Sak i VG bak betalingsmur, alvorlige bivirkninger av medisin mot bipolar lidelse

[Sokk]

https://www.vg.no/helse/i/alB6yd/sluttet-aa-ta-medisinen-mot-bipolar-lidelse

Saken er bak betalingsmur. Er det noen som vet hvilken medisin og hvilken bivirkning det er snakk om? Hva er det det advares mot? 

[frosken]

Sokk skrev (5 minutter siden):

https://www.vg.no/helse/i/alB6yd/sluttet-aa-ta-medisinen-mot-bipolar-lidelse

Saken er bak betalingsmur. Er det noen som vet hvilken medisin og hvilken bivirkning det er snakk om? Hva er det det advares mot? 

Litium

 

"På et privat sykehus på den spanske øya tok legene ultralyd og blodprøver. I løpet av en halvtime ble det klart at den ene nyren var ute av funksjon og skjoldbruskkjertelen skadet, sier Hilde.

– Jeg fikk livreddende medisinsk hjelp til å stanse infeksjonene.

Etter fem uker ga de spanske legene henne tillatelse til å reise hjem. Nyresvikten måtte følges opp på sykehus de påfølgende årene, men medisintåken lettet. Etter noen måneder hjemme var hun i fullt arbeid etter år på uføretrygd."

Endret i går, 18:57 av frosken

[AnonymBruker]

frosken skrev (2 minutter siden):

Litium

Hva står det i korte trekk?

Anonymkode: b4dd1...685

[AnonymBruker]

Vet ikke hva det står. Men vet at depresjoner og manier også kan være farlig

Anonymkode: eb276...9f8

[frosken]

"Hilde klaget til Norsk pasientskade ersting for (NPE) for mangelfull oppfølging av medisinering for psykisk lidelse mellom 2009–2015.(...) Åtte år etter Hilde sluttet med medisiner fikk til sammen utbetalt 3,2 millioner fra Pasientskadenemda for tapt arbeidsfortjeneste."

[Vendi]

"Med boka «Ellers får du klare deg selv» går hun aktivt inn i kampen mot diagnostisering av psykiske lidelser og medisinering av disse. Tittelen henspiller på følelsen hun fikk da hun som 45-åring kom til legen for å få hjelp til den fysiske smerten som holdt på å ta knekken på henne.

På den tiden bodde hun på Venabufjellet. Hun drev med hest og var godt trent. Likevel ville ikke smertene gi seg. Nyrene fungerte ikke, hun drakk seks liter vann om dagen, magen vendte seg i kramper og pulsen nærmet seg 200. En natt våknet hun med en plutselig innsikt. Jeg er forgiftet - det er medisinene som ødelegger kroppen min og de må jeg slutte med" .

Så ja, litium. Men stusser over at hun vil kjempe mot diagnostisering og medisinering av psykiske lidelser på generelt grunnlag. Ikke en jeg ville ha lyttet så nøye til. Greit nok at hun fikk problemer med litium (og det var så klart veldig leit), men hun kan jo ikke trekke tråden derfra til å gjelde alle -at litium er farlig for alle. 

[frosken]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Hva står det i korte trekk?

Anonymkode: b4dd1...685

Hun fikk mye smerter som det var vanskelig å få hjelp for i helsevesenet. Hun hadde i tillegg til litium også fått AP i perioder. På et tidspunkt tenkte hun på sett og vis var forgiftet, og seponerte. Det var da hun reiste på ferie og oppsøkte lege. 

Akkurat når det gjelder litium, så kan jo manglende oppfølgning medføre at pasienten blir forgiftet og får skader som følge av dette. 

[frosken]

Vendi skrev (2 minutter siden):

"Med boka «Ellers får du klare deg selv» går hun aktivt inn i kampen mot diagnostisering av psykiske lidelser og medisinering av disse. Tittelen henspiller på følelsen hun fikk da hun som 45-åring kom til legen for å få hjelp til den fysiske smerten som holdt på å ta knekken på henne.

På den tiden bodde hun på Venabufjellet. Hun drev med hest og var godt trent. Likevel ville ikke smertene gi seg. Nyrene fungerte ikke, hun drakk seks liter vann om dagen, magen vendte seg i kramper og pulsen nærmet seg 200. En natt våknet hun med en plutselig innsikt. Jeg er forgiftet - det er medisinene som ødelegger kroppen min og de må jeg slutte med" .

Så ja, litium. Men stusser over at hun vil kjempe mot diagnostisering og medisinering av psykiske lidelser på generelt grunnlag. Ikke en jeg ville ha lyttet så nøye til. Greit nok at hun fikk problemer med litium (og det var så klart veldig leit), men hun kan jo ikke trekke tråden derfra til å gjelde alle -at litium er farlig for alle. 

Nei, det er alltid viktig å ikke generalisere for mye. Men hun har noen gode poenger, som f.eks. i hvilken grad hun opplevde at behandlingen primært gikk ut på at hun skulle forstå seg selv som bipolar uten at hun fikk hjelp til å forstå seg selv ut i fra andre forhold. Hun hadde en veldig røff fortid, og hadde sannsynligvis behov for mer enn primært biologisk forståelse av seg selv. 

Jeg synes aldri det er et poeng å advare mot bruk av litium generelt, men jeg synes det er viktig at de som bruker litium kjenner til medisinens skadepotensiale. Ikke fordi de bør seponere, men fordi det er nødvendig med ordentlig oppfølgning medisinsk sett når man bruker litium. 

[AnonymBruker]

frosken skrev (19 minutter siden):

Litium

 

"På et privat sykehus på den spanske øya tok legene ultralyd og blodprøver. I løpet av en halvtime ble det klart at den ene nyren var ute av funksjon og skjoldbruskkjertelen skadet, sier Hilde.

– Jeg fikk livreddende medisinsk hjelp til å stanse infeksjonene.

Etter fem uker ga de spanske legene henne tillatelse til å reise hjem. Nyresvikten måtte følges opp på sykehus de påfølgende årene, men medisintåken lettet. Etter noen måneder hjemme var hun i fullt arbeid etter år på uføretrygd."

Hadde hun ikke symptom før som tilsa at hun burde sjekke serumnivå? Målte hun jevnlig og tok jevnlig andre blodprøver som er anbefalt bl av  skjoldbruskkjertelfunksjon og nyrefunksjon?

Anonymkode: eb276...9f8

[frosken]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Hadde hun ikke symptom før som tilsa at hun burde sjekke serumnivå? Målte hun jevnlig og tok jevnlig andre blodprøver som er anbefalt bl av  skjoldbruskkjertelfunksjon og nyrefunksjon?

Anonymkode: eb276...9f8

Siden hun har fått erstatning for mangelfull oppfølgning av medisinering, så har hun neppe fått målt disse verdiene ofte nok. Hun hadde imidlertid flere ganger forsøkt å få hjelp for smerter. Men jeg har ikke lest boka, kun artikkelen i VG, så kjenner ikke saken detaljert. 

[Sokk]

Det var det jeg fryktet, ja. Man blir jo litt skremt selv. Jeg vet jo ikke sikkert at jeg burde gå på den også har den potensielt alvorlige bivirkninger. Det er en ubehagelig kjensgjerning. Men jeg kjenner meg heldigvis ikke igjen i noen medisintåke.

Det jeg kan være med på, uten å ha lest artikkelen, er at man må utrydde silotankegangen mellom det biologiske og det psykologiske. Psykologer som tenker at det ikke kan være noe med bipolar fordi det høres jo plausibelt ut med oppgitte grunner for å være deprimert, man kan liksom ikke komme på grunner til at man er deprimert hvis det er noe bipolart, for da er jo alt bare helt biologisk-deterministisk bestemt og frakoblet virkeligheten. Eller psykiatere som gir folk en pille eller ti og glemmer at de er et helt menneske.

Når det er sagt, så opplevde jeg på bipolarkurs at det var mye snakk om livet og mennesket og jeg følte ikke man ble behandlet som en robot som bare skulle justeres opp og ned med medisiner. (Men jeg har altså møtt flere psykologer med en litt snever og firkantet forståelse av bipolar lidelse, men hvem vet, kanskje de har rett i mitt tilfelle).

[nachnoo]

Når man leser helseopplysninger i tabloidpressen som bl.a. VG og Dagbladet, må man alltid huske på at de gjør historien så dramatisk som de i det hele tatt kan forsvare. Det gir flest klikk og dermed mest penger i kassen.

Etter min mening er litium et utmerket preparat for særlig BP1 - forutsatt riktig brukt. Men det er også et potensielt meget farlig preparat om man ikke følger prosedyrene for kontroll strengt. Jeg vil på det sterkeste anbefale alle som bruker litium til å følge opp alle kontroller slik det er anbefalt. Ukentlig første måned. Månedlig de neste 6 måneder. Deretter vanligvis hver tredje måned. Hyppigere om det ikke ser helt greit ut.

[AnonymBruker]

nachnoo skrev (32 minutter siden):

Når man leser helseopplysninger i tabloidpressen som bl.a. VG og Dagbladet, må man alltid huske på at de gjør historien så dramatisk som de i det hele tatt kan forsvare. Det gir flest klikk og dermed mest penger i kassen.

Etter min mening er litium et utmerket preparat for særlig BP1 - forutsatt riktig brukt. Men det er også et potensielt meget farlig preparat om man ikke følger prosedyrene for kontroll strengt. Jeg vil på det sterkeste anbefale alle som bruker litium til å følge opp alle kontroller slik det er anbefalt. Ukentlig første måned. Månedlig de neste 6 måneder. Deretter vanligvis hver tredje måned. Hyppigere om det ikke ser helt greit ut.

Gjelder anbefalingene for alle doseringer? 

Anonymkode: bb563...89a

[nachnoo]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Gjelder anbefalingene for alle doseringer? 

Anonymkode: bb563...89a

Ja, kontrollrutinene er de samme.

Dog bør de vel strengt tatt være enda nøyere i de få tilfeller en velger å legge konsentrasjonen på 1,0-1,2.