Regjeringen vil øke pensjonsalderen, til (minst) 69 år for dagens unge

[Babette]

Nicklusheletida skrev (2 minutter siden):

Jeg blir ikke berørt av det, så var selvfølgelig dumt å nevne seg selv. Jeg er ikke uenig i at vi kanskje må øke pwnsjonsalderen, men viktigere å få unge ut i jobb. 

Jeg er enig i at det må gjøres noe i forhold til de unge. Men vi trenger antakelig innsats både der og i den andre enden av aldersskalaen.

Det er også for få unge som utdanner seg til sykepleier og helsefagarbeider. Kommunene og helseforetakene konkurrerer seg i mellom om denne arbeidskraften, men det løser ingenting i det store bildet at kommune A kan tilby høyere lønn enn og flere tilleggsgoder enn kommune B. Det eneste som avhjelper mangelen er at flere utdanner seg.

[Nicklusheletida]

Babette skrev (2 minutter siden):

Jeg er enig i at det må gjøres noe i forhold til de unge. Men vi trenger antakelig innsats både der og i den andre enden av aldersskalaen.

Det er også for få unge som utdanner seg til sykepleier og helsefagarbeider. Kommunene og helseforetakene konkurrerer seg i mellom om denne arbeidskraften, men det løser ingenting i det store bildet at kommune A kan tilby høyere lønn enn og flere tilleggsgoder enn kommune B. Det eneste som avhjelper mangelen er at flere utdanner seg.

Enig i at vi trenger flere sykepleiere og helsefagarbeidere. Vi vil neppe få det hvis pensjonsalderen øker. Tvert i mot

[Kayia]

Nicklusheletida skrev (37 minutter siden):

Enig i at vi trenger flere sykepleiere og helsefagarbeidere. Vi vil neppe få det hvis pensjonsalderen øker. Tvert i mot

Hvorfor ikke? 

[Lillemus]

Babette skrev (48 minutter siden):

Jeg er enig i at det må gjøres noe i forhold til de unge. Men vi trenger antakelig innsats både der og i den andre enden av aldersskalaen.

Det er også for få unge som utdanner seg til sykepleier og helsefagarbeider. Kommunene og helseforetakene konkurrerer seg i mellom om denne arbeidskraften, men det løser ingenting i det store bildet at kommune A kan tilby høyere lønn enn og flere tilleggsgoder enn kommune B. Det eneste som avhjelper mangelen er at flere utdanner seg.

På små steder er det jo vanskelig å få jobb som helsefagarbeider - vet om tilfeller der kommunen syntes det ble for dyrt å ansette dem så de ansatte ufaglærte i stedet... Og det er dessverre ufattelig mange små deltidsstillinger i yrket, som det selvsagt ikke er mulig å forsørge seg selv og enda mindre en familie på.

[Nicklusheletida]

Kayia skrev (6 minutter siden):

Hvorfor ikke? 

Det er vel lurt å velge en utdannelse man kan orke å stå i lenge. 

[Nicklusheletida]

Lillemus skrev (2 timer siden):

Her i huset krysser vi bare fingrene for at våre respektive arbeidsplasser ikke finner på noe ang. afp innen vi er 62, noe som ikke er så mange år til. Denne skrotten vil ikke orker særlig mer enn det i arbeidslivet rett og slett, selv om jeg er veldig glad i jobben min.

Det er ikke snakk om å fjerne, men endre den. Du skal ha vært i jobb i 7 av de 9 siste årene før du fyller 62 år . Hvis du blir ufør eller mister jobben pga av innskrekninger i alderen 55-62 år får du ikke afp, selv om du har jobbet i afp- bedrift hele livet. Det er det dette de vil tette, hvis jeg har forstått det riktig. Ellers vil de at offentlig afp skal ligne mer på privat afp hvor du kan begynne å ta ut afp når du er 62, selv om du fortsetter å jobbe. 

Det siste er min plan. Jeg tenker å jobbe til 67, men ta ut afp fra 62 år og spare dem selv. Da går dette til ungene mine om jeg dør. Det blir ikke borte. 

Endret 10. november 2023 av Nicklusheletida
.

[påskelilje]

Nicklusheletida skrev (2 timer siden):

Det er ikke snakk om å fjerne, men endre den. Du skal ha vært i jobb i 7 av de 9 siste årene før du fyller 62 år . Hvis du blir ufør eller mister jobben pga av innskrekninger i alderen 55-62 år får du ikke afp, selv om du har jobbet i afp- bedrift hele livet. Det er det dette de vil tette, hvis jeg har forstått det riktig. Ellers vil de at offentlig afp skal ligne mer på privat afp hvor du kan begynne å ta ut afp når du er 62, selv om du fortsetter å jobbe. 

Det siste er min plan. Jeg tenker å jobbe til 67, men ta ut afp fra 62 år og spare dem selv. Da går dette til ungene mine om jeg dør. Det blir ikke borte. 

Vi hadde akkurat pensjonskurs hos oss (offentlig bedrift), men det krasjet med noe annet, så jeg fikk ikke vært med. Takk for påminnelse om å få se den infoen de fikk. Skal spørre HR om det med en gang.

[Babette]

Lillemus skrev (4 timer siden):

På små steder er det jo vanskelig å få jobb som helsefagarbeider - vet om tilfeller der kommunen syntes det ble for dyrt å ansette dem så de ansatte ufaglærte i stedet... Og det er dessverre ufattelig mange små deltidsstillinger i yrket, som det selvsagt ikke er mulig å forsørge seg selv og enda mindre en familie på.

Jeg trodde ufrivillig deltid var så å si utryddet. Uansett må det tas et samlet krafttak for å sikre rekruttering og gode arbeidsforhold for disse yrkesgruppene. Det handler jo bokstavelig talt om liv og helse.

[Kayia]

Nicklusheletida skrev (6 timer siden):

Det er vel lurt å velge en utdannelse man kan orke å stå i lenge. 

Jeg skjønner rett og slett ikke hva du mener her? Er det en større andel av helsefagarbeidere som førtidspensjoneres enn i andre yrker? Eller snakker du om deg selv nå, at _du_ikke kunne tenkt deg å være helsefagarbeider til du ble 69? Eller gjetter du? Tror jeg trenfger en lenke som underbygger at økt pensjonsalder vil føre til færre helsefagarbeidere om jeg skal forstå hva du mener?

[Grendel]

Jeg har ikke noe sterkt symspunkt på det.

Jeg har ikke lyst til å pensjonere meg når jeg blir 62 i alle fall.

[Nicklusheletida]

Kayia skrev (2 timer siden):

Jeg skjønner rett og slett ikke hva du mener her? Er det en større andel av helsefagarbeidere som førtidspensjoneres enn i andre yrker? Eller snakker du om deg selv nå, at _du_ikke kunne tenkt deg å være helsefagarbeider til du ble 69? Eller gjetter du? Tror jeg trenfger en lenke som underbygger at økt pensjonsalder vil føre til færre helsefagarbeidere om jeg skal forstå hva du mener?

Det vet jeg selvfølgelig ikke noe om. Det jeg har fått med meg gjennom media, er at mange flykter fra yrket fordi det et slitsomt. Jeg kan lett se for meg at det er et tungt yrke å drive med frem til pensjonsalder. Jeg kjenner bare sykepleiere som har gitt seg ved 62- 63 årsalder, men hvordan det er jevnt over vet jeg ikke. 

[Nicklusheletida]

Grendel skrev (1 time siden):

Jeg har ikke noe sterkt symspunkt på det.

Jeg har ikke lyst til å pensjonere meg når jeg blir 62 i alle fall.

Det har ikke jeg heller. 62 er for tidlig. Jeg tenker at 65- 67 er passende. Hvis jeg venter for lenge blir samboer kanskje for gammel til å gjøre det vi drømmer om. Det kan være ulempen med stor aldersforskjell. 

[UtakknemligDiva]

Nicklusheletida skrev (10 timer siden):

Det er vel lurt å velge en utdannelse man kan orke å stå i lenge. 

Det er kanskje nettopp derfor så få utdanner seg innen helsevesen da…. 

[UtakknemligDiva]

Nicklusheletida skrev (9 timer siden):

Det er ikke snakk om å fjerne, men endre den. Du skal ha vært i jobb i 7 av de 9 siste årene før du fyller 62 år . Hvis du blir ufør eller mister jobben pga av innskrekninger i alderen 55-62 år får du ikke afp, selv om du har jobbet i afp- bedrift hele livet. Det er det dette de vil tette, hvis jeg har forstått det riktig. Ellers vil de at offentlig afp skal ligne mer på privat afp hvor du kan begynne å ta ut afp når du er 62, selv om du fortsetter å jobbe. 

Det siste er min plan. Jeg tenker å jobbe til 67, men ta ut afp fra 62 år og spare dem selv. Da går dette til ungene mine om jeg dør. Det blir ikke borte. 

Skriver du at hvis du dør, så tar staten tilbake de pengene?

[laban]

UtakknemligDiva skrev (14 minutter siden):

Skriver du at hvis du dør, så tar staten tilbake de pengene?

Det tas aldri noe tilbake, men man (og arvingene) går glipp av pengene hvis de ikke er tatt ut når man dør. 

Jeg kjenner ikke detaljene rundt AFP, men noe tilsvarende gjelder for alderspensjon fra Folketrygden, altså det alle får: De fleste (som har tjent opp over et lavt minimumsbeløp) kan velge selv når de vil begynne å ta den ut, fra og med 62 år. Den årlige summen blir lavere jo tidligere man starter, men den varer livet ut. Så hvis man lever lenge, får man utbetalt mye, men arvingene får ingenting av "restbeløpet" hvis man dør før eller like etter at man har begynt å ta den ut.

Så å vente med uttak til man er 67, kan være lurt hvis man lever f.eks. til man er 87. Dør man som 66-åring, er det ikke like lønnsomt, for da blir pengene stående i statskassa. Derfor kan det være et alternativ å ta pensjonen ut før den egentlig trengs (mens man fortsatt jobber) og spare den. Da kan man selv bruke pengene hvis man blir gammel, og arvingene får dem i motsatt fall.

Dette er nok litt forenklet, men forhåpentligvis forståelig 😉

[UtakknemligDiva]

laban skrev (18 minutter siden):

Det tas aldri noe tilbake, men man (og arvingene) går glipp av pengene hvis de ikke er tatt ut når man dør. 

Jeg kjenner ikke detaljene rundt AFP, men noe tilsvarende gjelder for alderspensjon fra Folketrygden, altså det alle får: De fleste (som har tjent opp over et lavt minimumsbeløp) kan velge selv når de vil begynne å ta den ut, fra og med 62 år. Den årlige summen blir lavere jo tidligere man starter, men den varer livet ut. Så hvis man lever lenge, får man utbetalt mye, men arvingene får ingenting av "restbeløpet" hvis man dør før eller like etter at man har begynt å ta den ut.

Så å vente med uttak til man er 67, kan være lurt hvis man lever f.eks. til man er 87. Dør man som 66-åring, er det ikke like lønnsomt, for da blir pengene stående i statskassa. Derfor kan det være et alternativ å ta pensjonen ut før den egentlig trengs (mens man fortsatt jobber) og spare den. Da kan man selv bruke pengene hvis man blir gammel, og arvingene får dem i motsatt fall.

Dette er nok litt forenklet, men forhåpentligvis forståelig 😉

Ok. Da må folk prøve å planlegge godt, når det er mest lønnsomt for de å evt dø  

[laban]

UtakknemligDiva skrev (2 timer siden):

Ok. Da må folk prøve å planlegge godt, når det er mest lønnsomt for de å evt dø  

Det er én parameter / variabel som er vanskelig ved all pensjonsplanlegging, nemlig "forventet levealder"...

[Ekstra]

laban skrev (4 minutter siden):

Det er én parameter / variabel som er vanskelig ved all pensjonsplanlegging, nemlig "forventet levealder"...

Forventet levealder kan man vel regne på, verre å forutse den 😅

[laban]

Ekstra skrev (1 minutt siden):

Forventet levealder kan man vel regne på, verre å forutse den 😅

Nettopp 🙃

[AnonymBruker]

Nicklusheletida skrev (På 9.11.2023 den 18.40):

Det blir helt feil at de eldre skal måtte slite enda lenger for å forsørge stadig flere unge. 

Synes du har feil vinkling her, kvinner må jobbe til de er ca 130 år, for å forsørge SEG SELV, ikke andre. Med dagens ytelser, gitt at de ikke er noen utgift for staten siste 50 leveår da. Som dermed er noe urealistisk altså.

Per nå går vi -15 mill per kvinne og -3 mill per mann. Oljefondet er 3 mill per person. Du trenger ikke være nobelprisvinner i matematikk for å se at dette vil ikke gå. Altså du går med-0.5 oljefond, for dagens menn, og -2.5? oljefond for dagens kvinner, så totalt -3 oljefond i underskudd. Det er ikke "sustainable" rett og slett. (for å bruke et ord folk liker å bruke for tiden)

Er begrenset med løsninger jeg kan dele siden det fort blir ting Egmont ikke ønsker å assosieres med, men en trenger ikke være rakettforsker for å se at ytelser må enormt mye ned, eller levealder enormt mye ned. 67 vs 69, eller si fjerne 10000 unge uføre, vil ha absolutt 0 påvirkning, du må gjøre betydelig mer "brutale" grep, om matematikken skal gå opp. Ta opp en kalkulator selv om du ikke tror meg  

https://www.nettavisen.no/nyheter/hver-kvinne-koster-15-6-millioner-ingen-grunn-til-at-det-skal-tolkes-stigmatiserende-for-kvinner/s/12-95-3424089287

 

 

Anonymkode: 83b4e...d54