Komma

[SierDuDet]

Det er noe jeg lurer litt på etter å ha lest en del i romjula. Dette med kommaregler.

Jeg føler selv at jeg kan dem, men jeg får inntrykk av at mange forfattere bruker "skjønn" i forhold til kommaer, og ikke bruker dem korrekt.

F.eks. har vi Unni Lindell. Hun følger rettskrivningsreglene til punkt og prikke. Jeg leser trossalt ganske grundig, og er god til å henge meg opp i skrivefeil. Ergo ser jeg sånt.

Men så begynte jeg på Jo Nesbøs Sorgenfri, i natt, og skal nå til å begynne på side 41.

Til nå har jeg funnet tjukt av feil. Ikke bare kommafeil man (kanskje?) kan bruke skjønn i forhold til, men setninger som uten kommaet, samt skrevet på den måten han har gjort, utvilsomt gir en annen mening enn hva som er forfatterens hensikt.

I tillegg til at han bare bruker ca 1/3 av de kommaene f.eks. Unni Lindell ville gjort. Og det er det siste her jeg lurer på. Feil er feil, så det over må man bare avskrive som slurving fra forfatterens og forleggerens side, men kan man kutte ut enkelte kommaer som utvilsomt ville resultert i at norsklæreren på videregående ville blitt aktiv med sin røde penn?

Jeg synes Jo Nesbø skriver veldig godt. Faktisk skriver han etter min mening kanskje norges beste krim, men han slurver. Eller gjør han ikke det? Kan man bruke skjønn når det gjelder kommaregler?

Er det noen norsklærere som kan svare på dette?

Dette er pirking, men man skulle kunne anta at forfattere ikke gjør dumme feil, og gjør de det så har de i det minste folk til å rette dem opp for seg, så det får meg til å lure på om kommareglene ikke er "100 % regler".

[fresja]

Er jeg i tvil, setter jeg et komma der det er naturlig å ta en pause. Jeg liker ikke lange setninger med ørten komma. Da får man heller avslutte med punktum og starte på ny. Men jeg er ingen norklærer, selv om jeg var lærervikar et år...........

[andor]

Kommareglane er 100 prosent.Men

forfattarar er sjølvsagt ikkje bundne av andre reglar enn sine eigne.

Med omsyn til Jo Nesbø, så er eg usamd med deg. Fyren kan korkje konstruere ei god historie eller gjeva historia ei god skriftleg utforming.Kven som er verst av Nesbø, Lindell eller Anne Holt har eg inga meining om, men ingen av dei fortener lesarane sine.

[SierDuDet]

Er jeg i tvil, setter jeg et komma der det er naturlig å ta en pause. Jeg liker ikke lange setninger med ørten komma. Da får man heller avslutte med punktum og starte på ny. Men jeg er ingen norklærer, selv om jeg var lærervikar et år...........

"Er jeg i tvil, setter jeg et komma der det er naturlig å ta en pause. Jeg liker ikke lange setninger med ørten komma"

Jeg er veldig enig med deg, og det er akkurat det der jeg lurer på. Jeg ville personlig brukt komma dersom setningen ble lang, men er definisjonen av hva som er en lang setning - altså om man bør bruke komma eller ikke - opp til hver og en forfatter?

Det virker sånn når man leser enkelte bøker, og jeg kan forsåvidt si meg enig med dem som mener det, da man enkelte ganger kan føle at det blir for mange kommaer, og for mange "pauser" i språket, dersom man til punkt og prikke skal følge reglene.

Er disse reglene noe man kan se bort fra og slippe unna uten kritikk?

[SierDuDet]

Kommareglane er 100 prosent.Men

forfattarar er sjølvsagt ikkje bundne av andre reglar enn sine eigne.

Med omsyn til Jo Nesbø, så er eg usamd med deg. Fyren kan korkje konstruere ei god historie eller gjeva historia ei god skriftleg utforming.Kven som er verst av Nesbø, Lindell eller Anne Holt har eg inga meining om, men ingen av dei fortener lesarane sine.

"Kommareglane er 100 prosent.Men forfattarar er sjølvsagt ikkje bundne av andre reglar enn sine eigne."

Jeg var ikke klar over at forfattere kunne "lage" sine egne regler og holde seg til dem.

Jeg er enig med deg når det gjelder Anne Holt, og til dels Lindell, men Nesbø har jeg sansen for fordi han skriver orginale krimbøker, i motsetning til Holt, Lindell, Fossum, osv, som ser ut til å følge en og samme mal.

Jeg tror for øvrig at nordmenn liker "enkle" bøker, og at det alene kan forklare at Unni Lindell selger ca 100000 eksemplarer hver gang hun skriver om Cato Isaksen.

[nanna]

http://www.sprakrad.no/kommareg.htm

[nolte]

Kommareglane er 100 prosent.Men

forfattarar er sjølvsagt ikkje bundne av andre reglar enn sine eigne.

Med omsyn til Jo Nesbø, så er eg usamd med deg. Fyren kan korkje konstruere ei god historie eller gjeva historia ei god skriftleg utforming.Kven som er verst av Nesbø, Lindell eller Anne Holt har eg inga meining om, men ingen av dei fortener lesarane sine.

Det kunne vært moro å høre hva du synes om f eks Henning Mankell? Putter du han i samme sekken som den du nevnte?

[flisa]

..som sagt på MSN: jeg bare "føler" på hvor komma skal være - - -ellers :

http://www.sprakrad.no/kommareg.htm

[nolte]

Kommareglane er 100 prosent.Men

forfattarar er sjølvsagt ikkje bundne av andre reglar enn sine eigne.

Med omsyn til Jo Nesbø, så er eg usamd med deg. Fyren kan korkje konstruere ei god historie eller gjeva historia ei god skriftleg utforming.Kven som er verst av Nesbø, Lindell eller Anne Holt har eg inga meining om, men ingen av dei fortener lesarane sine.

..ikke DEN... ;-)

[SierDuDet]

http://www.sprakrad.no/kommareg.htm

I know, men den hjelper meg lite i og med at det er disse reglene jeg registerer at enkelte ikke følger

[SierDuDet]

Det kunne vært moro å høre hva du synes om f eks Henning Mankell? Putter du han i samme sekken som den du nevnte?

Nå var det ikke meg du spurte, men jeg putter i hvertfall ikke han i samme båsen som disse.

Mankel er etter min mening den desidert beste krimforfatteren vi har i skandinavia, og siden jeg foretrekker de skandinaviske så sier det seg vel selv at han etter min mening er enestående.

[naiv]

Forfattere av underholdningslitteratur kan ta seg kunstneriske friheter, vet du :-)

[neuni]

"Kommareglane er 100 prosent.Men forfattarar er sjølvsagt ikkje bundne av andre reglar enn sine eigne."

Jeg var ikke klar over at forfattere kunne "lage" sine egne regler og holde seg til dem.

Jeg er enig med deg når det gjelder Anne Holt, og til dels Lindell, men Nesbø har jeg sansen for fordi han skriver orginale krimbøker, i motsetning til Holt, Lindell, Fossum, osv, som ser ut til å følge en og samme mal.

Jeg tror for øvrig at nordmenn liker "enkle" bøker, og at det alene kan forklare at Unni Lindell selger ca 100000 eksemplarer hver gang hun skriver om Cato Isaksen.

"Jeg var ikke klar over at forfattere kunne "lage" sine egne regler og holde seg til dem."

ein forfatter sitt verk er eit åndsverk, altså som eit kunstverk å rekne (enten ein leser synes det er kunst eller ikkje, hehe..) så korleis forfatteren velger å skrive, er opp til kvar enkelt sådan. eg kan huske å ha kikka på ei bok uten punktum, f.eks. ..og kva med den derre boka av han derre...*presenil*...irske fyren... *klø seg i hue* den med bare rare ord...farao, no husker eg hverken tittel eller forfatter. jaja.

men m.a.o: ein forfatter kan sjølv velge korleis han/ho vil forholde seg til rettskrivingsregler. riksmål? bokmål? nynorsk? gammaldags nynorsk? dialekt, kanskje? lange setninger? korte? mange rare ord? hesblesende setninger (med få komma)?

yes. må være eit ok yrke.

[SierDuDet]

Forfattere av underholdningslitteratur kan ta seg kunstneriske friheter, vet du :-)

Jeg visste ikke at de kunne det i forhold til rettskrivning. Bortsett fra når de skriver direkte tale, selvsagt

[andor]

"Kommareglane er 100 prosent.Men forfattarar er sjølvsagt ikkje bundne av andre reglar enn sine eigne."

Jeg var ikke klar over at forfattere kunne "lage" sine egne regler og holde seg til dem.

Jeg er enig med deg når det gjelder Anne Holt, og til dels Lindell, men Nesbø har jeg sansen for fordi han skriver orginale krimbøker, i motsetning til Holt, Lindell, Fossum, osv, som ser ut til å følge en og samme mal.

Jeg tror for øvrig at nordmenn liker "enkle" bøker, og at det alene kan forklare at Unni Lindell selger ca 100000 eksemplarer hver gang hun skriver om Cato Isaksen.

Rettskrivingsreglar gjeld fyrst og fremst i skuleverket. Ei anna sak er at dei fleste skribentar gjerne vil fylgje dei, avdi det som regel vil fremje kommunikasjonen at lesaren møter det skriftbiletet han eller ho er mest vant med. Difor skulle det også normalt vera lite å vinne på å insistere på avvikande praksis, særleg når det gjeld noko så kjedeleg som kommareglar.

Dei fleste forlag vil vel også prøve å syte for at rettskrivingsreglane blir fylgde, ikkje avdi dei har noko som helst plikt til det, men avdi dei tykkjer det er mest praktisk slik.

Det beste tipset er difor truleg at både Nesbø og forlaget har slurva.

Når det gjeld kven som skriv gode kriminalromanar, er det

ein diskusjon som sikkert kan førast i det uendelege. Eg for min del har ingen norske favorittar, men les gjerne Henning Mankell, Lisa Marklund, Leif Davidsen og Benito Scocozza, for nå å nemne eit par frå grannelanda.

[SierDuDet]

"Jeg var ikke klar over at forfattere kunne "lage" sine egne regler og holde seg til dem."

ein forfatter sitt verk er eit åndsverk, altså som eit kunstverk å rekne (enten ein leser synes det er kunst eller ikkje, hehe..) så korleis forfatteren velger å skrive, er opp til kvar enkelt sådan. eg kan huske å ha kikka på ei bok uten punktum, f.eks. ..og kva med den derre boka av han derre...*presenil*...irske fyren... *klø seg i hue* den med bare rare ord...farao, no husker eg hverken tittel eller forfatter. jaja.

men m.a.o: ein forfatter kan sjølv velge korleis han/ho vil forholde seg til rettskrivingsregler. riksmål? bokmål? nynorsk? gammaldags nynorsk? dialekt, kanskje? lange setninger? korte? mange rare ord? hesblesende setninger (med få komma)?

yes. må være eit ok yrke.

Oki, takker og bukker! Det var det jeg lurte på

Erlend Loe skrev en bok uten avsnitt, og setningene var nærmest en halv side lange. Fakta om Finland heter boka, og selv om jeg virkelig har sansen for Loe sin humor, og han sine tidligere bøker, så taklet jeg ikke denne forandringen i skrivestil. Måtte gi meg etter 28 sider.

Men jeg har ikke sett på bøker som det før. Altså som kunstverk.

[neuni]

"Jeg var ikke klar over at forfattere kunne "lage" sine egne regler og holde seg til dem."

ein forfatter sitt verk er eit åndsverk, altså som eit kunstverk å rekne (enten ein leser synes det er kunst eller ikkje, hehe..) så korleis forfatteren velger å skrive, er opp til kvar enkelt sådan. eg kan huske å ha kikka på ei bok uten punktum, f.eks. ..og kva med den derre boka av han derre...*presenil*...irske fyren... *klø seg i hue* den med bare rare ord...farao, no husker eg hverken tittel eller forfatter. jaja.

men m.a.o: ein forfatter kan sjølv velge korleis han/ho vil forholde seg til rettskrivingsregler. riksmål? bokmål? nynorsk? gammaldags nynorsk? dialekt, kanskje? lange setninger? korte? mange rare ord? hesblesende setninger (med få komma)?

yes. må være eit ok yrke.

James Joyce: "Finnegan's Wake" var forfatteren og boka eg ikkje kom på... prøv rettskrivingsgreier på den, du *flire*

[andor]

Det kunne vært moro å høre hva du synes om f eks Henning Mankell? Putter du han i samme sekken som den du nevnte?

Nei, eg vil rangere Mankell langt høgre enn dei nemnde.Elles er det for tida, så vidt eg kan sjå, få som kan måle seg med James Lee Burke og John Conolly.

[neuni]

Oki, takker og bukker! Det var det jeg lurte på

Erlend Loe skrev en bok uten avsnitt, og setningene var nærmest en halv side lange. Fakta om Finland heter boka, og selv om jeg virkelig har sansen for Loe sin humor, og han sine tidligere bøker, så taklet jeg ikke denne forandringen i skrivestil. Måtte gi meg etter 28 sider.

Men jeg har ikke sett på bøker som det før. Altså som kunstverk.

kikk på ovennevnte "Finnegan's Wake" for moro skyld. ikkje gjer deg noko håp om å lese heile, den er ikkje akkurat forståelig. men ved å kikke i den får ein virkelig ein og annan tanke om i kva grad ei bok kan være kunst. hehe..det er skrivi masse bøker -om- denne boka, om korleis man kan forstå den. fant kjapt ei side her: http://www.finneganswake.org/

[neuni]

kikk på ovennevnte "Finnegan's Wake" for moro skyld. ikkje gjer deg noko håp om å lese heile, den er ikkje akkurat forståelig. men ved å kikke i den får ein virkelig ein og annan tanke om i kva grad ei bok kan være kunst. hehe..det er skrivi masse bøker -om- denne boka, om korleis man kan forstå den. fant kjapt ei side her: http://www.finneganswake.org/

....er dette: http://www.trentu.ca/jjoyce/fw-3.htm

der finner du starten på boka