Folk er faen skjæra meg syke II

[SierDuDet]

Anit-metal:

Du vet sannsynligvis lite om hvor bredt spektret av metal egentlig er.

Om du ikke liker det er greit, men å dømme det...

Det nytter ikke å svare mennesker som denne "anti-metal" skapningen over.

Det blir som om jeg skulle stikke på Disimillisshow og starte diskusjoner med musikerene der.

Meningsløst.

[Gjest anit-BritneySpears]

Det nytter ikke å svare mennesker som denne "anti-metal" skapningen over.

Det blir som om jeg skulle stikke på Disimillisshow og starte diskusjoner med musikerene der.

Meningsløst.

Jo, du har vel rett.

*sukk*

[Gjest anti-metal]

Anit-metal:

Du vet sannsynligvis lite om hvor bredt spektret av metal egentlig er.

Om du ikke liker det er greit, men å dømme det...

Før du insinuerer at andre har mindre peling enn deg og ikke er meningsberettiget, burde du lese det du kristiserer, i stedet for å kritisere dine innbilninger om andres meninger.

Jeg har ikke skrevet at alle metal-musikere er gir uttrykk for samme vanvidd som Manson om kriminelle og okulte yttringer. Men Manson og en del lignende "musikere" er utvilsomt helt galne. Det var Manson og "musikere" som lignet ham jeg kritiserte for oppfordringer til selvmord, død, stoffmisbruk, vold og hat.

Det betyr ikke at alle metal-"musikere" driver på sånn.

At noen ikke skjønner sammenhengen mellom påvirkning og mulige handlinger som følge av det får så være.

At jeg brukte signatureren anti-metal var fordi metal-"musikk" er søppel og mental forurensning etter min mening.

[Gjest Gamle Hawkwind]

"Den største sammenhengen man kan se i denne spesifikke saken; som er en helt klar sammenheng med de fleste andre typer grusomme hendelser i verden; er at mange forståsegpåere får et stort behov for å finne årsaker til at menneskene gjorde som de gjorde."

OG DET ER VELDIG BRA!

Hvis du ikke vet hvorfor, hvordan skal man da kunne ha håp om hindre slike ting fra å skje igjen?

"I og med at disse personene lyttet til en spesiell musikkform blir da en "åpenbar" forklaring til at de gjorde denne handlingen."

Nå er det ikke akkurat fri-jass vi snakker om da, så det er ikke heeeelt urimelig å tro at det kanskje kan være en form for sammenheng her.

"Jeg er nå av den formening at det er mennesket som utfører handlingen som er ansvarlig. "

Selvsagt er de ansvarlige. Vi fritar da ingen for ansvar, selv om vi sier at de var påvirket av ettellerannet!

Men å la være å se etter årsaker, er ren og skjær dumskap!

"Om folkene i Skien har fått innflytelse fra [...] er meg totalt likegyldig."

Det synes jeg høres rart ut.

Ta f.eks. nynasistene og Benjamin-mordet. Skal vi bare si at de er syke i hodet som dreper mennesker på denne måten, eller er det viktig å ta et oppgjør med ideoligiene og påvirkningene som lå bak drapet?

"Et vesentlig poeng er at ideen om å gjøre dette kan ha kommet fra svært mange hold - men det er mennesket som bestemmer seg for å utføre handlingen. Det er mennesket som tar et selvstendig valg på hvorvidt dette er en logisk og fornuftig ting å gjøre eller ikke."

Så? Det hjelper fryktelig lite når slike ting utarter.

"Skal man frata mennesket muligheten til å innhente impulser da - og i så fall; hvor skal man da stoppe?"

Man trenger ikke nødvendigvis frata noen noesomhelst, men det er likevel viktig å forstå årsakssammenhengene, slik at vi kan se hva vi evnt. kan gjøre for å hindre det fra å skje igjen. Å lukke øynene og la det stå til fører lite godt med seg.

Når det gjelder det med å frata impulser: Vi har allerede begrensninger når det gjelder f.eks. rasismepropaganda, så du lever allerede i et samfunn som søker å begrense noen impulser.

"Jeg antar at jeg er litt sær selv; i og med at jeg har hørt på den type musikk i 20 år; uten større skadevirkninger enn at jeg nå har statskirken som min arbeidsgiver. "

Det kan virke som om du ikke skjønner poenget. Selvsagt er det bare særinger og sykinger som gjør slike ting, er det noen som påstår noe annet?

Årsakssammenhenger ja. De er viktige å finne.

Primært da av fagfolk, som snakker med de menneskene som gjør slikt, kartlegger personligheten; og finner ut hvor og hvorfor ideen kom, hvor den evt. kom fra - og som gjør et grundig arbeide.

Man kan ikke foreta en konsekvens- og årsaksanalyser ved å lese oppgulpet i tabloidavisene.

Forøvrig så ble det spesifikt nevnt i flere aviser at hovedpersonen i denne saken hadde oppsøkt helsevesenet for profesjonell hjelp psykisk sett, men at han ble avvist da han ikke var syk nok.

Det er vel et lite tankekors akkurat det; at vedkommende oppsøkte systemet for hjelp - ble avvist - og ikke lang tid etterpå gjennomfører en slik handling?

[Set Abominae]

Så du mener at man får lyst til å gjøre noe grotesk om man hører på Satyricon eller Marilyn Manson?

Om man hører på Satyricon eller Marilyn Manson så får man lyst til å gjøre noe voldelig mot cd'ene som spilles...

Så på tv2 den dagen, og der spurte en reporter politisjefen i Ski (eller noe) om de hadde Black Metal miljøet under oppsikt. Jeg lurer på om de har trekkspillmiljøet under opppsikt her jeg bor. For han jeg leier hos spiller Trekkspill, og han er faen ik god.

[Set Abominae]

"Greit nok, musikken er brutal, tekstene ikke særlig holdningsskapende, men hundretusenvis av mennesker hører på denne musikken uten å gjøre noe slikt."

(Hvor har du hundretusenvis fra? Spennende å sett den statistikken!)

At det er veldig mange mennesker som hører på BlackMetal uten å skjære hodet av folk betyr likevel ikke at musikken ikke har vært med på å influere disse individene.

De kan godt være gale, men det er kun i visse miljøer at du vil tro du får "kred" av å skjære hodet av lik.

Hadde de vært gale BritneySpears fans hadde de nok heller sendt bringebærdrops fylt med lakser-olje til den som stjal kjæresten eller noe sånt.

"Men det er lett å hevde at "det og det" er viktige årsaker til at slikt skjer når det skjer horrible saker i verden."

Fordi det er sammenhenger - alt henger sammen.

"Drapene i Columbine førte til nok en debatt omkring dataspill eksempelvis; "hadde det ikke vært for dataspillene hadde ikke de elevene blitt isnpirert til å drepe sine medelever".

"Hadde de ikke" - det er det jo selvsagt umulig å si hverken fra eller til på. Men er det galt å ta en slik debatt? Hva hvis det faktisk var en beviselig sammenheng?

Verdens største Metal festival har årlig 35 tusen besøkende og er utsolgt for de har ikke kapasitet til å ta imot flere mennesker. Slayer (som har 'black metal' tekster, og muligens var med å starte hypen) samler glatt 15+ tusen på konsert.

Iron Maiden som ble beskyldt for satanisme på 80 tallet spillte for 500.000 i Rio.

Bare litt babbel fra meg da.

Iced Earth (som vistnok er Power Metal) solgte 100.000 eksemplarer av sistealbumet sitt, bare i USA. Og hvor mange tror du kjøpte albumet flere ganger? Og hvor mange tror du ikke lastet det ned?

[SierDuDet]

Om man hører på Satyricon eller Marilyn Manson så får man lyst til å gjøre noe voldelig mot cd'ene som spilles...

Så på tv2 den dagen, og der spurte en reporter politisjefen i Ski (eller noe) om de hadde Black Metal miljøet under oppsikt. Jeg lurer på om de har trekkspillmiljøet under opppsikt her jeg bor. For han jeg leier hos spiller Trekkspill, og han er faen ik god.

Hehe, et godt poeng

Jeg skrev for øvrig et innlegg til deg om Black Sabbath. Det havnet som en ny tråd på åpent!

[Set Abominae]

Hehe, et godt poeng

Jeg skrev for øvrig et innlegg til deg om Black Sabbath. Det havnet som en ny tråd på åpent!

Jeg så det. Ble litt overraska der du hadde starta ny tråd for å lære meg om Hard rock'ens historie

Du er faen oppe til alle døgnets tider. Det skal du ha!

Vet du forresten om husvert kan si at han skal 'renovere' leilighet, og hive meg ut pga det? Går renovering under samme som ombygging/riving av eiendom? For jeg leste i husleieloven at om han skulle ombygge, så kunne han hive meg ut. Men "Forandringer i husrommet og på eiendom forøvrig" kan han gjøre mens jeg bor der, med mindre det skaper ulemper for meg. Går renovering under forandring av eiendom, eller ombygging?

Har du peil?

[SierDuDet]

Jeg så det. Ble litt overraska der du hadde starta ny tråd for å lære meg om Hard rock'ens historie

Du er faen oppe til alle døgnets tider. Det skal du ha!

Vet du forresten om husvert kan si at han skal 'renovere' leilighet, og hive meg ut pga det? Går renovering under samme som ombygging/riving av eiendom? For jeg leste i husleieloven at om han skulle ombygge, så kunne han hive meg ut. Men "Forandringer i husrommet og på eiendom forøvrig" kan han gjøre mens jeg bor der, med mindre det skaper ulemper for meg. Går renovering under forandring av eiendom, eller ombygging?

Har du peil?

Jeg tror egentlig ikke at jeg trenger å lære deg om Hard Rockens historie

Jeg har dessverre ikke kontroll i forhold til dine spørsmål om husverten, men jeg ville nok anbefalt deg å snakke med en advokat.