For å avslutte pornodebatten...

[Goliath]

Hei, tror dere skal være forsiktig med å dømme meg så raskt. Jeg er faktisk på deres side! Tar det som en fornærmelse at dere tror jeg er med i Ottar. *snøft*

Jeg mente heller ikke å insinuere at du var med der.

Det var kun ment som en kommentar til hva du skrev om de som er mot porno også er mot dildoer, og var overhode ikke ment som en kommentar til deg!

Tror du har en vesentlig mer avslappet forhold til både dildoer og porno enn hva Ottar har...he-he

Mvh

[Gjest hakkepeiling]

Hadde du likt at han også hadde sine leketøy da?

Om han hadde skapet fullt av leketøy hadde ikke gjort meg noe. Det er det å se på andre nakne damer jeg ikke liker at han gjør, igjen er det vel noe med mitt selvbilde, selv om jeg ikke egentlig misliker noe ved meg...

For å ha sagt det og, så brukes disse leketøyene mest i fellesskap da, til glede for begge.

[Goliath]

Vel, siden jeg ikke finner porno hverken støtende eller nedverdigende kan jeg vel ikke ane om slike kvinner har eller ikke har dildo i nattbordsskuffen, jeg bare antok at det ene førte til det andre. Hvis så ikke er tilfelle er det jo helt klart dobbeltmoralsk.

Disse kvinnene du nevner som synes menn er slike drittsekker, de har vel tenkt å leve alene resten av livet, eller kanskje aller helst i lesbiske forhold (kan bli litt kjedelig uten sex).

?

Og ikke minst uten dildoer...:-)

Mvh

[Gjest hakkepeiling]

Dersom noen ikke liker porno av religiøse hensyn eller fordi pornoindustrien er "skitten" så er det ikke dobbeltmoral.

Men er det fordi en ikke liker porno og da skal ingen andre gjøre det heller. Og mannen får ikke bruke porno fordi selvfølelsen hennes ikke er bra, så er det dobbeltmoral da hun ikke er villig til å gi opp ting som ødelegger selvfølelsen hans.

Men de fleste vil da ikke ha en dildo om mannen ikke liker det? Ikke hvis de "nekter" mannen å se porno hvertfall. Dessuten brukes vel ofte en dildo i fellesskap som et esktra krydder for begge. Porno-runking er vel neppe noe som gleder begge...

[petter smart]

Om han hadde skapet fullt av leketøy hadde ikke gjort meg noe. Det er det å se på andre nakne damer jeg ikke liker at han gjør, igjen er det vel noe med mitt selvbilde, selv om jeg ikke egentlig misliker noe ved meg...

For å ha sagt det og, så brukes disse leketøyene mest i fellesskap da, til glede for begge.

Men hva om han ikke liker at du har leketøy, vil du gi dem opp da?

[petter smart]

Men de fleste vil da ikke ha en dildo om mannen ikke liker det? Ikke hvis de "nekter" mannen å se porno hvertfall. Dessuten brukes vel ofte en dildo i fellesskap som et esktra krydder for begge. Porno-runking er vel neppe noe som gleder begge...

Mange forgeholder seg retten til å ha en dildo (eller flere) uansett om mannen liker det eller ikke.

Menn som er redd hun skal foretrekke dildoen framfor han blir latterliggjort. "Alle" foretrekker jo ekte vare påstås det. Men som det sto i dagbladet for en stund siden så dropper mange sex til fordel for porno og dildoer.

[Gjest kanelstang]

Du er virkelig på villspor med den ad-hoc argumentasjonen, og du bare beviser SDDs påstand om dobbeltmoralen...

Jaha? Det kan ikke være du som ikke forstår da?

Mener du at gutta MÅ ha porno for å få orgasme? Mange jenter må faktisk ha hjelp av en dildo/vibrator for å kunne få orgasme og da mener jeg SAMMEN med kjæresten.

Sexlivet hans sammen med henne kan umulig bli værre av å ikke se på porno og runke til den når han er alene. Men Sexlivet hennes sammen med ham kan bli værre hvis hun aldri skal få kunne få orgasme.

Jeg mener selvsagt at både dilso og porno må ut hvis noen er i mot det.

Uansett, gutter kommer ALDRI til å skjønne hva jenter som ikke liker porno mener. Dere prøver jo ikke engang, piggene ut med en gang, og henda for ørnene... Det eneste dere sier er at det er naturlig for ham å glo på det, og unaturlig for ham å måtte ta hensyn til andres følelser?

[Gjest hakkepeiling]

Men hva om han ikke liker at du har leketøy, vil du gi dem opp da?

Selvsagt vil jeg det. Ser det som en selvfølge at jeg ikke gjør noe han ikke ville likt, og omvendt. Jeg trenger dem jo ikke, det er jo bare for at vi skal kunne ha det litt mere gøy sammen en gang i blandt.

Ville det ikke vært utrolig egoisitsik og sagt at nei, jeg bryr meg ikke om at du tar det ille opp, det er naturlig for oss jentene å ha slikt, så det må du bare akseptere..?

[petter smart]

Selvsagt vil jeg det. Ser det som en selvfølge at jeg ikke gjør noe han ikke ville likt, og omvendt. Jeg trenger dem jo ikke, det er jo bare for at vi skal kunne ha det litt mere gøy sammen en gang i blandt.

Ville det ikke vært utrolig egoisitsik og sagt at nei, jeg bryr meg ikke om at du tar det ille opp, det er naturlig for oss jentene å ha slikt, så det må du bare akseptere..?

Da er det bare å applaudere, for det ville ikke flertallet av kvinner gjort. Ikke hvis en skal tro det en leser her inne eller hører andre steder.

Men hvor går grensen for hva du er villig til å oppgi for mannen din? Hvor dumme ting kan han kreve før du sier stopp?

[petter smart]

Kan ikke sammenlikne en dildo og porno da. Kvinnen tenner ikke på dildoen da, men trenger den for å kunne få en orgasme, noe som jo også burde være i mannens interesse? Dette sidestiller jeg med menns viagra bruk, de trenger pilla for å få det til, og det kan da neppe kvinner ha noe imot?

Pornoen er noe (som oftest) mannen bruker alene, for å tenne på andre damer, tilfredstille seg selv, og det setter på en måte jenta "til side".

Han tenner på andre, ser på andre, mens dildoen blir brukt som et hjelpemiddel, brukes pornoen mer som en erstatning for dama "noe nytt kjøtt" , for menn kan umulig _trenge_ det for å tenne? Da er jo noe HELT feil i tilfelle...

Men hva om jeg ikke liker at dama bruker dildo da? Skal hun likevel få bruke den fordi den er viktig for henne? Teller ikke mine følelser?

Og når jeg er alene (jeg velger alltid sex før onani) så trenger jeg ytre stimuli. Å bare ligge der gir meg lite og vanskeliggjør orgasme. Hvorfor kan ikke jeg bruke et hjelpemiddel da?

Jeg bruker ikke porno for å tenne på andre damer. Det er de visuelle jeg tenner på.

Hvorfor fantaserer kvinner om andre menn da? Noe de vistnok ofte gjør. Er ikke vi bra nok for dem siden de må fantasere om andre?

[Gjest hakkepeiling]

Da er det bare å applaudere, for det ville ikke flertallet av kvinner gjort. Ikke hvis en skal tro det en leser her inne eller hører andre steder.

Men hvor går grensen for hva du er villig til å oppgi for mannen din? Hvor dumme ting kan han kreve før du sier stopp?

Vet ikke helt hvor dumme ting som måtte til før det sa stopp. Men jeg ville jo uansett ha snakket med ham om det han ikke likte, og prøvd å forstå hans synspunkt. Eventuelt prøve å hjelpe ham over "problemet" hvis det var noe som var veldig "sært". Er det ikke det en gjør for den en elsker da? Prøver å forstå, støtte og hjelpe?

[petter smart]

Vet ikke helt hvor dumme ting som måtte til før det sa stopp. Men jeg ville jo uansett ha snakket med ham om det han ikke likte, og prøvd å forstå hans synspunkt. Eventuelt prøve å hjelpe ham over "problemet" hvis det var noe som var veldig "sært". Er det ikke det en gjør for den en elsker da? Prøver å forstå, støtte og hjelpe?

Du klarer ikke å forklare oss hvorfor du ikke liker at typen din bruker porno. Da klarer du neppe å forklare det for ham heller. Dermed ber du ham stole på deg og bare gjøre det, fordi han elsker deg.

Ville du kuttet alle dine venner fordi han ba om det?

Eller sluttet i jobben?

Eller gått med burka så ingen andre skulle se på deg?

[Gjest hakkepeiling]

Du klarer ikke å forklare oss hvorfor du ikke liker at typen din bruker porno. Da klarer du neppe å forklare det for ham heller. Dermed ber du ham stole på deg og bare gjøre det, fordi han elsker deg.

Ville du kuttet alle dine venner fordi han ba om det?

Eller sluttet i jobben?

Eller gått med burka så ingen andre skulle se på deg?

"Du klarer ikke å forklare oss hvorfor du ikke liker at typen din bruker porno. Da klarer du neppe å forklare det for ham heller. Dermed ber du ham stole på deg og bare gjøre det, fordi han elsker deg."

Egentlig så burde det holde for ham at jeg sier at det sårer. Uansett så vet han det godt hvorfor jeg ikke liker det. Har snakka veldig mye om det skjønner du.

Er ikke gjort med noen få tastetrykk og få forklart sånne som deg her noe som kan være vanskelig å forstå for den som ikke vil å forstå...

"Ville du kuttet alle dine venner fordi han ba om det?"

Neppe, ikke uten veldig god grunnlegging hvertfall, men har heller aldri hørt om folk som ber om det..?

"Eller sluttet i jobben?" Igjen, det er ikke mange som vile bedt om det uten god grunn... Å be samboeren slutte å se på porno er vel som du har forstått ganske vanlig, siden det påvirker ens sexualitet, og ens selvbilde.

[SierDuDet]

Der tar du feil, jeg sa aldri et ord i prostitusjonsdiskusjonen din. :-)

Men du kunne aldri blitt sammen med en fyr som du vet hadde betalt for sex EN gang, men du kan være sammen med en som ser på porno.

Ergo er dobbeltmoralen fullkommen!

Vet du ikke diskuterte med meg, men jeg mener at du har nevnt noe om det tidligere? Mulig jeg tar feil, og du var uansett ikke en av de jeg siktet til i innlegget!

[SierDuDet]

Det spørs vel om du får avsluttet debatten, men det er helt klart gode poeng. Jeg må innrømme at jeg ikke skjønner meg helt på jenter som ser konkurrenter i disse pornomodellene.

Men, det med å kartlegge preferanser, er det så enkelt da? Har en følelse av at de fleste gutter sier at de ikke liker porno, ihvertfall i starten på et forhold. Så kommer sannheten frem når jenten plutselig "kommer over" en logg eller en bunke blader.

Jeg vet ikke med alle andre gutter, men jeg har i hvertfall aldri nektet for noen jenter, venner eller kjærester, elskerinner eller andre som spør, at jeg en sjelden gang ser på porno.

Og jeg ser selvsagt ikke noe galt i porno, ei heller kunne jeg falt for noen av disse kunstige damene som går igjen i de fleste av den slags filmer.

Så hvorfor enkelte føler de som en trussel er for meg et mysterium.

Da må det jo være en større trussel at man ser pene damer på gata hver dag. Disse kan man trossalt risikere å snakke med.

[Gjest kanelstang]

Men hva om jeg ikke liker at dama bruker dildo da? Skal hun likevel få bruke den fordi den er viktig for henne? Teller ikke mine følelser?

Og når jeg er alene (jeg velger alltid sex før onani) så trenger jeg ytre stimuli. Å bare ligge der gir meg lite og vanskeliggjør orgasme. Hvorfor kan ikke jeg bruke et hjelpemiddel da?

Jeg bruker ikke porno for å tenne på andre damer. Det er de visuelle jeg tenner på.

Hvorfor fantaserer kvinner om andre menn da? Noe de vistnok ofte gjør. Er ikke vi bra nok for dem siden de må fantasere om andre?

"Men hva om jeg ikke liker at dama bruker dildo da? Skal hun likevel få bruke den fordi den er viktig for henne? Teller ikke mine følelser?"

Hvis du ikke liker at hun bruker dildoen, synes jeg det er naturlig at den droppes. Da får heller du gjøre ditt ytterset for å hjlepe henne til orgasme.

"Og når jeg er alene (jeg velger alltid sex før onani) så trenger jeg ytre stimuli. Å bare ligge der gir meg lite og vanskeliggjør orgasme. Hvorfor kan ikke jeg bruke et hjelpemiddel da?"

Da burde jo en sjømannsbrud eller lignende være noe mer sammenliknbart med dildoer enn porno. Eier du ikke fantasi? Må du virkelig SE nakne damer for å greie å få det til? Da er det jo ikke rart du er veldig redd for å miste pornoen din.

"Jeg bruker ikke porno for å tenne på andre damer. Det er de visuelle jeg tenner på."

Forskjellen var? Det er jo kroppene til de andre du ser på?

"Hvorfor fantaserer kvinner om andre menn da? Noe de vistnok ofte gjør. Er ikke vi bra nok for dem siden de må fantasere om andre?"

Fantasi og det og faktisk SE på andre ser jeg på som en stor forskjell. Hva typen tenker i hodet sitt er ikke noe jeg uansett kan gjøre noe med. Hva han sitter og glor på er noe helt annet, føler jeg.

Fantasi er jo normalt, både ved onani, og sex, og burde ikke behøve å bli ersattet med bilder slik at en ikke skal behøve å tenke selv...

[-Riksklysa]

noen ganger imponerer du meg kraftig...

men at dette ender en eventuell debatt ang porno, nja, det kan jeg ikke tenke meg :-)

[Gjest husmorra]

Jeg vet ikke med alle andre gutter, men jeg har i hvertfall aldri nektet for noen jenter, venner eller kjærester, elskerinner eller andre som spør, at jeg en sjelden gang ser på porno.

Og jeg ser selvsagt ikke noe galt i porno, ei heller kunne jeg falt for noen av disse kunstige damene som går igjen i de fleste av den slags filmer.

Så hvorfor enkelte føler de som en trussel er for meg et mysterium.

Da må det jo være en større trussel at man ser pene damer på gata hver dag. Disse kan man trossalt risikere å snakke med.

En gang må du prøve å skjønne at jenter ikke alltid klarer å skjønne hvorfor noen skulle kunne tenne på henne, med de små puppene, de feite (i hennes øyne) låra, hengerompa, og den bleike huden, med cellulitter.

Særlig ikke når gubben sitter og drarn på naborommet med skjermen full av sylslanke silikonberter med "perfekte" kropper.

Klarer du ikke å skjønne at det kan føle som han MÅ se disse fordi han ikke ser noe pent til "vanlig" det vil si når han har sex med henne? Da har han i det misnte noe å fantasere om da han skal ha sex liksom?

Hvor ofte ser en "vanlige" damer i filmer og på blader liksom? Må jo være en grunn til at alle disse damene er tilnærmet "perfekte"? At det er slikt mannen egentlig ville ha sett/hatt, hvis han bare hadde kunnet fått det?

[petter smart]

"Du klarer ikke å forklare oss hvorfor du ikke liker at typen din bruker porno. Da klarer du neppe å forklare det for ham heller. Dermed ber du ham stole på deg og bare gjøre det, fordi han elsker deg."

Egentlig så burde det holde for ham at jeg sier at det sårer. Uansett så vet han det godt hvorfor jeg ikke liker det. Har snakka veldig mye om det skjønner du.

Er ikke gjort med noen få tastetrykk og få forklart sånne som deg her noe som kan være vanskelig å forstå for den som ikke vil å forstå...

"Ville du kuttet alle dine venner fordi han ba om det?"

Neppe, ikke uten veldig god grunnlegging hvertfall, men har heller aldri hørt om folk som ber om det..?

"Eller sluttet i jobben?" Igjen, det er ikke mange som vile bedt om det uten god grunn... Å be samboeren slutte å se på porno er vel som du har forstått ganske vanlig, siden det påvirker ens sexualitet, og ens selvbilde.

Du ville ikke kuttet ut dine venner uten en god forklaring. Likevel krever du at han stoler på deg og kutter ut porno?

Du skal ikke si noe om hvorfor han evt skulle be deg slutte i jobben eller kutte ut venner. Kanskje det såret ham at du jobbet der, eller var venner med de? Da må du jo bare gjøre som han sier.

[petter smart]

"Men hva om jeg ikke liker at dama bruker dildo da? Skal hun likevel få bruke den fordi den er viktig for henne? Teller ikke mine følelser?"

Hvis du ikke liker at hun bruker dildoen, synes jeg det er naturlig at den droppes. Da får heller du gjøre ditt ytterset for å hjlepe henne til orgasme.

"Og når jeg er alene (jeg velger alltid sex før onani) så trenger jeg ytre stimuli. Å bare ligge der gir meg lite og vanskeliggjør orgasme. Hvorfor kan ikke jeg bruke et hjelpemiddel da?"

Da burde jo en sjømannsbrud eller lignende være noe mer sammenliknbart med dildoer enn porno. Eier du ikke fantasi? Må du virkelig SE nakne damer for å greie å få det til? Da er det jo ikke rart du er veldig redd for å miste pornoen din.

"Jeg bruker ikke porno for å tenne på andre damer. Det er de visuelle jeg tenner på."

Forskjellen var? Det er jo kroppene til de andre du ser på?

"Hvorfor fantaserer kvinner om andre menn da? Noe de vistnok ofte gjør. Er ikke vi bra nok for dem siden de må fantasere om andre?"

Fantasi og det og faktisk SE på andre ser jeg på som en stor forskjell. Hva typen tenker i hodet sitt er ikke noe jeg uansett kan gjøre noe med. Hva han sitter og glor på er noe helt annet, føler jeg.

Fantasi er jo normalt, både ved onani, og sex, og burde ikke behøve å bli ersattet med bilder slik at en ikke skal behøve å tenke selv...

De færreste kvinner er villige til å droppe dildoen hvis mannen ikke liker det. De er jo avhengige av den. Og mannen blir latterliggjort fordi han er redd for å bli utkonkurert av en dildo.

Menn som bruker sjømannsbrud blir sett på som patetiske tapere. Det gjelder også oppblåsbare dukker.

Menn er visuelle, vi liker å se og trenger det for å tenne. Det er derfor menn ikke vil ha sex i mørket under dyna. Vi vil se og trenger det. Kvinner bruker mer fantasien og trenger ikke det visuelle.

Forskjellen på fantasi og porno er at kvinner klarer seg med fantasien og dermed er det helt greit (uansett hva mannen måtte mene), mens for menn som trenger porno er det ikke greit fordi kvinner ikke liker det.

Når vi aksepterer at dere fantaserer om andre menn og ser såpeoparer med Don Juan'er osv så burde dere kunne akseptere vår bruk av porno.