeg fikk den. 

Endret 31. juli 2022 av Glitter

[Marye]

  AnonymBruker skrev (På 31.7.2022 den 18.04):

Hvordan kan du ha psykotiske symptomer i hypomani? Psykotiske symptomer er vel et eksklusjonskriterie for hypomani? 

Anonymkode: 4ca20...e01

Ekspander  

Jeg har hatt grensepsykose ved hypomani ifølge sykepleier på avdelinga på skjerma

[AnonymBruker]

@kupton Er det som Vendi og Glitter nevner psykose da siden de hadde psykosesymtomer?

Anonymkode: f8fa4...7db

[kupton]

  Vendi skrev (På 31.7.2022 den 16.17):

Jeg anser meg ikke som forkjølet hvis f.eks. bare halsen er litt sår.

Ekspander  

Dette var det jeg skrev: Når noen har forkjølelsessymptomer som rennende nese, sår hals og feber, har de en forkjølelse.

Ser du forskjellen?

[kupton]

  Glitter skrev (På 31.7.2022 den 16.26):

Men så trodde jeg en ansatt drev og satt alle andre ansatte opp mot meg også og jeg ble veldig paranoid og masse sånt som jeg prøvde å skjule. Men jeg var vel ikke psykotisk av den grunn. Bare symptomer pga hypomani og lite søvn? 

Ekspander  

Det er like fullt psykose selv om det har en forståelig årsak. Rusutløst psykose er psykose selv om den skyldes rus. Psykose pga overdosering med steroider/cortison/prednisolon er også psykose. Men slike psykoser har langt bedre prognose fordi de vanligvis går raskt over når årsaken fjernes. Psykose pga langvarig søvnmangel er også psykose. Men prognosen er gunstig, for psykosen forsvinner når personen får sovet.

[AnonymBruker]

  Vendi skrev (På 31.7.2022 den 16.42):

Da har du samme forståelse av det som jeg har. Men kanskje tar vi feil begge to? 

Da jeg var innlagt ved psykosepost sist gang for noen uker siden ble jeg redd for en medpasient som satt og vrengte øynene bakover. Jeg trodde hun hadde kontakt med onde ånder og messet med dem inni seg om å angripe meg. Det føltes ganske overbevisende der og da, men det roet seg litt ned etterhvert da jeg fikk snakket med personalet om det. Jeg hadde en liten åpning for at det ikke stemte, så da var det vel ikke psykotisk da? Jeg var jo innlagt for økning av psykosesymtomer, men jeg har  vanskelig med å forstå at psykosesymtomer = psykose. 

Ekspander  

Jeg forstår det som at kupton mener at hvis du først har psykosesymptomer så er du psykotisk okke som, selv om du er velfungerende. Når symptomene er over er du ikke lenger psykotisk. 

Anonymkode: f4847...8df

[AnonymBruker]

  Glitter skrev (På 31.7.2022 den 18.23):

Jeg kan ikke noe om det. Men jeg hadde nå i hvert fall sterk paranoia og begynte å tro og tenke mye rart før jeg fikk zyprexa. Jeg tror kanskje jeg var på vei inn I lett mani, men det er bare spekulasjon. Aldri har jeg vært så høy ei heller så lenge før heller. Har ennå restsymptomer. 

Men har i hvert fall tenkt en del på hva som hadde skjedd uten zyprexaen for jeg ble verre for hver dag før jeg fikk den. 

Ekspander  

Dette er et utdrag fra ICD-10 om hypomani:
"Lidelse kjennetegnet ved vedvarende lett heving av stemningsleiet, økt energi og aktivitet, som regel en sterk opplevelse av velvære og fysisk og psykisk effektivitet. Økt omgjengelighet, pratsomhet, overdreven fortrolighet, økt seksuell energi og redusert søvnbehov er ofte til stede, men ikke i en slik grad at det fører til alvorlige vansker i arbeidet eller til sosial avvisning. Irritabilitet, innbilskhet og brautende atferd/opptreden kan erstatte den mer vanlige euforiske utadvendthet. Forstyrrelsene i stemningsleie og atferd ledsages ikke av hallusinasjoner eller vrangforestillinger."

Så i følge de diagnostiske kriteriene kan man altså ikke ha vrangforestillinger. 

Anonymkode: 4ca20...e01

[AnonymBruker]

  kupton skrev (På 31.7.2022 den 19.58):

Dette var det jeg skrev: Når noen har forkjølelsessymptomer som rennende nese, sår hals og feber, har de en forkjølelse.

Ser du forskjellen?

Ekspander  

Når man har forkjølelsessymtomer som feks sår hals, har man en forkjølelse.  

Når man har psykosesymptomer som feks en vrangforestilling, har man en psykose.   

Anonymkode: f4847...8df

[kupton]

  AnonymBruker skrev (På 31.7.2022 den 20.32):

Når man har forkjølelsessymtomer som feks sår hals, har man en forkjølelse.

Ekspander  

Ikke nødvendigvis. Men om man har alle tre - sår hals, rennende nese og feber, da er det med svært stor sikkerhet forkjølelse.

[snusmumeriken96]

  kupton skrev (På 31.7.2022 den 15.45):

Når noen har psykotiske symptomer, har de en psykose. 
 

Når noen har forkjølelsessymptomer som rennende nese, sår hals og feber, har de en forkjølelse. 

Ekspander  

Det stemmer ikke. Du kan ha psykose symptomer uten å være i psykose. Eks. Jeg hører alltid stemmer - da har jeg hørselshallusinasjoner, men jeg vet de ikke er virkelige - jeg er ikke i psykose. Når man derimot er i psykose tror man disse er virkelige. 

[Gjest Vendi]

  kupton skrev (På 31.7.2022 den 19.58):

Dette var det jeg skrev: Når noen har forkjølelsessymptomer som rennende nese, sår hals og feber, har de en forkjølelse.

Ser du forskjellen?

Ekspander  

Ja, jeg ser forskjellen. Hvis det skal overføre til psykose så må det bety at det må være flere enn ett symptom også der for at det skal kunne kalles psykose? Synes du er litt kryptisk noen ganger, og jeg mistenker at du ikke helt skjønner hva jeg mener..

[Glitter]

  kupton skrev (På 31.7.2022 den 20.03):

Det er like fullt psykose selv om det har en forståelig årsak. Rusutløst psykose er psykose selv om den skyldes rus. Psykose pga overdosering med steroider/cortison/prednisolon er også psykose. Men slike psykoser har langt bedre prognose fordi de vanligvis går raskt over når årsaken fjernes. Psykose pga langvarig søvnmangel er også psykose. Men prognosen er gunstig, for psykosen forsvinner når personen får sovet.

Ekspander  

Okei. Skjønner. Jeg ble jo akkurat slik som når jeg begynner å gli inn i rusutløst psykose fram til søvn og zyprexa kom på plass. 

  AnonymBruker skrev (På 31.7.2022 den 20.32):

Dette er et utdrag fra ICD-10 om hypomani:
"Lidelse kjennetegnet ved vedvarende lett heving av stemningsleiet, økt energi og aktivitet, som regel en sterk opplevelse av velvære og fysisk og psykisk effektivitet. Økt omgjengelighet, pratsomhet, overdreven fortrolighet, økt seksuell energi og redusert søvnbehov er ofte til stede, men ikke i en slik grad at det fører til alvorlige vansker i arbeidet eller til sosial avvisning. Irritabilitet, innbilskhet og brautende atferd/opptreden kan erstatte den mer vanlige euforiske utadvendthet. Forstyrrelsene i stemningsleie og atferd ledsages ikke av hallusinasjoner eller vrangforestillinger."

Så i følge de diagnostiske kriteriene kan man altså ikke ha vrangforestillinger. 

Anonymkode: 4ca20...e01

Ekspander  

Var jeg manisk da eller? De sa at siden jeg klarte å sitte i ro et par minutter her og der og hvis jeg ble bedt om å roe ned volumet (fikk feks tilsnakk under middagen) så klarte jeg å ta korrigeringen. Derfor var jeg hypomanisk og ikke manisk. 

Men mine kjente behandlere var ikke på jobb. Jeg hadde turnusleger som forsåvidt  ikke kjenner min grunnstemning som er svært rolig. Jeg var den mest bråkete pasienten. Jeg har i alle fall aldri opplevd meg selv så voldsom som det der. Og jeg hadde jo paranoia og sånt, så. Og husker jeg følte jeg mistet forstanden snart og redsel knyttet til det. 

Blir litt forvirret nå jeg. 

Endret 1. august 2022 av Glitter

[ISW]

Hvis jeg skal prøve å forstå:

Brystsmerter kan være et symptom på hjerteinfarkt. Men en 20-åring med brystsmerter har sannsynligvis ikke hjerteinfarkt. Årsaken er da mer trolig muskelsmerter. Rennende nese sees ved Covid (er et symptom på Covid) men kan også skyldes allergi.

Overført til psykisk sykdom: Angst eller tvangstanker forekommer ved schizofreni eller schizoaffektiv lidelse. Ved sistnevnte ser man også endringer i stemningsleie. Men alle med angst, tvangstanker, nedstemthet eller oppstemthet har ikke en psykoselidelse. Det kan også være en angstlidelse eller en stemningslidelse.

Jeg antar (om enn jeg er litt på tynn is) at for å "kvalifisere" til en psykoselidelse er det en gruppe med symptomer man skal ha i en viss intensitet. Som f.eks en gruppe med symptomer ved forkjølelse som sår hals, rennende nese og hoste. 

Så er det også viktig å huske på at psykose ikke er en dødsdom. Jeg har sett mennesker med paranoide vrangforestillinger fungere godt i årevis, i full jobb. For noen som får symptomer på en forverring i sykdommen er det kanskje bare en liten medisinjustering som skal til?