Maskuline og feminine egenskaper.

[sherlock]

I tråden nedenfor ble Kri i eldrebølgen beskrevet som feminin. Hvilke egenskaper mener DU at gjør noen feminine eller maskuline. Og hvilke egenskaper i senga vil du beskrive som typisk maskuline eller feminine ?

Mvh

[Gjest allsaint]

En feminin mann: Mye føleri, mye snakk om alt han han tenker og føler. Tilsynelatende full av empati, alltid i første rekke når noen har det vondt.Totalt fravær av mandige interesser, trives best foran dataen der han mailer og chatter med venner og venninder, i intim samtale med en venn/venninde på kafé, eller i godstolen med en god bok, klassiker eller selvhjelpsbok. Han vil være alle kvinners venn, overøser dem med komplimanger ala de vi får fra gode venninder. Han er sart og følsom, blir veldig såret over ubetenksomme kommentarer og kan elte dette i det uendelige. Han er tafatt, tar sjelden initiativ. I sengen er han passiv.

[favn]

De stereotype forestillingene om maskulinitet vet alle hva handler om: Store muskler, raping, bredbent gange osv.osv. = maskulint. Blafrende øyevipper, kløft, stolpring på myggjagere osv.osv. = feminint.

Slike sterotype forestillinger inngår i tradisjonell, vestlig dualismetenkning og er nokså uinteressante. For meg.

En mann er - for meg - maskulin ved å være i kontakt med sine såkalt feminine sider og la disse komme til uttrykk. Det er noe med spenningsforholdet, kontrastene som framviser det maskuline og gjør det rått og godt. Uten det feminine, ingen maskulinitet. Det maskuline fordrer femininitet. Det ene blir tomt og meningsløst uten det andre (men nå mener jeg ikke at vi er sammensatt av mask-fem, det finnes mengder av kjønnsuavhengige dimensjoner i oss også!).

Vanskelig dette her... hm.

Selv er jeg nok mer rendyrket 'feminin' enn jeg kanskje egentlig 'burde' være, for at livet skal bli enklere, for mestringens skyld liksom. Prøver etter beste evne å balansere litt, ta til meg og inkorporere maskuline dyder.

Forresten, nå ble det litt rørete her... setter heller over til gutta for definisjonen av femininitet. Over og ut.

[Teria]

ikke enig med allsaints.. det er å dømme folk, og sette dem i bås!

Derimot enig med favn- man bør kjenne til både sine feminine og maskuline sider.. og iallfall ikke dømme gutter fordi de er for feminine og jenter fordi de er for maskuline..

det om at "feminine menn er passive i senga" forstår jeg ikke- betyr det at jenter er passive i senga oxo det da?!

[sherlock]

En feminin mann: Mye føleri, mye snakk om alt han han tenker og føler. Tilsynelatende full av empati, alltid i første rekke når noen har det vondt.Totalt fravær av mandige interesser, trives best foran dataen der han mailer og chatter med venner og venninder, i intim samtale med en venn/venninde på kafé, eller i godstolen med en god bok, klassiker eller selvhjelpsbok. Han vil være alle kvinners venn, overøser dem med komplimanger ala de vi får fra gode venninder. Han er sart og følsom, blir veldig såret over ubetenksomme kommentarer og kan elte dette i det uendelige. Han er tafatt, tar sjelden initiativ. I sengen er han passiv.

Ok, din arketype på en feminin mann: En forlest og smule asosial dataingeniør som smigrer seg inn med venninner og er passiv i senga.

Nei, dette holder ikke, forsøk på nytt.

[sherlock]

De stereotype forestillingene om maskulinitet vet alle hva handler om: Store muskler, raping, bredbent gange osv.osv. = maskulint. Blafrende øyevipper, kløft, stolpring på myggjagere osv.osv. = feminint.

Slike sterotype forestillinger inngår i tradisjonell, vestlig dualismetenkning og er nokså uinteressante. For meg.

En mann er - for meg - maskulin ved å være i kontakt med sine såkalt feminine sider og la disse komme til uttrykk. Det er noe med spenningsforholdet, kontrastene som framviser det maskuline og gjør det rått og godt. Uten det feminine, ingen maskulinitet. Det maskuline fordrer femininitet. Det ene blir tomt og meningsløst uten det andre (men nå mener jeg ikke at vi er sammensatt av mask-fem, det finnes mengder av kjønnsuavhengige dimensjoner i oss også!).

Vanskelig dette her... hm.

Selv er jeg nok mer rendyrket 'feminin' enn jeg kanskje egentlig 'burde' være, for at livet skal bli enklere, for mestringens skyld liksom. Prøver etter beste evne å balansere litt, ta til meg og inkorporere maskuline dyder.

Forresten, nå ble det litt rørete her... setter heller over til gutta for definisjonen av femininitet. Over og ut.

Men hva er maskuline og feminine dyder, og om dette er vanskelig å svare på, kan det være slik at begrepene maskulint/feminint kun gir mening på et knippe av egenskaper.

[sherlock]

ikke enig med allsaints.. det er å dømme folk, og sette dem i bås!

Derimot enig med favn- man bør kjenne til både sine feminine og maskuline sider.. og iallfall ikke dømme gutter fordi de er for feminine og jenter fordi de er for maskuline..

det om at "feminine menn er passive i senga" forstår jeg ikke- betyr det at jenter er passive i senga oxo det da?!

Jepp, de som forbinder femininitet med å være passiv i senga, mener at feminine jenter har et kjedelig sexliv. ;-)

[favn]

Men hva er maskuline og feminine dyder, og om dette er vanskelig å svare på, kan det være slik at begrepene maskulint/feminint kun gir mening på et knippe av egenskaper.

Og da blir det subjektivt, mener du?

Du spør vel egentlig etter iboende krefter, noe urtypisk så og si.

Hvis det finnes spesifikk maskulinitet og spesifikk femininitet må dette enten handle om natur, dvs. biologi og avanserte greier som prosesser i hjernen, eller kultur, dvs. f.eks. tillært og sosialisert adferd.

Der kan virke som om det er kulturelt bestemt eller betinget hva vi anser for maskulint eller feminint. Men likevel... det er vel _noen_ egenskaper eller attributter som går igjen fra kultur til kultur? Hm, tenke, tenke... jo, jeg tør muligens påstå at det å være aktiv og ekspanderende anses som maskulint i 'alle' kulturer', mens passivitet og tilpasning er feminint. Tradisjonell subjekt-objekttenkning med andre ord.

Menneh... nå begynner jeg å lure litt, dette betyr jo igjen å sidestille maskulinitet med _mannlig_ og femininitet med _kvinnelig_ hvilket vel atter igjen handler om kjønnsroller. Og da er vi like langt: maskulinitet og femininitet knyttes til kultur.

Husker dere 'Snikende tiger...'? Den unge jenta havner ute i ørkenen sammen med en lokal høvding og landeveisrøver. Selv om hun er låst fast i tradisjonen og skal giftes bort mot sin vilje, er hun likevel ikke mye ettergivende. Hun er pågående, aggressiv og minst denne røverens like i slossing - samtidig som hun er vakker og bærer av det 'feminine'. Han på sin side synger og danser innsmigrende og leende for henne med svingende hofter - samtidig som han er en outsider og lever i pakt med barsk natur.

Denne tematikken (bl.a.) synes jeg gjør filmen superb - den ses for øvrig i andre roller også. En skikkelig jentefilm etter min smak!! :-) Jeg blir nesten ør av lykke av de heftige kampscenene.

Jaja, en avsporing. Men interessant avsporing, kanskje, i forhold til tematikken her: dubletten maskulinitet og femininitet som jeg altså diskuterer og diskuterer, men ikke har noe svar på.

Kanskje det blir som med teologen og filosofen Augustin som sa at han visste hva tid er, men at han ikke kunne ikke fortelle hva tid er.

[petter smart]

ikke enig med allsaints.. det er å dømme folk, og sette dem i bås!

Derimot enig med favn- man bør kjenne til både sine feminine og maskuline sider.. og iallfall ikke dømme gutter fordi de er for feminine og jenter fordi de er for maskuline..

det om at "feminine menn er passive i senga" forstår jeg ikke- betyr det at jenter er passive i senga oxo det da?!

Veldig mange jenter er passive i senga. Og det er gjerne de som er mest feminine.

Maskulinitet kommer fra testosteronet. Kvinner med mye testosteron er mer maskuline, mens menn med lite testosteron er feminine.

Kvinner som er aktive i senga, mye fysisk aktive og litt "guttete" har mye testosteron.

[Gjest Crisslinn]

Slik jeg ser det, har menn og kvinner ofte både maskuline og feminine sider som kommer tydelig frem i gitte situasjoner. De som er trygge på og kjenner disse sidene ved seg selv, er ofte de som fremstår som mest maskulin eller feminin til tider..som favn var inne på, krigeren i "Snikende Tiger" som levde alene i ødemarken men som ble "femi" med kvinnen sin.

Selv synes jeg menn som viser begge sider ved seg selv er utrolig tiltrekkende...men en mann/kvinne som bare er en av delene kan bli uutholdelig etterhvert.

Når det gjelder selve begrepene så er desverre det maskuline forknippet med mer positivitet enn det feminine..det er liksom bedre å være tøff og hard enn myk og passiv...sånn sett så burde en kanskje finne på andre bevnevnelser på dette.

En typisk maskulin fremferd i senga vil vel være å ta kontroll...mens den feminine er passiv...men jeg tror ikke at en overveiende maskulin mann eller feminin kvinne nødvendigvis tar dette med i sengen...den store forføreren kan bli ganske spak og den milde kvinnen ganske vill....;-)

[sherlock]

Og da blir det subjektivt, mener du?

Du spør vel egentlig etter iboende krefter, noe urtypisk så og si.

Hvis det finnes spesifikk maskulinitet og spesifikk femininitet må dette enten handle om natur, dvs. biologi og avanserte greier som prosesser i hjernen, eller kultur, dvs. f.eks. tillært og sosialisert adferd.

Der kan virke som om det er kulturelt bestemt eller betinget hva vi anser for maskulint eller feminint. Men likevel... det er vel _noen_ egenskaper eller attributter som går igjen fra kultur til kultur? Hm, tenke, tenke... jo, jeg tør muligens påstå at det å være aktiv og ekspanderende anses som maskulint i 'alle' kulturer', mens passivitet og tilpasning er feminint. Tradisjonell subjekt-objekttenkning med andre ord.

Menneh... nå begynner jeg å lure litt, dette betyr jo igjen å sidestille maskulinitet med _mannlig_ og femininitet med _kvinnelig_ hvilket vel atter igjen handler om kjønnsroller. Og da er vi like langt: maskulinitet og femininitet knyttes til kultur.

Husker dere 'Snikende tiger...'? Den unge jenta havner ute i ørkenen sammen med en lokal høvding og landeveisrøver. Selv om hun er låst fast i tradisjonen og skal giftes bort mot sin vilje, er hun likevel ikke mye ettergivende. Hun er pågående, aggressiv og minst denne røverens like i slossing - samtidig som hun er vakker og bærer av det 'feminine'. Han på sin side synger og danser innsmigrende og leende for henne med svingende hofter - samtidig som han er en outsider og lever i pakt med barsk natur.

Denne tematikken (bl.a.) synes jeg gjør filmen superb - den ses for øvrig i andre roller også. En skikkelig jentefilm etter min smak!! :-) Jeg blir nesten ør av lykke av de heftige kampscenene.

Jaja, en avsporing. Men interessant avsporing, kanskje, i forhold til tematikken her: dubletten maskulinitet og femininitet som jeg altså diskuterer og diskuterer, men ikke har noe svar på.

Kanskje det blir som med teologen og filosofen Augustin som sa at han visste hva tid er, men at han ikke kunne ikke fortelle hva tid er.

Takker for et velskrevet svar.

Men oi oi, du skriver at du blir nesten ør av lykke av de heftige kampscenene. Slikt går ikke an for et dydsmonster som meg. Blir alvorlig bekymret for uheldige psykologiske krysskoblinger. Synest du jeg er prippen (det hender at jeg ser P-filmer) ?

Mvh

[favn]

Takker for et velskrevet svar.

Men oi oi, du skriver at du blir nesten ør av lykke av de heftige kampscenene. Slikt går ikke an for et dydsmonster som meg. Blir alvorlig bekymret for uheldige psykologiske krysskoblinger. Synest du jeg er prippen (det hender at jeg ser P-filmer) ?

Mvh

P-filmer? Porno?

[Sør]

P-filmer? Porno?

Hei,

Filmer med parkeringsovertredelser.

Det finnes selvsagt også filmer med grove parkeringsovertredelser, som parkering på fotgjengeroverganger og i p-plasser for funksjonshemmede - men jeg vet ikke om sherlock liker slikt.

:-)

Med vennlig hilsen

[sherlock]

Hei,

Filmer med parkeringsovertredelser.

Det finnes selvsagt også filmer med grove parkeringsovertredelser, som parkering på fotgjengeroverganger og i p-plasser for funksjonshemmede - men jeg vet ikke om sherlock liker slikt.

:-)

Med vennlig hilsen

Ser kun på kjøreskolen sine filmer om lukeparkering..

Neida, nevnte bare P-filmer( regisserte sex i praksis dokumentarer) fordi jeg var redd for å bli stemplet som prippen. Slike filmer kan strengt tatt ikke sammenlignest med spillefilmer siden de ikke forteller noen historie.

Mvh

[sherlock]

P-filmer? Porno?

Jada, men det er uvesentlig.

Ønsker bare en mer konstruktiv definisjon på maskulinitet enn direkte fysisk kampvilje.

Mvh

[favn]

Hei,

Filmer med parkeringsovertredelser.

Det finnes selvsagt også filmer med grove parkeringsovertredelser, som parkering på fotgjengeroverganger og i p-plasser for funksjonshemmede - men jeg vet ikke om sherlock liker slikt.

:-)

Med vennlig hilsen

:-)