Ang. porno - Hvorfor er mannens følelser viktigere enn kvinnens?

[Gjest musjmisj]

Jeg lover å si fra her om jeg da ender opp som en forsmådd fyr som synker til et grusomt patetisk nivå og ber på mine knær om å få faenskapet tilbake.

Men da blir det nok til at du finner meg på psykologi eller forumet som da er opprettet for patetiske mannfolk, for det er isåfall der jeg hører hjemme.

Og det skjer ikke.

Det skjer nå en del ting med menn også når det kommer barn inn i bildet osv.

Livet er bare ikke så enkelt som du vil ha det til!! Selv ikke for deg.

[SierDuDet]

Det skjer nå en del ting med menn også når det kommer barn inn i bildet osv.

Livet er bare ikke så enkelt som du vil ha det til!! Selv ikke for deg.

Barn ville ikke gjort noen forskjell, spesielt fordi jeg ikke tror unger har det godt med å vokse opp med to foreldre som ikke har det bra sammen, og jeg ville ALDRI fått det bra sammen med en som hadde vært utro mot meg.

Dessuten kjenner jeg meg selv så godt at dersom jeg av en eller annen merkelig grunn MÅTTE blitt hos fitta, så hadde jeg tatt hevn ved å feie over alt jeg kom over for å såre mest mulig.

Og dette hadde gått utover ungene, og siden jeg ALDRI ville såret dem på noen måte, noe jeg vet jeg hadde gjort ved min oppførsel, holdning til kona/samboern, om jeg hadde blitt, så hadde jeg aldri latt det komme til dette.

Så nei, barn ville IKKE gjort noen forskjell.

[avil]

"Hvorfor er det ansett som en menneskerett å bruke porno??? Det er de da IKKE! Er det ikke viktigere å tenke på og ta hensyn til partnerens følelser, selv om de kan virke toskete for noen andre?"

Hvis jentas følelser er pga grunnleggende verdier som jeg skrev innlegg om nedenfor (porno vs prostitusjon), så kunne jeg respektert det.

Er sjalusi problemet, og det har det vært i de innleggene jeg har lest her på dol, så hadde jeg dumpa dama tvert.

Sjalue damer er et helvete, og er hun sjalu pga en dame på en skjerm, så hadde jeg hvertfall tatt hintet i forhold til andre situasjoner hvor hun kunne blitt sjalu.

Nei, porno er ikke en menneskerett, men dersom dama ikke aksepterer mannens syn på det her, så er det trossalt bare å gå fra mannen.

Jeg driter for øvrig i porno, men det blir som om noen skulle nekte meg å se en fotballkamp - helt meningsløst og definitivt skillsmissegrunn.

Å ronke til bilder av andre damer er ikke det samme som å se fotballkamp.

[naiv]

"Likevel....hver eneste gang det skjer, så er de fleste svarene her på DOL de samme: Du skal gi faen i å bry deg, mannen din sin interesse for og bruk av porno er langt viktigere enn hva du måtte føle. At du er lei deg, gir vel alle faen i. Porno er viktigst!"

Mye mulig at jeg ikke har fått alt med meg, men de fleste sier da at pornotitting ikke nødvendigvis betyr at dama ikke strekker til. Han kan synes at kona er kjempefin og er fornøyd med sitt eget sexliv selv om han ser på porno.

Selv ville jeg ha sett humoristisk på slikt, selv om dette ikke er aktuelt her.

(jeg har ikke giddet å lese nedover tråden)

[Gjest magnhild]

Hvorfor må kvinner dra sine menn med på shopping i tide og utide?

La mennene se på kvinner og fotball mens vi forlyster oss med gardinstoff.

[Zirine]

Det vesentlige er HVORFOR hun ikke liker at han ser på porno.

Ingenting er endelig - hun kan jobbe med egne følelser, han kan jobbe med sine - individuelle situasjoner krever individuelle løsninger.

Men det er jo greit at disse kvinnene som klager på mannens pornobruk vet at det ikke er dem det er no feil med. At det er ikke sånn at han ser på pornofilm og tenker: Åja, dæven, hun så sympatisk ut, nå ble jeg kåt. Porno er fantasi i bilder - ikke mer truende enn det kvinner har i hodet. Og det er også greit for noen kvinner å vite at kvinner også ser på porno - for pirringens skyld.

Han skal selvfølgelig ta hensyn til hennes tanker og følelser - det beste er jo at de finner ut av det sammen. Det trenger ikke bli enten - eller.

[molli]

Det vesentlige er HVORFOR hun ikke liker at han ser på porno.

Ingenting er endelig - hun kan jobbe med egne følelser, han kan jobbe med sine - individuelle situasjoner krever individuelle løsninger.

Men det er jo greit at disse kvinnene som klager på mannens pornobruk vet at det ikke er dem det er no feil med. At det er ikke sånn at han ser på pornofilm og tenker: Åja, dæven, hun så sympatisk ut, nå ble jeg kåt. Porno er fantasi i bilder - ikke mer truende enn det kvinner har i hodet. Og det er også greit for noen kvinner å vite at kvinner også ser på porno - for pirringens skyld.

Han skal selvfølgelig ta hensyn til hennes tanker og følelser - det beste er jo at de finner ut av det sammen. Det trenger ikke bli enten - eller.

Endelig et glupt svar :-) !

[libra]

Hvorfor må kvinner dra sine menn med på shopping i tide og utide?

La mennene se på kvinner og fotball mens vi forlyster oss med gardinstoff.

Forlyster oss med gardinstoff??? Nei takk, så kinky er jeg ikke!

[SierDuDet]

Å ronke til bilder av andre damer er ikke det samme som å se fotballkamp.

Nei, men det er så bagatellmessig at om dama blir sjalu pga det så er hun dumpemateriale.

I det hele tatt så blir det for dumt om den ene parten i forholdet skal fortelle den andre at enkelte ting (selvsagt innenfor rimelighetens grenser...) skal "du ikke gjøre".

Vi snakker trossalt om voksne mennesker her.

[Amiga]

Hvorfor må kvinner dra sine menn med på shopping i tide og utide?

La mennene se på kvinner og fotball mens vi forlyster oss med gardinstoff.

Gardinstoff- *grøss* heller porno! :-)

[Gjest Morsk]

Hva som forundrer meg mest med alle disse kvinner som klager over mannens pornokikking er først og fremst hvorfor de ikke avklarer dette FØR de gifter seg eller ingår parforhold, siden det tydligvis er så forbasket viktig for dem.

Enhver kvinne med noenlunde intakt realtitetsorientering MÅ da vite at et absolutt flertall av gutter bruker porno for å tilfredstillle seg, og at de fleste også fortsetter onanaere i større eller mindre grad også etter at de har etablert parforhold.

[conan]

Så kort sagt - kvinner med lav selvtillit skal bare gå der og grine og føle seg uelsket? Til pass for dem?

Det er det jeg synes er litt feil. Dersom man elsker hverandre, så ville det vel ikke være som å sage av seg begge armene å måtte avstå fra å surfe på internett etter porno...? Dersom man vet at det sårer kvinnen i ditt liv så enormt??

Jeg forstår nok ikke saken, rett og slett fordi jeg åpenbart ikke forstår hvor grunnleggende menns behov for porno (eller slik kunstig, ytre stimulans) egentlig er. Men jeg synes det tyder på et litt fattig følelsesliv, jeg....Hvorfor TRENGER man porno? Er ikke partneren din nok? Ditt eget hode?

"Så kort sagt - kvinner med lav selvtillit skal bare gå der og grine og føle seg uelsket? Til pass for dem?"

Neida, det blir forhåpentligvis ikke nødvendig. Selvfølgelig må en mann når han er blitt klar over effekten av pornotitting vurdere om det er verdt det, dersom det sårer partneren. Men, å slutte å se på porno, bedrer jo ikke damas egentlige problem- lav selvtillit, man unngår bare å bli konfrontert med det....

"Det er det jeg synes er litt feil. Dersom man elsker hverandre, så ville det vel ikke være som å sage av seg begge armene å måtte avstå fra å surfe på internett etter porno...? Dersom man vet at det sårer kvinnen i ditt liv så enormt??"

Som sagt, så kan man og bør man selvfølgelig avstå fra å gjøre det i slike fall, i alle fall bør man unngå å gjøre det "in her face" og/ eller inntil videre man har funnet ut hva som egentlig denne pornomotstanden grunner i.

"Jeg forstår nok ikke saken, rett og slett fordi jeg åpenbart ikke forstår hvor grunnleggende menns behov for porno (eller slik kunstig, ytre stimulans) egentlig er."

Dersom man har et grunnleggende behov for porno, trenger man hjelp. Men, man har et grunnleggende behov for seksuell tilfredsstillelse, og der er porno hensiktsmessig og effektivt som hjelpemiddel. For menn, som er mer visuelle i sin seksuelle tenningsmønster, blir effekten enda bedre.

"Men jeg synes det tyder på et litt fattig følelsesliv, jeg....

Hvorfor TRENGER man porno?"

TRENGER man porno, TRENGER man hjelp- det er sykelig i min verden, og kan sikkert henge sammen med følelsesmessige problemer.

"Er ikke partneren din nok?"

Akkurat det spørsmålet er det som avslører at det mangel på selvtillit og trygghet i forholdet som forårsaker ens motstand mot porno.

Joda, dersom partneren stiller opp når man har lyst og anlednign til å leve ut sine seksuelle behov. Det forutsetter at partneren også har lyst og anledning samtidig, og da har man begitt seg ut i det praktisk umulige.

Da gjenstår to alternativer; enten undertrykke sine lyster og behov inntil videre, eller leve dem ut på egen hånd, med eller uten hjelpemidler og/ eller andre partnere. Det siste alternativet kan vi jo for diskusjonens skyld la ligge

Spørsmålet blir om man da skal undertrykke sin lyst når man er i et forhold. Skal man og bør man gjøre det? Nå og da kan jo det være inspirerende- den som venter på noe godt osv- men som en hovedregel i et langt forhold, så kan jeg vanskelig se hensiktemessigheten ved å avstå fra tilfredsstillelse bare fordi det ikke er praktisk gjennomførbart med partneren innen rimelig tid.

"Ditt eget hode?"

Og da gjenstår bruken av porno som et virkemiddel i denne sammenhengen, og her kan jeg bare svare for egen del, selv om jeg ville ikke blitt veldig overrasket om svarene mine oppfattes som representantative for mange andre menn, også...

Når man enten er kåt, eller blir kåt, f.eks fordi man ser noe seksuellt opphissende som porno, lettkledde vakre damer på Aker Brygge osv, og man har lyst/behov for å aggere på det, så er porno hensiktsmessig fordi det er så direkte og eksplisitt. Budskapet er på ingen måte pakket inn, og alternative tolkninger er ikke mulige- det dreier seg om sex.

Det trykker på alle de fysiologiske tenningsknappne som skal til for at hverdagens øvrige krav og oppgaver fortrenges, det setter hodet i den riktige mentale tilstand til at man får utløst sine spenninger på en kjapp, grei og effektiv måte- uten tap av tid. Alternativt, så er det effektivt som en trigger for denne prosessen, og kan begrunnes med behov for tidsfordriv, spenning, flukt fra hverdagen, sex er deilig osv osv.

Egne fantasier er ofte nok, men fordrer et sterkere mentalt fokus og mer tid og fravær av andre ting som også surrer i hodet. Det blir litt sånn kvalitet/kvantitet problematikk, der porno "bypasser" en del ellers nødvendige forutsetninger for at egen fantasi skal gjøre trikset...

[Goliath]

Nei, nå blir jeg oppgitt. Unnskyld uttrykket mitt Goliath, men :-) ...: Gi nå faen i _meg_ da. Kan du ikke bare svare på det jeg spurte om? (beklager igjen)

Jeg har ingen erfaring med å knipe mannfolk i porno. Og dessuten, om jeg så gjorde, så tror jeg jaggu meg jeg hadde ledd. Jeg finnes ikke sjalu i det hele tatt. Noe mer idiotisk vet jeg ikke om. Det er bortkastet tid og energi. Frihet under ansvar er mitt motto. Nåja, nok om meg. Det var ikke MEG jeg ville snakke om.

Nå lurer jeg på hvorfor i alle dager alle i denne tråden sitter gjentar nettopp det samme som jeg sa? Hvorfor kan ingen svare på det jeg spør om?

Jeg var da overhodet ikke sint i hovedinnlegget, Goliath. Jeg skrev i undring og medfølelse. Det er sorg og smerte, sårede mennesker bak de innleggene jeg refererte til. Hvorfor er det ingen som bryr seg om DET? Hvorfor? Hvem ofrer mest? Mannen som må oppgi pornobilder, eller kvinnen som faktisk føler at hele selvtilliten og forholdet er knust i noen tilfeller? (Og jeg sier IKKE at det er MIN mening, det er andre som har skrvet den slags).

Og nok en gang, Goliath, jeg er ikke sinna nå! Jeg er nysgjerrig. Jeg prøver å forstå.

Hei igjen molli!

Beklager - men jeg oppfattet det som om du var blitt skikkelig provosert og skrev litt i "sinne".

Og det er ikke så lett for meg å svare på spørsmålet ditt, for jeg har ikke helt den samme oppfatningen av at det er slik som du fremstiller det. Derfor kommentaren om "sort/hvitt".

Jeg blir selv litt overrasket hvis det faktisk er slik at de fleste mener at det er mannens "rett" å se porno - uavhengig av hva kona/kjæresten sier.

For meg er det en selvfølge at man skal ta hensyn til den man har valgt å leve sammen med - og det gjelder begge veier. Man må gi noe, og man skal få noe.

Og dette vil være helt individuelt for de forskjellige forhold, og må tilpasses de syn den enkelte har på alle mulige ting. Porno er på ingen måte noe unntak her, og hvorfor skulle det være det?

Om jeg liker å gå på byen alene, bruke masse tid på hobbyene mine, ha kontakt med exene mine, dra på ferie med kameratene mine eller se på porno - så må jeg selvfølgelig ta hensyn til hva kjæresten synes om det, og oppføre meg deretter.

Jeg forutsetter selvfølgelig at hun gjør det samme for meg.

Finner man en "naturlig balanse" som begge finner akseptabel, så har man et godt forhold.

Finner man ikke denne balansen så er det en stor mulighet for at forholdet "går på tryne" - for å si det slik.

Det jeg ikke skjønner helt med innlegget ditt var at jeg fikk en slags følelse at du mente at porno var et "særtilfelle" (eller at i hvert fall andre mente det).

Trodde det bare var skikkelige rødstrømper ala Ottar som faktisk mente det jeg:-) (pluss de verste "hundene" av noen mannfolk....)

Mvh

[petter smart]

Nei, vi kan ikke kreve noe som helst, du har rett i det, men vi har heldigvis et valg,

vi kan velge en annen som ikke sikler over porno.

Jeg sikler ikke da :-)

Men det er klart, en kan velge bort personer på et hvilket som helst grunnlag. Bruker han blå sokker og du ikke liker det kan du dumpe han. Men det blir jo litt feil/dumt likevel.

[petter smart]

Den dagen du blir voksen, SierDuDet og finner deg en dame som du virkelig elsker og vil dele livet med for enhver pris håper jeg

1) At dama er sjalu

2) At dama ikke tillater porno

3) At hun ikke i sine villeste fantasier kunne tenke seg å barbere seg!

4) At hun en gang er utro og du må tigge og be henne om å bli hos deg!

Tror nok at du når du en gang blir stor har måtte innse at i løpet av et liv må en svelge mange kameler, og på meg virker det som om du må svelge en god del kjempesvære kameler!

Det virker som du ikke helt har innsikt i hva et følelsesliv er, du er så kompromissløs og firkantet i dine svar. Mennesker som har en liten svakhet slår du hardt ned på, du har nulltoleranse for at ikke alle er like følelseskald som du virker å være.

NEI; jeg er ikke med i Ottar!!

Du er kanskje en av de damene som er for ekstreme for til og med Ottar?

SDD er en av de mer fornuftige personene her inne og å ønske noe sånt på han synes jeg vitner om et ekstremt lavnivå.

[Goliath]

Nei, vi kan ikke kreve noe som helst, du har rett i det, men vi har heldigvis et valg,

vi kan velge en annen som ikke sikler over porno.

Og samme valg har vi hvis vi møter en dame som ikke kan akseptere porno....bare å velge henne bort, hvis det er hvordan vi ønsker å prioritere.

Personlig synes jeg både de som velger bort dama på det grunnlaget, og de damer som velger bort mannen fordi han tenner på "normal" porno selv har et problem, og burde få hjelp for det.

Så for meg er ikke dette et problem, og for deg så er det jo bare du selv som kan vurdere hva du ønsker å gjøre med ditt problem.

Mvh

[avil]

Nei, men det er så bagatellmessig at om dama blir sjalu pga det så er hun dumpemateriale.

I det hele tatt så blir det for dumt om den ene parten i forholdet skal fortelle den andre at enkelte ting (selvsagt innenfor rimelighetens grenser...) skal "du ikke gjøre".

Vi snakker trossalt om voksne mennesker her.

Hører du er single.

*himler*

Selvsagt må man inn med visse restriksjoner. Ellers ville det være studio 4 og huskestue her. Eventuelt kan du finne deg ei sløv og streit dame, som ikke legger seg opp i noe, ikke engasjerer seg i noe og ikke provoserer deg en millimeter.