Hva tenker dere om det 3 kjønn?

[psykedeliker]

krøll9 skrev (13 timer siden):

Problemet er vel at samfunnet dikterer (kanskje ikke åpent og ordrett, men gjennom normer) hva som er grensene innenfor hver kategori.

I et liberalt samfunn er det juridiske rettigheter, ikke sosiale normer, som avgjør rett og galt.

[stjernestøv]

psykedeliker skrev (2 timer siden):

I et liberalt samfunn er det juridiske rettigheter, ikke sosiale normer, som avgjør rett og galt.

Og juridisk sett kan man skifte kjønn. 

[psykedeliker]

stjernestøv skrev (11 minutter siden):

Og juridisk sett kan man skifte kjønn. 

Ja, men samtidig er det grunn til å stille spørsmål om denne rettigheten - med alle sine konsekvenser - var grundig nok utredet før den ble vedtatt. Mye av vårt eksisterende lovverk stammer fra en tid der vi levde i et monokulturelt samfunn, og uoverensstemmelser mellom sosiale normer og juridiske rettigheter ikke var en like stor problemstilling som idag. I den forstand gir det mening å innføre en tredje juridisk kjønnskategori for transpersoner.

[Eva Sofie]

AnonymBruker skrev (14 timer siden):

En kommune her i området ville unngå å krenke noen så de har nå sluttet å bruke han/hun mann/kvinne. Nå skriver de "innbygger med vagina" eller "innbygger med penis" Jeg synes det er helt vilt.

Anonymkode: 15435...ab6

Skammer den kommunen seg så mye over å benevne sine innbyggere med deres kjønnsorgan, at de har valgt å ikke bli funnet på Google? Eller spøker du...?

 

Samtidig: Jeg leste en rapport fra Oslo Economics i fjor høst hvor rullestolbrukere ble benevnt som ståintolerante, i redsel for å krenke. Det er i så fall litt i samme gaten.  

[AnonymBruker]

20 minutes ago, stjernestøv said:

Og juridisk sett kan man skifte kjønn. 

Og derfor kan en med tissemann gå i damegarderoben?

Anonymkode: 3b965...7fc

[stjernestøv]

psykedeliker skrev (6 minutter siden):

Ja, men samtidig er det grunn til å stille spørsmål om denne rettigheten - med alle sine konsekvenser - var grundig nok utredet før den ble vedtatt. Mye av vårt eksisterende lovverk stammer fra en tid der vi levde i et monokulturelt samfunn, og uoverensstemmelser mellom sosiale normer og juridiske rettigheter ikke var en like stor problemstilling som idag. I den forstand gir det mening å innføre en tredje juridisk kjønnskategori for transpersoner.

Ja ikke vet jeg...

[stjernestøv]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Og derfor kan en med tissemann gå i damegarderoben?

Anonymkode: 3b965...7fc

Det vil jeg ikke ha noen formening om. 

[AnonymBruker]

1 minute ago, stjernestøv said:

Det vil jeg ikke ha noen formening om. 

Tør eller vil ikke?

Anonymkode: 3b965...7fc

[psykedeliker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Og derfor kan en med tissemann gå i damegarderoben?

Det er én av problemstillingene som skulle vært grundigere utredet. Bl.a må det tas hensyn til garderobefasilitetene i eksisterende bygg, satt opp mot prinsippet om at ingen lov eller forskrift kan gis tilbakevirkende kraft.

[stjernestøv]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Tør eller vil ikke?

Anonymkode: 3b965...7fc

Jeg er usikker hva som er rett men de er jo trans kvinner da, altså kvinner. 

[AnonymBruker]

Just now, stjernestøv said:

Jeg er usikker hva som er rett men de er jo trans kvinner da, altså kvinner. 

Strengt tatt kan man da bare slutte med separate garderober, og ha én garderobe for ALLE kjønn.

Anonymkode: 3b965...7fc

[stjernestøv]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Strengt tatt kan man da bare slutte med separate garderober, og ha én garderobe for ALLE kjønn.

Anonymkode: 3b965...7fc

ja hvorfor ikke, i hvert fall kan det være et valg. 

[psykedeliker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Strengt tatt kan man da bare slutte med separate garderober, og ha én garderobe for ALLE kjønn.

Det er en rasjonell konkusjon ja.

Men da vil mange protestere ut fra akkurat det samme grunnlaget som transaktivistene allerede har fått aksept for i sine krav: det FØLES feil.

[Anonymos]

5 hours ago, Eva Sofie said:

Skammer den kommunen seg så mye over å benevne sine innbyggere med deres kjønnsorgan, at de har valgt å ikke bli funnet på Google? Eller spøker du...?

 

Samtidig: Jeg leste en rapport fra Oslo Economics i fjor høst hvor rullestolbrukere ble benevnt som ståintolerante, i redsel for å krenke. Det er i så fall litt i samme gaten.  

Hehe, med litt fantasi kan "Ståintolerante" også være en betegnelse på kvinner. Eller mennesker med vagina blir det vel. 

[krøll9]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Strengt tatt kan man da bare slutte med separate garderober, og ha én garderobe for ALLE kjønn.

Anonymkode: 3b965...7fc

Jaha. Så farvel til all beskyttelse mot seksuelt krenkende atferd, overgrep, for alle kvinner og barn på offentlige bad herfra og ut...?

[Sokk]

XbellaX skrev (På 14.2.2025 den 19.35):

Det kan for mange hjelpe å skille litt mellom biologisk kjønn (kjønnet du er født med) og kjønnsidentitet (kjønnet du identifiserer deg som).

Dette. 

[AnonymBruker]

Det finnes 2 kjønn av naturen, slik er det også for dyr. Mann eller kvinne. 
Om folk identifiserer seg med en katt eller noe annet blir en livsstil. De er fortsatt det kjønnet de har 

Anonymkode: 85a25...100

[Grendel]

Jeg tenker kanskje man kan gi etter for alle krav som ikke har noen stor praktisk negativ betydning. Det er kanskje viktig for noen å være intetkjønn på Facebook. Det er ikke viktig for meg å stoppe dem. Det er viktig at passet gjør det mulig å identifisere en person, men det er bare en teknisk utfordring.

Problemet oppstår når det har reelle konsekvenser. Hva gjør man med kjønnspoeng? Hva med 40% av hvert kjønn i styrer?  Hva med kvinne- og herreklasser i idrett?

Når det gjelder idrett tenker jeg at enten er man 100% biologisk kvinne fra fødselen, eller så deltar man i "åpen klasse".

Når det gjelder andre rettigheter så kunne jeg i dag gått inn på nettet, definert meg som kvinne og blitt "kvinnelig styremedlem". Jeg tror få er frekke nok til å faktisk misbruke det, men hvis "kvinne" er en følelse så blir kvotering veldig rart i utgangspunktet. Et godt alternativ etter min mening er å gjøre loven helt kjønnsnøytral der det er mulig.

[AnonymBruker]

On 2/16/2025 at 12:15 AM, krøll9 said:

Jaha. Så farvel til all beskyttelse mot seksuelt krenkende atferd, overgrep, for alle kvinner og barn på offentlige bad herfra og ut...?

Det var sarkasme fra min side...

Anonymkode: 3b965...7fc

[Eva Sofie]

krøll9 skrev (På 16.2.2025 den 0.15):

Jaha. Så farvel til all beskyttelse mot seksuelt krenkende atferd, overgrep, for alle kvinner og barn på offentlige bad herfra og ut...?

For meg oppleves det litt uvant at noen skal kunne gå i en garderobe til det kjønnet man identifiserer seg med. Mange henviser til overgrepsstatistikk osv., men de som identifiserer seg som et annet kjønn enn biologisk kjønn, har en forsvinnende liten overgrepsstatistikk rettet mot seg. Det er andre som begår overgrep på slike steder - jeg må ev. jobbe litt for å finne lenke til studiene. Det kan være et regelverk som noen kan utnytte til egen fordel. om de vil.

 

Her er et eksempel på at noen blir ivrige i å bruke overgrepsstatistikken og det får et uheldig utfall, der menn ikke fikk tillatelse til å sitte ved siden av barn som reiste alene. Flyselskapet ble felt i Likestillings- og Diskrimineringsnemda.:

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/bedt-om-a-bytte-flysete-fordi-han-var-mann-kjente-blikkene/17439566/