Volds-Oslo

[favn]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/11/23/415464.html

Kjør debatt!

[Prozak]

Slike statistikker er så vanskelig å forholde seg til, iom at de ikke representerer virkeligheten. Langt på vei de fleste tilfeller av umotivert vold på byen blir ikke anmeldt. Er blir virkeligheten sansynligvis en ganske annen enn de tallene der.

"............................"

[Gjest QuePasta]

Slike statistikker er så vanskelig å forholde seg til, iom at de ikke representerer virkeligheten. Langt på vei de fleste tilfeller av umotivert vold på byen blir ikke anmeldt. Er blir virkeligheten sansynligvis en ganske annen enn de tallene der.

"............................"

Nei, slike statistikker er enkle å forholde seg til, nettopp fordi de er så konkrete.

Dette gjør det mulig å legge press på politikerne, og forlange tiltak.

Et udefinert "voldsproblem" er derimot mye vanskeligere å forholde seg til, og mye lettere å skyve under teppet for våre kjære folkevalgte.

Og for å spekulere videre, er det naturlig å tro at det er de alvorligste voldsepisodene som blir anmeldt. Da blir statistikken enda mer relevant.

[Prozak]

Nei, slike statistikker er enkle å forholde seg til, nettopp fordi de er så konkrete.

Dette gjør det mulig å legge press på politikerne, og forlange tiltak.

Et udefinert "voldsproblem" er derimot mye vanskeligere å forholde seg til, og mye lettere å skyve under teppet for våre kjære folkevalgte.

Og for å spekulere videre, er det naturlig å tro at det er de alvorligste voldsepisodene som blir anmeldt. Da blir statistikken enda mer relevant.

Javisst, men de er ikke særlig korrekte mht. å si hvor mye vold det faktisk er. Logisk nok, iom. at ikke-anmeldte saker selfølgelig ikke kommer med. Hvor mange er det f.eks som tør å anmelde noen fra A-gjengen for overfall?

".........................."

[ShitDiddelyDo]

Nei, slike statistikker er enkle å forholde seg til, nettopp fordi de er så konkrete.

Dette gjør det mulig å legge press på politikerne, og forlange tiltak.

Et udefinert "voldsproblem" er derimot mye vanskeligere å forholde seg til, og mye lettere å skyve under teppet for våre kjære folkevalgte.

Og for å spekulere videre, er det naturlig å tro at det er de alvorligste voldsepisodene som blir anmeldt. Da blir statistikken enda mer relevant.

Jeg kan ikke komme på et eneste tilfelle av vold jeg vet har blitt anmeldt.

Ikke et eneste ett.

[Gjest QuePasta]

Jeg kan ikke komme på et eneste tilfelle av vold jeg vet har blitt anmeldt.

Ikke et eneste ett.

Mens jeg, takket være statistikken, vet om 2443 i Oslo i 2003!

[Gjest QuePasta]

Javisst, men de er ikke særlig korrekte mht. å si hvor mye vold det faktisk er. Logisk nok, iom. at ikke-anmeldte saker selfølgelig ikke kommer med. Hvor mange er det f.eks som tør å anmelde noen fra A-gjengen for overfall?

".........................."

"Hvor mange er det f.eks som tør å anmelde noen fra A-gjengen for overfall?"

Tja, det finnes hverfall noen!

Fra Aftenposten (riktignok noe gammel): "Politiet mener at 49 personer hører til i A-gjengen og laget tidligere i høst en undersøkelse som viser at disse 49 er blitt anmeldt mer enn 1100 ganger."

http://tux1.aftenposten.no/nyheter/iriks/d184383.htm

[ShitDiddelyDo]

Mens jeg, takket være statistikken, vet om 2443 i Oslo i 2003!

Joa, men poenget er jo at denne statistikken ikke sier noe som helst.

I tillegg til at man ikke gidder å anmelde en blåveis, at man ikke tør å anmelde den grove volden, skjer selvsagt svært mye vold mellom kjentfolk - og disse anmelder i hvert fall ikke hverandre.

Tallene sier absolutt ingenting.

[favn]

Joa, men poenget er jo at denne statistikken ikke sier noe som helst.

I tillegg til at man ikke gidder å anmelde en blåveis, at man ikke tør å anmelde den grove volden, skjer selvsagt svært mye vold mellom kjentfolk - og disse anmelder i hvert fall ikke hverandre.

Tallene sier absolutt ingenting.

Tallene sier mye, i alle fall mye mer enn 'ingenting' som du skal ha det til.

Det er feks interessant å se hvem som er utsatt for hvilken vold, i hvilke situasjoner - fra fremmede, fra kjente, fra familie.

[ShitDiddelyDo]

Tallene sier mye, i alle fall mye mer enn 'ingenting' som du skal ha det til.

Det er feks interessant å se hvem som er utsatt for hvilken vold, i hvilke situasjoner - fra fremmede, fra kjente, fra familie.

Joa, "ingenting" er litt underdrevet.

"Det er feks interessant å se hvem som er utsatt for hvilken vold, i hvilke situasjoner - fra fremmede, fra kjente, fra familie."

Tviler egentlig på at den sier så mye her. Kvinnfolk anmelder ofte ikke voldelige mannfolk, kompiser anmelder ikke venner etter en fight, kriminelle anmelder i hvert fall ikke hverandre.

[Prozak]

"Hvor mange er det f.eks som tør å anmelde noen fra A-gjengen for overfall?"

Tja, det finnes hverfall noen!

Fra Aftenposten (riktignok noe gammel): "Politiet mener at 49 personer hører til i A-gjengen og laget tidligere i høst en undersøkelse som viser at disse 49 er blitt anmeldt mer enn 1100 ganger."

http://tux1.aftenposten.no/nyheter/iriks/d184383.htm

Ok, da - "noen" :-)

".........................."

[favn]

Joa, "ingenting" er litt underdrevet.

"Det er feks interessant å se hvem som er utsatt for hvilken vold, i hvilke situasjoner - fra fremmede, fra kjente, fra familie."

Tviler egentlig på at den sier så mye her. Kvinnfolk anmelder ofte ikke voldelige mannfolk, kompiser anmelder ikke venner etter en fight, kriminelle anmelder i hvert fall ikke hverandre.

Det er klart at man aldri får avdekket _alt_ i alle henseender, men skal vi bare slutte å forholde oss til informasjon av den grunn? 'Jeg får ikke vite alt om hva som skjer i Irak, så da gidder jeg ikke å høre om _noe_ av det.'

Den rene kunnskapsdimensjonen er nå en ting, en annen og viktigere i en sammenheng som denne, er at statistikk inngår i anvendt virksomhet. Om disse opplysningene som foreligger ikke viser til alt mellom himmel og jord av vold i Oslo, gir de ihvertfall en god pekepinn på hvor / hvem / hva osv.

I tillegg kan man anta at effekten av å publisere slikt tallmateriale oppmuntrer de som da aldri gikk til anmeldelse i første omgang, til å revurdere akkurat det.