Har noen hatt glede av alternativ medisin?

[walabe]

Jeg er veldig ny her og forsøker å

sluke alt som kan hjelpe oss til å få barn. Vil gjerne forsøke alternativ

medisin, og lurer på om noen har

erfaring med det?

[larsims]

Nå er det slik i dette spillet at noen blir gravide, noen blir det ikke, og det er vanskelig å finne noe mønster.

Dette mønsteret er det samme hos de som bruker alternativ medisin. Noen blir gravide mens de bruker det, noen blir det ikke. De som blir det mens de bruker det, vet selvfølgelig at alternativ medisin var årsaken, mens hos de som ikke lykkes, er feilen hos dem selv (de er ikke "harmoniske" nok, eller noe).

Ofte er det slik at når noen først opplever at de ikke blir gravide, søker de hjelp hos alternativ medisin først. Nå er det slik at fra naturens side er det bare ca. 20% sjanse per eggløsning (for et normalt par) å bli gravide. Dermed vil det for noen ta opp til et år, uten at det nødvendigvis er noe galt for det. Dermed blir mange gravide "samtidig" med at de oppsøker alternativ behandlere, som dermed kan skryte på seg høg "suksessrate".

Men mange gjennomskuer ikke dette. Jeg har ennå ikke forstått hva som får mennesker til å bruke masse penger på f.eks nåler i foten eller hva det nå skal være, uten at behandlingen har noen som helst dokumentasjon eller garanti. Ingen undersøkelser har vist at slik alternativ behandling har noen effekt "i seg selv". Ingen kan gi noen god forklaring på hvorfor alternativ behandling skulle kunne hjelpe oss.

[agape]

Alternativ medisin, ja...det finnes vanvittig mange tilbud, og så vidt jeg vet lite dokumentasjon på at det faktisk virker. Samtidig finnes det mange som har personlig erfaringer som tilsier at alternativ behandling har en effekt, uten at dette er noe "vitenskapelig bevis".

Jeg ville tatt utgangspunkt i følgende; verken konvensjonell eller alternativ behandling garanterer vellykket resultat. Det er bevist at konvensjonell medisin har behandlingsformer som resulterer i mange graviditeter og barn. For de fleste alternative behandlinger finnes det ikke slike bevis, men du vil likevel finne mange som ut fra sine egne erfaringer mener at det fungerer.

Unntaket er akupunktur, der har en tysk studie bevist at kombinasjonen av akupunktur og ivf (prøverørsbehandling) gir bedre resultater enn ivf alene. ( Suksessraten steg fra 26 % til 41% ved bruk av akupunktur før og etter innsetting av befruktede egg) Akupunktur er den "alternative" behandlingsformen som det er forsket mest på i Vesten, og hvor det foreligger flere studier som dokumenterer god effekt på ulike tilstander.

Behandlinger som refleksologi og soneterapi er akupunktur-beslektede behandlingsformer, så en kan jo anta at dersom akupunktur har effekt, kan disse andre også kanskje ha en effekt. Her finnes det lite dokumentasjon, men jeg vet at mange på dette forumet har gode personlige erfaringer med refleksologi.

Homøopater tilbyr også behandling ifm ufrivillig barnløshet, men jeg har ikke hørt om så mange erfaringer knyttet til dette.

Ellers er det mange som får råd om å prøve ulike vitaminer og kosttilskudd, men dette blir ofte brukt i kombinasjon med andre behandlinger, for om mulig å øke sjansene til å lykkes.

Min erfaring; Vi forsøkte å få barn i 6 år før vi forsøkte ivf. Diagnosen ble etter hvert tette tuber + noe endo og muligens ustabil eggløsning. Vi prøvde ingen alternative behandlingsformer, vi holdt oss til syklusovervåkning, eggløsningssex + noen runder med Pergotime, uten resultat. Under ivf-forsøket hadde vi ingen annen behandling i tillegg, og tok ingen spesielle tilskudd. Forsøket var (likevel!) vellykket, og vi fikk en datter. Da hun var 18 mnd begynte vi å tenke på søsken, og i den forbindelse begynte jeg med ulike kosttilskudd, for å optimalisere sjansene for å lykkes. Jeg endte etter hvert opp med å ta følgende; 1 kapsel sink+selen, 1 kapsel bidronninggele, 1000 mg c-vitamin, 350 mg e-vitamin, 1 kapsel betakaroten, 400 mg folat, 1 multivitamin, 1 kapsel b-total, 2000 mg omega 3.

Første søskenforsøk var berammet til april 02, men ble avlyst da det viste seg at jeg var blitt gravid i løpet av sprayperioden. Dessverre aborterte jeg, og vi planla nytt forsøk i august / september, idet verken vi eller legene hadde særlig tro på at denne "hjemmelagede" graviditeten var noe annet enn en stor tilfeldighet som man ikke kunne regne med ville gjenta seg. I forkant av neste forsøk gikk jeg til akupunktur for om mulig å stabilisere syklusen og i tillegg forbedre sirkulasjonen i livmor. Og i løpet av juli var jeg gravid igjen! Denne gangen har det gått mye bedre; jeg er fremdeles gravid ( 28 uker) og har termin i april.

Verken jeg eller noen andre kan si om det som har skjedd meg bare er tilfeldigheter, eller om det er en sammenheng mellom kosttilskudd, akupunktur og graviditet her. Jeg vet ikke, jeg heller. Min helt personlige teori går på at minst en av tubene mine hele tiden har vært så åpen at egg kommer gjennom, og at problemet har ligget i dårlig eller manglende eggløsning. Dersom kosttilskudd / og eller akupunktur har hatt en funksjon, tror jeg det har gått på å bedre eggløsningsfunksjonen, eventuelt bedre kvaliteten på eggene og forholdene i livmoren.

Jeg vet ikke - men det er mye vi ikke vet. Jeg vet med meg selv at jeg hadde behov for å føle at jeg gjorde alt jeg kunne, at jeg forsøkte alle muligheter, at jeg "la forholdene til rette", så å si. Men det kan jo hende at dette hadde skjedd uavhengig av både akupunktur og kosttilskudd. Det får jeg aldri vite...

Lykke til med deres forsøk, og fortell gjerne mer om hvordan det går med dere!

[khalana]

Hei walabe!

Jeg har ikke noe erfaring med alternativ behandling (ennå).Jeg skal faktisk til homøpat i dag..Har forøvrig hatt 2.forsøk som dessverre ikke gikk rette veien.

Jeg kommer nok til å fortelle "hele verden"hvis det viser seg å funke hos homøpaten.

Har du hatt noen forsøk?

Klem fra

[larsims]

Alternativ medisin, ja...det finnes vanvittig mange tilbud, og så vidt jeg vet lite dokumentasjon på at det faktisk virker. Samtidig finnes det mange som har personlig erfaringer som tilsier at alternativ behandling har en effekt, uten at dette er noe "vitenskapelig bevis".

Jeg ville tatt utgangspunkt i følgende; verken konvensjonell eller alternativ behandling garanterer vellykket resultat. Det er bevist at konvensjonell medisin har behandlingsformer som resulterer i mange graviditeter og barn. For de fleste alternative behandlinger finnes det ikke slike bevis, men du vil likevel finne mange som ut fra sine egne erfaringer mener at det fungerer.

Unntaket er akupunktur, der har en tysk studie bevist at kombinasjonen av akupunktur og ivf (prøverørsbehandling) gir bedre resultater enn ivf alene. ( Suksessraten steg fra 26 % til 41% ved bruk av akupunktur før og etter innsetting av befruktede egg) Akupunktur er den "alternative" behandlingsformen som det er forsket mest på i Vesten, og hvor det foreligger flere studier som dokumenterer god effekt på ulike tilstander.

Behandlinger som refleksologi og soneterapi er akupunktur-beslektede behandlingsformer, så en kan jo anta at dersom akupunktur har effekt, kan disse andre også kanskje ha en effekt. Her finnes det lite dokumentasjon, men jeg vet at mange på dette forumet har gode personlige erfaringer med refleksologi.

Homøopater tilbyr også behandling ifm ufrivillig barnløshet, men jeg har ikke hørt om så mange erfaringer knyttet til dette.

Ellers er det mange som får råd om å prøve ulike vitaminer og kosttilskudd, men dette blir ofte brukt i kombinasjon med andre behandlinger, for om mulig å øke sjansene til å lykkes.

Min erfaring; Vi forsøkte å få barn i 6 år før vi forsøkte ivf. Diagnosen ble etter hvert tette tuber + noe endo og muligens ustabil eggløsning. Vi prøvde ingen alternative behandlingsformer, vi holdt oss til syklusovervåkning, eggløsningssex + noen runder med Pergotime, uten resultat. Under ivf-forsøket hadde vi ingen annen behandling i tillegg, og tok ingen spesielle tilskudd. Forsøket var (likevel!) vellykket, og vi fikk en datter. Da hun var 18 mnd begynte vi å tenke på søsken, og i den forbindelse begynte jeg med ulike kosttilskudd, for å optimalisere sjansene for å lykkes. Jeg endte etter hvert opp med å ta følgende; 1 kapsel sink+selen, 1 kapsel bidronninggele, 1000 mg c-vitamin, 350 mg e-vitamin, 1 kapsel betakaroten, 400 mg folat, 1 multivitamin, 1 kapsel b-total, 2000 mg omega 3.

Første søskenforsøk var berammet til april 02, men ble avlyst da det viste seg at jeg var blitt gravid i løpet av sprayperioden. Dessverre aborterte jeg, og vi planla nytt forsøk i august / september, idet verken vi eller legene hadde særlig tro på at denne "hjemmelagede" graviditeten var noe annet enn en stor tilfeldighet som man ikke kunne regne med ville gjenta seg. I forkant av neste forsøk gikk jeg til akupunktur for om mulig å stabilisere syklusen og i tillegg forbedre sirkulasjonen i livmor. Og i løpet av juli var jeg gravid igjen! Denne gangen har det gått mye bedre; jeg er fremdeles gravid ( 28 uker) og har termin i april.

Verken jeg eller noen andre kan si om det som har skjedd meg bare er tilfeldigheter, eller om det er en sammenheng mellom kosttilskudd, akupunktur og graviditet her. Jeg vet ikke, jeg heller. Min helt personlige teori går på at minst en av tubene mine hele tiden har vært så åpen at egg kommer gjennom, og at problemet har ligget i dårlig eller manglende eggløsning. Dersom kosttilskudd / og eller akupunktur har hatt en funksjon, tror jeg det har gått på å bedre eggløsningsfunksjonen, eventuelt bedre kvaliteten på eggene og forholdene i livmoren.

Jeg vet ikke - men det er mye vi ikke vet. Jeg vet med meg selv at jeg hadde behov for å føle at jeg gjorde alt jeg kunne, at jeg forsøkte alle muligheter, at jeg "la forholdene til rette", så å si. Men det kan jo hende at dette hadde skjedd uavhengig av både akupunktur og kosttilskudd. Det får jeg aldri vite...

Lykke til med deres forsøk, og fortell gjerne mer om hvordan det går med dere!

Den tyske studien (som kan leses på http://www.alpineacupuncture.com/Infertility.doc) viser en sammenheng mellom akupunktur og suksessrate. Men studien har metodiske svakheter (som forfatterne er veldig klar over, dette er ikke en kritikk av artikkelen), og anbefaler videre studier før konklusjoner om effekten av akupunktur trekkes.

Så dette er ikke "bevis" på noe, men en indikasjon på en sammenheng (som kan skyldes andre ting enn effekten av akupunktur).

Det som er kritikkverdig, er hvordan denne (og lignende studier) blir brukt av svindelinstitusjoner som f.eks. Balderklinikken og Mozon.

[lilium]

Hei,

jeg er en av de som faktisk har tro på alternativ medisin. Har selv hatt gode erfaringer, men disse er selvfølgelig personlige!

Som KS riktig påpeker er det lite forskningsmessige studier av alternativ medisin, noe UNN nå forsøker å gjøre noe med. Men jeg syns nok KS er i overkant kritisk når klinikker omtales som svindelinstitusjoner! Selv om man ikke kan bevise noe klinisk betyr ikke dette at det er bortkastet. Og det er ikke riktig å "henge" ut klinikker selv om man ikke er enig.

Jeg har brukt flere forskjellige metoder alternativ medisin. Det samme har min mann. Jeg vil trekke frem to resultater.

Min mann hadde da vi startet SVÆRT dårlig sædkvalitet. Etter en del behandlinger med både magnettrommel, homeopati, soneterapi og akupunktur viste det seg en radikal forbedring av kvaliteten for hver ny prøve. Litt for klar tendens til å være helt tilfeldig spør du meg.

Jeg har i alle år hatt svært uregelmessige og lange sykluser. Dette har igjen kommet etter at vi fikk vår lille icsi-prins for litt over ett år siden. Jeg har igjen startet på akupunktur, og etter bare to sykluser ser jeg nå en klar tendens til at mensen regulerer seg mot mer "normale" sykluser. Det er for tidlig å si om dette er vedvarende, men tendensen er positiv. I tillegg har jeg hatt mye smerter pga. endometriose, det har jeg ikke hatt siden jeg begynte akupunkturen.

Jeg har tro på at det er mer mellom himmel og jord enn den klassiske medisinen kan bidra med. Men man må være kritisk til hvem man velger som behandler, at de har erfaring og interesse for det de driver med!

[larsims]

Hei,

jeg er en av de som faktisk har tro på alternativ medisin. Har selv hatt gode erfaringer, men disse er selvfølgelig personlige!

Som KS riktig påpeker er det lite forskningsmessige studier av alternativ medisin, noe UNN nå forsøker å gjøre noe med. Men jeg syns nok KS er i overkant kritisk når klinikker omtales som svindelinstitusjoner! Selv om man ikke kan bevise noe klinisk betyr ikke dette at det er bortkastet. Og det er ikke riktig å "henge" ut klinikker selv om man ikke er enig.

Jeg har brukt flere forskjellige metoder alternativ medisin. Det samme har min mann. Jeg vil trekke frem to resultater.

Min mann hadde da vi startet SVÆRT dårlig sædkvalitet. Etter en del behandlinger med både magnettrommel, homeopati, soneterapi og akupunktur viste det seg en radikal forbedring av kvaliteten for hver ny prøve. Litt for klar tendens til å være helt tilfeldig spør du meg.

Jeg har i alle år hatt svært uregelmessige og lange sykluser. Dette har igjen kommet etter at vi fikk vår lille icsi-prins for litt over ett år siden. Jeg har igjen startet på akupunktur, og etter bare to sykluser ser jeg nå en klar tendens til at mensen regulerer seg mot mer "normale" sykluser. Det er for tidlig å si om dette er vedvarende, men tendensen er positiv. I tillegg har jeg hatt mye smerter pga. endometriose, det har jeg ikke hatt siden jeg begynte akupunkturen.

Jeg har tro på at det er mer mellom himmel og jord enn den klassiske medisinen kan bidra med. Men man må være kritisk til hvem man velger som behandler, at de har erfaring og interesse for det de driver med!

En kompis av meg fikk påvist dårlige svømmere, over to tester. Han gjorde ingenting spesielt utenom å drikke øl regelmessig, og et år senere var sædkvaliteten bedre!

There you are! Proof by anecdote! Drikk øl regelmessig og sædkvaliteten blir bedre!

(Forresten hadde jeg også en dårlig førstetest, men fikk normalscore på andretesten.)

Min kone er også sterkt plaget av endometriose, årsaken til vår barnløshet. Hun prøvde alternativ behandling over en periode, men symptomene ble bare værre (et bevis på at det virket, i følge behandleren).

Hun fortsatte, og vi hadde et IVF-forsøk. Ingen resultat hverken på forsøket eller på endometriosen. Hun har vært litt bedre i en periode etter at behandlingen ble avsluttet.

There you are! Proof by anecdote! Alternativ behandling forverrer endometriose!

[lilium]

En kompis av meg fikk påvist dårlige svømmere, over to tester. Han gjorde ingenting spesielt utenom å drikke øl regelmessig, og et år senere var sædkvaliteten bedre!

There you are! Proof by anecdote! Drikk øl regelmessig og sædkvaliteten blir bedre!

(Forresten hadde jeg også en dårlig førstetest, men fikk normalscore på andretesten.)

Min kone er også sterkt plaget av endometriose, årsaken til vår barnløshet. Hun prøvde alternativ behandling over en periode, men symptomene ble bare værre (et bevis på at det virket, i følge behandleren).

Hun fortsatte, og vi hadde et IVF-forsøk. Ingen resultat hverken på forsøket eller på endometriosen. Hun har vært litt bedre i en periode etter at behandlingen ble avsluttet.

There you are! Proof by anecdote! Alternativ behandling forverrer endometriose!

At DERE ikke har hatt glede/forbedring av alternativ medisin er etter min mening ikke grunn god nok til å kalle det svindel! Dersom det skulle være grunnlaget kunne jeg kalle mange leger og annet medisinsk personell for svindlere )

Jeg nevnte bare to eksempler av mange jeg kunne nevnt. La oss bare være enige om at vi er uenige!

[larsims]

At DERE ikke har hatt glede/forbedring av alternativ medisin er etter min mening ikke grunn god nok til å kalle det svindel! Dersom det skulle være grunnlaget kunne jeg kalle mange leger og annet medisinsk personell for svindlere )

Jeg nevnte bare to eksempler av mange jeg kunne nevnt. La oss bare være enige om at vi er uenige!

Nå har vi foreløpig ikke hatt noe "glede" av IVF heller, men jeg kaller ikke det svindel av den grunn.

Forskjellen ligger i hvilke garantier som gies, og om disse presenteres på en ærlig og korrekt måte.

Du må gjerne fortsette å bruke pengene på alternativ behandling, men jeg synes at de skulle lokke til seg sine kunder på riktige premisser.

Men nok om det. Lykke til videre!

[væren-74]

Jeg lurer også på dette!

Kan det hjelpe meg?....

Jeg har vært to ganger til akupuntør nå. Begynner med primulutt om ca. en uke. Gleder meg veldig til å se om det går bedre denne gangen!

Hilsen

[Gjest jubalong 70]

Nå har vi foreløpig ikke hatt noe "glede" av IVF heller, men jeg kaller ikke det svindel av den grunn.

Forskjellen ligger i hvilke garantier som gies, og om disse presenteres på en ærlig og korrekt måte.

Du må gjerne fortsette å bruke pengene på alternativ behandling, men jeg synes at de skulle lokke til seg sine kunder på riktige premisser.

Men nok om det. Lykke til videre!

Nå gir vel ingen seriøse alternativ terapeuter noen garantier, gjør de vel? Men fakta er at mange _har_ fått hjelp av bl.a. akupunktur, homeopati, soneterapi osv.

[Gjest jubalong 70]

Den tyske studien (som kan leses på http://www.alpineacupuncture.com/Infertility.doc) viser en sammenheng mellom akupunktur og suksessrate. Men studien har metodiske svakheter (som forfatterne er veldig klar over, dette er ikke en kritikk av artikkelen), og anbefaler videre studier før konklusjoner om effekten av akupunktur trekkes.

Så dette er ikke "bevis" på noe, men en indikasjon på en sammenheng (som kan skyldes andre ting enn effekten av akupunktur).

Det som er kritikkverdig, er hvordan denne (og lignende studier) blir brukt av svindelinstitusjoner som f.eks. Balderklinikken og Mozon.

Det som er så veldig synd er at slike som deg ikke ser at det er så store forskjeller på den "vanlige" medisinen og den alternative medisinen at man ikke kan bruke de samme forskningsmetodene. Men det visste du vel?

[ina]

Jeg gikk til soneterapi og akunpunktur. Planen var å åpne tette eggledere... Det var grusomt vondt, og jeg var der mange ganger. Det ble ikke noe bedring av dette.

Så før vårt tredje ivf forsøk prøvde jeg kinesologi. Vi fokuserte da på å øke blodgjennomstrømningen til livmor, for å bedre "oppvekstforholdene" for innsatte egg. Hun fant ut at jeg hadde en skjevhet i bekkenet som gjorde at det ble dårlig blodgjennomstrømming til livmoren. Dette ble rettet opp gjennom sonepunkter.

Ja, ikke vet jeg om dette utgjorde den lille forskjellen, men på tredje forsøk satt eggene. Jeg vet også om andre som har blitt gravid etter behandlinger hos henne.

Hilsen mor til tvillinger på 11 mnd

[walabe]

Takk for mange svar!!! Jeg har kommet over en side på nette om alternativmedisin og barnløshet. www.froyaklinikken.no. Tenkte kanskje flere ville like å vite om den.

[larsims]

Det som er så veldig synd er at slike som deg ikke ser at det er så store forskjeller på den "vanlige" medisinen og den alternative medisinen at man ikke kan bruke de samme forskningsmetodene. Men det visste du vel?

Og dermed skal svindlerne få lov til å fortsette uten å få stilt krav til seg?

Jeg vet at det er visse utfordringer relatert til å "måle" virkning, men det er langt fra overkommelig. Sannheten er vel heller at de ikke ser seg tjent med seriøs forskning rundt det de driver med.

[larsims]

Nå gir vel ingen seriøse alternativ terapeuter noen garantier, gjør de vel? Men fakta er at mange _har_ fått hjelp av bl.a. akupunktur, homeopati, soneterapi osv.

Selvfølgelig gir de ingen (skriftlige) garantier, de er for utspekulerte til det.

Men det de forteller deg er ikke så langt unna garantier, i alle fall kommer de med ufunderte påstander.