Spøkelset etter Thatcher drepte to til

[Sør]

Du får lese litt Adam Smith, sør. Det blir for tidkrevende å måtte orientere deg om de mest elementære sider av kapitalismen.

Jeg er enig i at visse tjenester bør være drevet av det offentlige, i det minste styrt av det offentlige. Men det er da ikke på grunn av at tjenestene blir billigere eller for å hindre at "noen" stikker av med fortjenesten.

Det skjønner at det er nettopp målet om profitt som gjør at du kan kjøpe livsnødvendighet (og all verdens luksus) i butikker nær deg, og til priser som de fleste kan makte.

Og det er nettopp når profittkravet utydeliggjøres at problemene oppstår...med ineffektivitet og mangel på kundefokus.

På et sykehjem (for å ta det eksempelet) så er det få måter private eiere kan maksimere profitten på. Husk at de driver ikke veldedighet.

Den primære måten er å kutte i bemanningen (antall ansatte), og det går jo ut over pasientene.

Den andre måten er å kutte lønningene, og for å si det rett ut så foretrekker jeg at hjelpepleiere/sykepleiere får en god lønn, fremfor at aksjeeierene tar pengene.

I et sykehjem så står altså aksjeeierenes "mål om profitt" i direkte motsetning til pasienter/ansatte på sykehjemmet.

For øvrig - jeg er på ingen måte "mot all privat virksomhet", men mener at essensielle ting (sykehus, skole, vei, vann, sykehjem, strøm, og noen få til) bør være offentlig.

Med vennlig hilsen

[Gjest Liza i London]

På et sykehjem (for å ta det eksempelet) så er det få måter private eiere kan maksimere profitten på. Husk at de driver ikke veldedighet.

Den primære måten er å kutte i bemanningen (antall ansatte), og det går jo ut over pasientene.

Den andre måten er å kutte lønningene, og for å si det rett ut så foretrekker jeg at hjelpepleiere/sykepleiere får en god lønn, fremfor at aksjeeierene tar pengene.

I et sykehjem så står altså aksjeeierenes "mål om profitt" i direkte motsetning til pasienter/ansatte på sykehjemmet.

For øvrig - jeg er på ingen måte "mot all privat virksomhet", men mener at essensielle ting (sykehus, skole, vei, vann, sykehjem, strøm, og noen få til) bør være offentlig.

Med vennlig hilsen

Kan ikke dy meg - igjen.

Litt info fra det utskjellt UK:

NHS kutter lønninger og bemanning. Offentlige sykehus er til tider livsfarlige.

Så har vi de private, med meget høy standard på absolutt alle områder.

Fordi det offentlige (NHS) ikke makter å behandle/ gi pleie så overføres pasienter til private sykehus, betalt av NHS. Og standarden senkes ikke i jaget på profitt fordi de da ville miste sine egenbetalende pasienter.

Svaret her er IKKE at de private sykehusene trekker fagfolk ut av NHS, problemet er rett og slett mangel på overførin/investering fra det offentlige ( og mangel på budsjettstyring)

Det private helsevesen har vært livreddende for svært så mange fattige og pleietrengende.

Og nei, jeg er IKKE Thatcher-tilhenger. Og jeg jobber innenfor både privat og NHS og ser problemene til dagen. Teoriene dine er greie de, Sør.

Det er bare virkeligheten som er annerledes

[Sør]

Kan ikke dy meg - igjen.

Litt info fra det utskjellt UK:

NHS kutter lønninger og bemanning. Offentlige sykehus er til tider livsfarlige.

Så har vi de private, med meget høy standard på absolutt alle områder.

Fordi det offentlige (NHS) ikke makter å behandle/ gi pleie så overføres pasienter til private sykehus, betalt av NHS. Og standarden senkes ikke i jaget på profitt fordi de da ville miste sine egenbetalende pasienter.

Svaret her er IKKE at de private sykehusene trekker fagfolk ut av NHS, problemet er rett og slett mangel på overførin/investering fra det offentlige ( og mangel på budsjettstyring)

Det private helsevesen har vært livreddende for svært så mange fattige og pleietrengende.

Og nei, jeg er IKKE Thatcher-tilhenger. Og jeg jobber innenfor både privat og NHS og ser problemene til dagen. Teoriene dine er greie de, Sør.

Det er bare virkeligheten som er annerledes

NHS er "underfunded" akkurat for at det private skal se bedre ut.

Akkurat som de gjorde med jernbanene, og skolene.

Det er ingen vanskelig sak å lage et elendig offentlig tilbud, for så å si: "se hvor mye bedre det private fungerer". Selvsagt gjør det det - det private kan selv velge sine kunder, og bestemmer selv sine priser.

Da er det klart det er "lett".

Med vennlig hilsen

[Mr Kahn]

Vås. At staten eier aksjene i f. eks. et sykehjem har intet med Marx og planøkonomi å gjøre.

Du demonstrerer bare din uvitenhet.

20% var et eksempel på hva mange aksjeeiere håper på å få ut. De driver ikke veldedighet.

Statstyrt økonomi er veien til syndikalisme og diktatur, Sør. Men det er ikke det jeg er ute etter nå.

Du skrev: «20% var et eksempel på hva mange aksjeeiere håper på å få ut. De driver ikke veldedighet.-»

Men staten kan drive veldedighet? Skaper statlig veldedighet arbeidsplasser? Er det ikke nettopp denne «styrkingen av offentlig sektor» som har bragt oss opp i det uføret vi er i? Staten må årelate enhver privat initiativtager for å brøfø 800 tusen papirpushere, mens de samtig skal holde liv i en skare uføretrygdede som overstiger industriarbeidere i antall?

Du preker en feilslått ideologi, Sør.

[Sør]

Statstyrt økonomi er veien til syndikalisme og diktatur, Sør. Men det er ikke det jeg er ute etter nå.

Du skrev: «20% var et eksempel på hva mange aksjeeiere håper på å få ut. De driver ikke veldedighet.-»

Men staten kan drive veldedighet? Skaper statlig veldedighet arbeidsplasser? Er det ikke nettopp denne «styrkingen av offentlig sektor» som har bragt oss opp i det uføret vi er i? Staten må årelate enhver privat initiativtager for å brøfø 800 tusen papirpushere, mens de samtig skal holde liv i en skare uføretrygdede som overstiger industriarbeidere i antall?

Du preker en feilslått ideologi, Sør.

Staten bedriver heller ikke veldedighet, fordi de nettopp slipper å betale "20%", med skattebetalerenes penger, men kan bruke disse til noe nyttig.

[Mr Kahn]

Staten bedriver heller ikke veldedighet, fordi de nettopp slipper å betale "20%", med skattebetalerenes penger, men kan bruke disse til noe nyttig.

Nyttig? Som hva da?

[Sør]

Nyttig? Som hva da?

For delfinansiering av et annet sykehjem. En skole. osv.

[Mr Kahn]

For delfinansiering av et annet sykehjem. En skole. osv.

Delfinansieringen du snakker om er noe som ikke settes ut i praksis. La meg nevne noen eksempler: Staten som forvalter av vår tarv har i årevis vist seg å være en en fiasko. Jeg husker ikke i farten hvor mange milliarder det ville koste å sette skolene i bygningsmessig forsvarlig stand, men det var ikke småtterier.

Staten håver inn 40 milliarder på Ola-bilen i året, mens ca 10 prosent av dette kommer tilbake i form av bedre veier, ras-sikring etc.

Sykepleierne importeres fra andre land, sågar der hvor det kanskje kunne vært behov for dem der de kommer fra. Hvor er logikken når Norge må importere arbeidskraft for å holde renta og kronekursen nede, samtidig som det reelle antall arbeidsledige er på nærmere 250 tusen? Hvor er det staten glimrer i disse spørsmålene?

Staten sitter på toppen av en pyramide av forvaltningsnivåer der det er mange fordyrende ledd. Hver gang det innskrenkes, så synes det å være der hvor det svir mest, helse- sosialsektoren, skolen og infrastrukturen. Som du skjønner, Sør, jeg har ingen tillit til staten som velgjører, ei heller som eneforsørger eller verge for de vergeløse.

Sosialistenes misunnelse og angst for det private initiativ er den største hemskoen for vekst og fremgang.

[Sør]

Delfinansieringen du snakker om er noe som ikke settes ut i praksis. La meg nevne noen eksempler: Staten som forvalter av vår tarv har i årevis vist seg å være en en fiasko. Jeg husker ikke i farten hvor mange milliarder det ville koste å sette skolene i bygningsmessig forsvarlig stand, men det var ikke småtterier.

Staten håver inn 40 milliarder på Ola-bilen i året, mens ca 10 prosent av dette kommer tilbake i form av bedre veier, ras-sikring etc.

Sykepleierne importeres fra andre land, sågar der hvor det kanskje kunne vært behov for dem der de kommer fra. Hvor er logikken når Norge må importere arbeidskraft for å holde renta og kronekursen nede, samtidig som det reelle antall arbeidsledige er på nærmere 250 tusen? Hvor er det staten glimrer i disse spørsmålene?

Staten sitter på toppen av en pyramide av forvaltningsnivåer der det er mange fordyrende ledd. Hver gang det innskrenkes, så synes det å være der hvor det svir mest, helse- sosialsektoren, skolen og infrastrukturen. Som du skjønner, Sør, jeg har ingen tillit til staten som velgjører, ei heller som eneforsørger eller verge for de vergeløse.

Sosialistenes misunnelse og angst for det private initiativ er den største hemskoen for vekst og fremgang.

Du begår skivebom. Jeg er ikke imot "det private".

Derimot er jeg imot at jeg som skattebetaler skal betale "20%" ekstra, når det overhodet ikke er nødvendig.

Det er, for øvrig, slettes ikke vanskelig å finne eksempler på dårlig drift innenfor privat sektor - sjekk Parmalat eller Emron.

[Mr Kahn]

Du begår skivebom. Jeg er ikke imot "det private".

Derimot er jeg imot at jeg som skattebetaler skal betale "20%" ekstra, når det overhodet ikke er nødvendig.

Det er, for øvrig, slettes ikke vanskelig å finne eksempler på dårlig drift innenfor privat sektor - sjekk Parmalat eller Emron.

Da begår vi begge skivebom, for jeg er heller ikke i mot statlig styring dersom den er ansvarlig. Men HVEM skal stille staten til ansvar når det går galt, Sør? Du? Ansvaret drukner i byråkratisk red tape. Lenge før venstresosialistene engang hadde tenkt tanken, stilte jeg meg bak de som ønsket statlig kontroll over sykehusene slik at alle i hele landet skulle sikres lik behandling. Men så var det dette med sosialister og køer da, serri.

Jeg skal ikke uttale meg spesifikt om noen bedrift i Norge, men det er ikke alltid det er markedskreftene eller bad management som bryter ned en bedrift. Hvis en ser hva som skal til, ikke bare for å starte en bedrift eller virksomhet i Norge, men også for å holde det gående med dagens skatte- og avgiftsnivå, så tror jeg du skulle gå stillere i dørene.

Her i Norge stimuleres ikke det private initiativ, tvert imot opererer norske bedrifter innenfor rammebetingelser som gjør oss konkurransehandicapet i forhold til utlandet. Og hva skjer da, tror du? Jo, bedriftene flytter heller til steder der sosialistenes skatteklør ikke får tak i dem. Snart består Norge av pizzasjapper, frisørsalonger, gallerier og muséer der tidligere virksomhet kan skues for en subsidiert billett før en går i operaen, som forøvrig 5 prosent av den norske befolkningen interesserer seg for.

Jeg må jo si Øystein Djupedal tok kaka da han kritiserte Petter Solberg for å være skatteflyktning i Monaco. Der har du venstresosialistenes tankegang i et nøtteskall.

Well, nå tar jeg meg en tur vekk fra internettet for en stund og gjør trønder av meg. Godt nyttår.

[Sør]

Da begår vi begge skivebom, for jeg er heller ikke i mot statlig styring dersom den er ansvarlig. Men HVEM skal stille staten til ansvar når det går galt, Sør? Du? Ansvaret drukner i byråkratisk red tape. Lenge før venstresosialistene engang hadde tenkt tanken, stilte jeg meg bak de som ønsket statlig kontroll over sykehusene slik at alle i hele landet skulle sikres lik behandling. Men så var det dette med sosialister og køer da, serri.

Jeg skal ikke uttale meg spesifikt om noen bedrift i Norge, men det er ikke alltid det er markedskreftene eller bad management som bryter ned en bedrift. Hvis en ser hva som skal til, ikke bare for å starte en bedrift eller virksomhet i Norge, men også for å holde det gående med dagens skatte- og avgiftsnivå, så tror jeg du skulle gå stillere i dørene.

Her i Norge stimuleres ikke det private initiativ, tvert imot opererer norske bedrifter innenfor rammebetingelser som gjør oss konkurransehandicapet i forhold til utlandet. Og hva skjer da, tror du? Jo, bedriftene flytter heller til steder der sosialistenes skatteklør ikke får tak i dem. Snart består Norge av pizzasjapper, frisørsalonger, gallerier og muséer der tidligere virksomhet kan skues for en subsidiert billett før en går i operaen, som forøvrig 5 prosent av den norske befolkningen interesserer seg for.

Jeg må jo si Øystein Djupedal tok kaka da han kritiserte Petter Solberg for å være skatteflyktning i Monaco. Der har du venstresosialistenes tankegang i et nøtteskall.

Well, nå tar jeg meg en tur vekk fra internettet for en stund og gjør trønder av meg. Godt nyttår.

Velgerene skal vel holde staten ansvarlig.

Hvem som så skal holde velgerene ansvarlige kan man selvsagt debattere, og jeg minner om den latin-amerikanske diktatoren som stilte til valg, tapte og utbrøt: "vi må heller skifte ut folket"! :-)

God tur til Trøndelag.

Med vennlig hilsen