Sex og familieliv..

[cecily]

Jeg har aldri opplevd å ikke få sex som en straff, men det betyr ikke at jeg ikke skjønner at enkelte bruker dette som straff.

Det finnes mye press også fra den mannlige partneren, akkurat som det finnes jenter som bruker sex for å straffe eller for å oppnå noe. Jeg ser ingen forskjell i dette, tror ikke noe på at jentene nødvendigvis er noe stort bedre enn menn på det området. I tilfelle hvorfor skulle de være det?

Mulig at fordelingen går i den retning at det er flere menn som presser enn at jenter bruker dette som press, men det vesentlige i denne diskusjonen er begge deler finnes.

Jeg tror ikke helt du skjønner hva jeg mener.

[mrxx]

Jeg tror ikke helt du skjønner hva jeg mener.

Hmm, kanskje ikke. Kan du forklare det nærmere?

[Gjest liima]

Jeg tror ikke helt du skjønner hva jeg mener.

Jeg forstår hva du mener! Og er enig! Takk for at du tok dette inn i debatten!

[cecily]

Hmm, kanskje ikke. Kan du forklare det nærmere?

Altså, det jeg mener er at jeg vet at det finnes personer som bruker sex bevisst for å oppnå noe eller som straff.

Jeg kan ta et personlig eksempel. Jeg og samboer krangler, vi gjør ikke helt opp før vi legger oss, men er småsure på hverandre. Når vi ligger til sengs, jeg ønsker kun å sove, han ønsker sex. Jeg tenner ikke og avviser ham på en pen måte, fordi jeg fortsatt er sur på ham og ønsker ikke noe intimkontakt akkurat i øyeblikket. Jeg ser han blir kjempelei seg og opplever det som en såkalt straff, han har vært dum, og jeg nekter å ligge med ham slik at han skal fundere over hvor dum han egentlig har vært.

Jeg får dårlig samvittighet, for selv om jeg ikke hadde lyst, så føler jeg meg slem likevel. Jeg har mer enn en gang lest tråder her inne om menn som føler seg straffet, innlegg av fagfolk i aviser og ukeblader at det er slemt å straffe med å nekte partneren sex, samt at en krangel ikke er god nok grunn. Det skal være mulig å ha et godt sexliv og fortsatt krangle.

Hvordan skal jeg tolke dette? At jeg ubevisst straffer mannen min? Jeg har ganske enkelt ikke lyst, jeg er sint, lei meg og frustrert og det siste jeg ønsker er sex. Men dette skal jeg ikke få lov til å tenke, fordi en krangel ikke er noe særlig å skryte av.

Dette er en spesifikk situasjon. Det hender også at jeg er generelt misfornøyd med mannen min og ikke ønsker sex av den grunn. Men det skal jeg ikke få lov til, for det blir straff.

Det samme gjelder for gutta, selvsagt.

Jeg tror ikke det er så utbredt å bevisst straffe og belønne med sex eller ikke sex, slik at det blir heller oppfattet som et press når spesielt fagfolk kommer med slike uttalelser som jeg referer til.

[cecily]

Jeg forstår hva du mener! Og er enig! Takk for at du tok dette inn i debatten!

c",)

[mrxx]

Altså, det jeg mener er at jeg vet at det finnes personer som bruker sex bevisst for å oppnå noe eller som straff.

Jeg kan ta et personlig eksempel. Jeg og samboer krangler, vi gjør ikke helt opp før vi legger oss, men er småsure på hverandre. Når vi ligger til sengs, jeg ønsker kun å sove, han ønsker sex. Jeg tenner ikke og avviser ham på en pen måte, fordi jeg fortsatt er sur på ham og ønsker ikke noe intimkontakt akkurat i øyeblikket. Jeg ser han blir kjempelei seg og opplever det som en såkalt straff, han har vært dum, og jeg nekter å ligge med ham slik at han skal fundere over hvor dum han egentlig har vært.

Jeg får dårlig samvittighet, for selv om jeg ikke hadde lyst, så føler jeg meg slem likevel. Jeg har mer enn en gang lest tråder her inne om menn som føler seg straffet, innlegg av fagfolk i aviser og ukeblader at det er slemt å straffe med å nekte partneren sex, samt at en krangel ikke er god nok grunn. Det skal være mulig å ha et godt sexliv og fortsatt krangle.

Hvordan skal jeg tolke dette? At jeg ubevisst straffer mannen min? Jeg har ganske enkelt ikke lyst, jeg er sint, lei meg og frustrert og det siste jeg ønsker er sex. Men dette skal jeg ikke få lov til å tenke, fordi en krangel ikke er noe særlig å skryte av.

Dette er en spesifikk situasjon. Det hender også at jeg er generelt misfornøyd med mannen min og ikke ønsker sex av den grunn. Men det skal jeg ikke få lov til, for det blir straff.

Det samme gjelder for gutta, selvsagt.

Jeg tror ikke det er så utbredt å bevisst straffe og belønne med sex eller ikke sex, slik at det blir heller oppfattet som et press når spesielt fagfolk kommer med slike uttalelser som jeg referer til.

I disse eksemplene dine mener jeg at du ikke bruker straff fordi du ikke vil ha sex med han. En mann i en slik situasjon, hvor han har kranglet med partneren sin, burde ha såpass omløp i hode at han skjønner hvorfor du ikke vil ha sex. Det å kalle dette for straff er hans problem ikke jentas. I det eksempelet du bruker har du liten grunn til å ha dårlig samvittighet.

I de tilfellene jentene bruker sex som straff eller for å oppnå noe, er de nok generelt bitcher i andre sammenhenger også og sexnekt er ett av virkemidlene de bruker ovenfor partneren sin.

Jeg har kjent jenter som jeg vet bruker sex som straff og de er generelt ikke gode å ha med å gjøre. Merker godt hvordan de er ovenfor partneren sin og hvor motbydelig de kan oppføre seg mot dem.

Når ei jente er slik så er det nok ikke bare sexnekt i slike eksempler du referer til, men det er mye mer sluhet og faenskap som ligger bak.

[Gjest liima]

I disse eksemplene dine mener jeg at du ikke bruker straff fordi du ikke vil ha sex med han. En mann i en slik situasjon, hvor han har kranglet med partneren sin, burde ha såpass omløp i hode at han skjønner hvorfor du ikke vil ha sex. Det å kalle dette for straff er hans problem ikke jentas. I det eksempelet du bruker har du liten grunn til å ha dårlig samvittighet.

I de tilfellene jentene bruker sex som straff eller for å oppnå noe, er de nok generelt bitcher i andre sammenhenger også og sexnekt er ett av virkemidlene de bruker ovenfor partneren sin.

Jeg har kjent jenter som jeg vet bruker sex som straff og de er generelt ikke gode å ha med å gjøre. Merker godt hvordan de er ovenfor partneren sin og hvor motbydelig de kan oppføre seg mot dem.

Når ei jente er slik så er det nok ikke bare sexnekt i slike eksempler du referer til, men det er mye mer sluhet og faenskap som ligger bak.

Jeg tror at de bitchene du referere til,også bruker sex - altså å ha sex - for å manipulere i så fall. Og hva er så moro med å ha sex med ei som bare har det fordi hun skal oppnå noe, og ikke fordi hun liker ham? Jeg ser faktisk ikke noen forskjell mellom å ha og å ikke ha sex, når hele poenget med sexen er manipulasjon!

Men alle vi andre...jeg er helt enig med Cecily. Også jeg har ligget der med vond samvittighet fordi så mange andre, til og med "fagfolk" snakker om å "straffe" med sex. Og - hva verre er - har gitt etter for min dårlige samvittighet, "gått inn i hans forestillingsverden" og gitt meg. Hatt sex med ham for at _han_ ikke skal føle seg straffet.

Trenger jeg legge til at etterpå har jeg følt meg kvalm og utnyttet, brukt og ikke "sett" eller elsket. Hvordan kan en mann være så egoistisk at han virkelig tror jeg vil ha sex med ham når vi nettopp har kranglet? Hvordan kan en mann være så dum at han ikke ser og hører at jeg bare gir meg fordi han maser og har sex uten å ha lyst? Og - om han ser og hører meg - hvordan kan han utnytte min svakhet, det at jeg gir meg, til sin egen tilfredsstillelse?

Hvem sine behov skal gå først i forholdet? Hans behov for å gjøre opp med sex? Eller mitt behov for å ha sex når jeg kan gi meg hen med hele meg fordi vi har det godt og det ikke er noe vondt eller uoppgjort mellom oss?

Når man har hatt sex tilstrekkelig mange ganger uten å ha hele seg med, men for at _han_ skal føle seg ok - blir man rasende etterhvert. Man - jeg - kommer så i utakt med meg selv, at det blir fullt kaos i min seksualitet.

og ja - i dag er jeg skilt og prøver å finne tilbake til den og det jeg engang var og vil bli igjen. Ikke minst seksuelt!

[serendipity]

Han ville nok hatt mer i perioder. Dette er selvfølgelig individuelt, men for oss er det ikke til å komme bort fra at det er blitt mindre sex etter at vi fikk barn. Illefall det første året så var det en vestentlig redusksjon :-) Men etterhvert så tar det seg opp. Men vi har ikke så hyppig sex som før, men det har nok ikke bare med barn å gjøre.

Men det viktigste er jo at begge er fornøyd, og stort sett er vi det :-) Det kan gå et par uker uten sex, men så kan vi holde på et par ganger daglig igjen i noen dager...

[serendipity]

Han ville nok hatt mer i perioder. Dette er selvfølgelig individuelt, men for oss er det ikke til å komme bort fra at det er blitt mindre sex etter at vi fikk barn. Illefall det første året så var det en vestentlig redusksjon :-) Men etterhvert så tar det seg opp. Men vi har ikke så hyppig sex som før, men det har nok ikke bare med barn å gjøre.

Men det viktigste er jo at begge er fornøyd, og stort sett er vi det :-) Det kan gå et par uker uten sex, men så kan vi holde på et par ganger daglig igjen i noen dager...

Mente å skrive iallefall.. (ikke Illefall)

[mrxx]

Jeg tror at de bitchene du referere til,også bruker sex - altså å ha sex - for å manipulere i så fall. Og hva er så moro med å ha sex med ei som bare har det fordi hun skal oppnå noe, og ikke fordi hun liker ham? Jeg ser faktisk ikke noen forskjell mellom å ha og å ikke ha sex, når hele poenget med sexen er manipulasjon!

Men alle vi andre...jeg er helt enig med Cecily. Også jeg har ligget der med vond samvittighet fordi så mange andre, til og med "fagfolk" snakker om å "straffe" med sex. Og - hva verre er - har gitt etter for min dårlige samvittighet, "gått inn i hans forestillingsverden" og gitt meg. Hatt sex med ham for at _han_ ikke skal føle seg straffet.

Trenger jeg legge til at etterpå har jeg følt meg kvalm og utnyttet, brukt og ikke "sett" eller elsket. Hvordan kan en mann være så egoistisk at han virkelig tror jeg vil ha sex med ham når vi nettopp har kranglet? Hvordan kan en mann være så dum at han ikke ser og hører at jeg bare gir meg fordi han maser og har sex uten å ha lyst? Og - om han ser og hører meg - hvordan kan han utnytte min svakhet, det at jeg gir meg, til sin egen tilfredsstillelse?

Hvem sine behov skal gå først i forholdet? Hans behov for å gjøre opp med sex? Eller mitt behov for å ha sex når jeg kan gi meg hen med hele meg fordi vi har det godt og det ikke er noe vondt eller uoppgjort mellom oss?

Når man har hatt sex tilstrekkelig mange ganger uten å ha hele seg med, men for at _han_ skal føle seg ok - blir man rasende etterhvert. Man - jeg - kommer så i utakt med meg selv, at det blir fullt kaos i min seksualitet.

og ja - i dag er jeg skilt og prøver å finne tilbake til den og det jeg engang var og vil bli igjen. Ikke minst seksuelt!

Du skriver " Jeg tror at de bitchene du referere til,også bruker sex - altså å ha sex - for å manipulere i så fall. Og hva er så moro med å ha sex med ei som bare har det fordi hun skal oppnå noe, og ikke fordi hun liker ham? Jeg ser faktisk ikke noen forskjell mellom å ha og å ikke ha sex, når hele poenget med sexen er manipulasjon!"

Hvorfor mennene har sex med disse? det er jo antagelig fordi de liker dem og har ett forhold til dem. Kanskje føler de at forholdet er bra på alle områder, kanskje liker de jenta godt med de andre kvaliteter hun har, men ser at hun har en dårlig side, men velger å overse det.

Spør forresten ikke meg, jeg hadde ikke giddet å ha med sånne å gjøre.

Det andre du skriver er ikke relevant i forhold til det jeg har svart i denne tråden.

Som jeg svarte cecily, så er den mannen som har sex med deg i en slik situasjon etter min mening ganske stupid. Såpass burde han rett og slett forstå etter en krangel.

[Gjest et annet nick]

I disse eksemplene dine mener jeg at du ikke bruker straff fordi du ikke vil ha sex med han. En mann i en slik situasjon, hvor han har kranglet med partneren sin, burde ha såpass omløp i hode at han skjønner hvorfor du ikke vil ha sex. Det å kalle dette for straff er hans problem ikke jentas. I det eksempelet du bruker har du liten grunn til å ha dårlig samvittighet.

I de tilfellene jentene bruker sex som straff eller for å oppnå noe, er de nok generelt bitcher i andre sammenhenger også og sexnekt er ett av virkemidlene de bruker ovenfor partneren sin.

Jeg har kjent jenter som jeg vet bruker sex som straff og de er generelt ikke gode å ha med å gjøre. Merker godt hvordan de er ovenfor partneren sin og hvor motbydelig de kan oppføre seg mot dem.

Når ei jente er slik så er det nok ikke bare sexnekt i slike eksempler du referer til, men det er mye mer sluhet og faenskap som ligger bak.

"I de tilfellene jentene bruker sex som straff eller for å oppnå noe, er de nok generelt bitcher i andre sammenhenger også og sexnekt er ett av virkemidlene de bruker ovenfor partneren sin."

Helt enig.

"Merker godt hvordan de er ovenfor partneren sin og hvor motbydelig de kan oppføre seg mot dem. Når ei jente er slik så er det nok ikke bare sexnekt i slike eksempler du referer til, men det er mye mer sluhet og faenskap som ligger bak. "

Det tror jeg også. Bra sagt.

En annen ting: Hvilken mann ville ta sjangsen en gang til på å spørre om sex når han vet hun brukte det i forsøk på å straffe ? Spør han en gang til, er det jo det samme som å si at hun kan bruke det våpenet mot ham senere. For min del hadde en sånn hendelse vært nok til å kaste henne ut.

[mrxx]

"I de tilfellene jentene bruker sex som straff eller for å oppnå noe, er de nok generelt bitcher i andre sammenhenger også og sexnekt er ett av virkemidlene de bruker ovenfor partneren sin."

Helt enig.

"Merker godt hvordan de er ovenfor partneren sin og hvor motbydelig de kan oppføre seg mot dem. Når ei jente er slik så er det nok ikke bare sexnekt i slike eksempler du referer til, men det er mye mer sluhet og faenskap som ligger bak. "

Det tror jeg også. Bra sagt.

En annen ting: Hvilken mann ville ta sjangsen en gang til på å spørre om sex når han vet hun brukte det i forsøk på å straffe ? Spør han en gang til, er det jo det samme som å si at hun kan bruke det våpenet mot ham senere. For min del hadde en sånn hendelse vært nok til å kaste henne ut.

Som sagt, så tror jeg ikke at slike jenter oppfører seg bra ellers heller og de hadde nok ikke blitt gamle i mitt hus. Slike egenskaper kommer som regel raskt til overflaten og da er det lite å vente med.

Husket ikke hva dette dreide seg om, men så så jeg at innleggene er ganske nøyaktig et år gamle:-)

[Gjest hos oss]

Noen får mer lyst i svangerskapet, noen menn er redde for å ha samleie med sin gravide kone, noen kvinner får mindre lyst i svangersskapet. I perioder hvor den gravide er kvalm eller ekstremt trett, blir det selvsagt mindre sex.

Etter fødsel er det en periode hvor kvinnen skal gro nedentil, det er veldig individuelt hvor mye hun er sydd / hvor lenge renselsen varer osv.

Men det er søvnmangel, og en baby som skal ha mye oppmerksomhet og melk, som er den store "intimitetstyven" tror jeg. Det er dette som tar tid, ikke stingene som skal gro og knipeøvelsene som skal tas..

Når barnet ikke spiser om natten lenger, og sover 10 - 12 timer hver natt, er det ikke noe som ligger i veien for et aktivt sexliv.

Så for mange blomstrer det i denne perioden, man er hjemme fordi barnet sover, og har tid til hverandre.

Men familieliv gjør det veldig tydelig hvis mye ansvar for hus og barn og "trivialteter" faller på den ene, og det kan ta knekken på mange ømme følelser. Så en god arbeidsdeling i hjemmet, og trygg barnehageplass etc, som gjør at begge får realisert det de synes er viktig å drive med, har mye større påvirkning på sexliv og intimitet enn det mange tror. Det har med respekt, og det å bli "sett" å gjøre også.

Jeg tror man må være tolmodig, se ting i litt lenger perspektiv, ikke tror at alt er over fordi det er et halvår hvor det meste av sexlivedt ligger nede. Ikke at det gjør det for de fleste, men svangerskap, fødsel, amming og nattevåk vil for mange til sammen utgjøre noe som stjeler tid fra sexlivet i en periode.

Hos oss tok vi det virkelig igjen!

Jeg tror mange menn har mye større innvirkning på sin kones sexlyst enn det de selv skjønner, men det er så mye mer komplekst enn det som skjer på soverommet.

Føler man seg verdsatt og sett som en hel person, hele dagen, så er det ingen motsetning mellom å være god mor og god arbeidstaker og god kone.