Hvem skal betale...?

[snø]

Fornuftige tanker som kommer fram her - er det rett å ta fra barna våre når vi skal gi bistand til flodbølgeofrene?

http://www.dn.no/forsiden/politikkSamfunn/article406307.ece

Beste hilsen fra

[Gjest Pås]

Jeg leste for et par dager siden av vi nettopp burde ta fra oljefondet, vi fikk tilfeldigvis oljen og vår enorme rikdom fra havet, de ble fratatt alt de eide av havet...

[Goliath]

Det ER fornuftige tanker til en viss grad.

For det er så alt for lett å gi av andres penger.

Det forundrer meg ikke om mange av de som roper høyest når det gjelder å bruke av oljefondet, samtidig er de som er gniene når det gjelder å gi av egen lommebok.....

[petter smart]

Det blir komisk når Bonden sier at pengene vi nå skal gi må være "friske penger" dvs at de ikke tas fra det eksisterende bistandsbudsjettet eller tas fra andre departement e.l.

Hvor pokker har han tenkt å ta pengene fra?

Det blir som å blåse alle sparepengene på øl og si at disse pengene var "friske" da de ikke var øremerket mat eller husleie og at det dermed ikke får noen konsekvenser.

Tar vi en milliard av oljefondet nå blir det en milliard + renter mindre å bruke i framtiden. Dette er penger som skal dekke bl.a. pensjoner og velferd for oss i framtiden.

Det er tydeligvis lett å være gavmild med andres penger.

[snø]

Det ER fornuftige tanker til en viss grad.

For det er så alt for lett å gi av andres penger.

Det forundrer meg ikke om mange av de som roper høyest når det gjelder å bruke av oljefondet, samtidig er de som er gniene når det gjelder å gi av egen lommebok.....

Hihihi, vi var kanskje gnine da, som "bare" ga 1000 kr. Men så brukte hele familien tre timer på søndag til å gå med bøsse for å samle inn andres penger da. I sinnsykt dårlig vær ;-)

Beste hilsen fra

[snø]

Det blir komisk når Bonden sier at pengene vi nå skal gi må være "friske penger" dvs at de ikke tas fra det eksisterende bistandsbudsjettet eller tas fra andre departement e.l.

Hvor pokker har han tenkt å ta pengene fra?

Det blir som å blåse alle sparepengene på øl og si at disse pengene var "friske" da de ikke var øremerket mat eller husleie og at det dermed ikke får noen konsekvenser.

Tar vi en milliard av oljefondet nå blir det en milliard + renter mindre å bruke i framtiden. Dette er penger som skal dekke bl.a. pensjoner og velferd for oss i framtiden.

Det er tydeligvis lett å være gavmild med andres penger.

Ja, det var jo forsåvidt spørsmålet mitt - hvem skal betale. Og hvis vi ikke tar fra Oljefondet - hvor skal da pengene tas fra.

For det er vel heller ikke rett å ta fra bistandsbudsjetet heller, er det?

Beste hilsen fra

[Prozak]

Jeg leste for et par dager siden av vi nettopp burde ta fra oljefondet, vi fikk tilfeldigvis oljen og vår enorme rikdom fra havet, de ble fratatt alt de eide av havet...

Det er jo et filosofisk argument, og ikke et økonomisk-politisk et :-)

"..........................."

[Gjest Pås]

Det er jo et filosofisk argument, og ikke et økonomisk-politisk et :-)

"..........................."

Ja, jeg vet det! Men jeg blir så galen av og til på alle som sier "vårt, vårt, vårt!" Det er da bare tilfeldigheter som gjør at Norge har rike forekomster av olje? Vi har da ikke gjort oss fortjent til det på noen måte?

Det en har gjort deg fortjent til, er det en har jobbet for, ikke det som tilfeldigvis ligger utenfor kysten der du bor!

Mener selvsagt ikke at det hadde vært uproblematisk at hele verden skulle dele oljeformuen, men at den er "bare våre barn sine" irriterer meg... Tror dessuten at jeg har en oppfatning at "våre barn" faktisk er alles barn, "våre barns fremtid" egentlig betyr "alle barns fremtid" eller rett og slett "fremtiden"

mener i hvert fall

[Ade|ina]

Da får det bli ojlefondet. Enda mere skatt nå - nei vet du hva.

Det blir som å tvinge folk til å gi og gi og gi.

Har vi ikke gitt ganske så mye som det er allerede. I forhold til sverige er det mer enn nok, spør du meg.

Hvorfor skal lille norge øse ut. Det må da rekke fra oss for en stund nå, så kan heller folk som vil, fortsette å gi, og regjeringen vente litt og se det hele an.

[Ade|ina]

Ja, jeg vet det! Men jeg blir så galen av og til på alle som sier "vårt, vårt, vårt!" Det er da bare tilfeldigheter som gjør at Norge har rike forekomster av olje? Vi har da ikke gjort oss fortjent til det på noen måte?

Det en har gjort deg fortjent til, er det en har jobbet for, ikke det som tilfeldigvis ligger utenfor kysten der du bor!

Mener selvsagt ikke at det hadde vært uproblematisk at hele verden skulle dele oljeformuen, men at den er "bare våre barn sine" irriterer meg... Tror dessuten at jeg har en oppfatning at "våre barn" faktisk er alles barn, "våre barns fremtid" egentlig betyr "alle barns fremtid" eller rett og slett "fremtiden"

mener i hvert fall

Så hvis det hadde vært opp til deg, så skulle vi bare delt hele oljefondet med hele verden.

Hva med våre eldre NÅ, og syke, for ikke å snakke om skolene her i landet, og mangel på lærere - samt at de stakkars lærerne som vi har er overarbeidet og underbetalt.

Ta litt og ordne opp her til lands også. Det finnes faktisk mange som sulter og har en lite verdig levestandard her også.

[Gjest Pås]

Så hvis det hadde vært opp til deg, så skulle vi bare delt hele oljefondet med hele verden.

Hva med våre eldre NÅ, og syke, for ikke å snakke om skolene her i landet, og mangel på lærere - samt at de stakkars lærerne som vi har er overarbeidet og underbetalt.

Ta litt og ordne opp her til lands også. Det finnes faktisk mange som sulter og har en lite verdig levestandard her også.

Nei, jeg skrev jo at jeg ser problemene med å dele oljeformuen på hele verden, vi har jo basert oss på at vi har den formuen i bakhånd...

Synd at noen i Norge lider, men vi kan heller ikke vente med å hjelpe mennesker i nød, fordi det er noen i Norge som ikke har det så bra...

Spør du de fattigste i Sudan, ville de nok byttet plass med de fattige i Norge på flekken.

Jeg så en film en gang jeg aldri glemmer: de fattigste i Afrika fikk høre at i Europa fikk selv kjæledyrene nok mat og tak over hodet. Da begynte de å gå...Mot Europa, for å bli kjæledyrene våre.

Jeg glemmer den filmen aldri, helt sikkert!

[Gjest fffffff]

Så hvis det hadde vært opp til deg, så skulle vi bare delt hele oljefondet med hele verden.

Hva med våre eldre NÅ, og syke, for ikke å snakke om skolene her i landet, og mangel på lærere - samt at de stakkars lærerne som vi har er overarbeidet og underbetalt.

Ta litt og ordne opp her til lands også. Det finnes faktisk mange som sulter og har en lite verdig levestandard her også.

Hvem og hvor mange sulter her i landet? Og hvorfor sulter de i så fall? Fordi de ikke har skolegang, jobb, trygd, sosialhjelp, bolig, famile? Jeg vet bare om uillegale invandrere og narkomane, de er ikke mange. Hvem ellers?

[Goliath]

Hihihi, vi var kanskje gnine da, som "bare" ga 1000 kr. Men så brukte hele familien tre timer på søndag til å gå med bøsse for å samle inn andres penger da. I sinnsykt dårlig vær ;-)

Beste hilsen fra

Tror ikke dere skal betrakte dere som "gniene" da - når dere har bidratt med både egne penger og egne ressurser, ut over hva jeg tror er "gjennomsnittet" :-)

[mariaflyfly]

Så hvis det hadde vært opp til deg, så skulle vi bare delt hele oljefondet med hele verden.

Hva med våre eldre NÅ, og syke, for ikke å snakke om skolene her i landet, og mangel på lærere - samt at de stakkars lærerne som vi har er overarbeidet og underbetalt.

Ta litt og ordne opp her til lands også. Det finnes faktisk mange som sulter og har en lite verdig levestandard her også.

Det er en teit sammenligning. Ja, det finnes folk som har det kjipt her også, men de har tak over hodene sine og reint vann. Satt på spissen.

[Gjest moralsiten]

Hvem og hvor mange sulter her i landet? Og hvorfor sulter de i så fall? Fordi de ikke har skolegang, jobb, trygd, sosialhjelp, bolig, famile? Jeg vet bare om uillegale invandrere og narkomane, de er ikke mange. Hvem ellers?

De syke og gamle, visstnok. Og lærerne.

[Ade|ina]

Nei, jeg skrev jo at jeg ser problemene med å dele oljeformuen på hele verden, vi har jo basert oss på at vi har den formuen i bakhånd...

Synd at noen i Norge lider, men vi kan heller ikke vente med å hjelpe mennesker i nød, fordi det er noen i Norge som ikke har det så bra...

Spør du de fattigste i Sudan, ville de nok byttet plass med de fattige i Norge på flekken.

Jeg så en film en gang jeg aldri glemmer: de fattigste i Afrika fikk høre at i Europa fikk selv kjæledyrene nok mat og tak over hodet. Da begynte de å gå...Mot Europa, for å bli kjæledyrene våre.

Jeg glemmer den filmen aldri, helt sikkert!

"Synd at noen i Norge lider, men vi kan heller ikke vente med å hjelpe mennesker i nød, fordi det er noen i Norge som ikke har det så bra..."

Det er mange i norge som ikke har hatt det bra i mange år. Det burde gått an å hjulpet våre egne som har det vondt også. Eldre som ikke får på langt nær det de burde. Syke - vanvittige køer. Lista er lang, men hvem gjør noe med det. Krisehjelp til dem som trenger det DER og DA, ikke måtte vente i flere måneder, da kan det mange ganger være for sent.

Men det er klart. Rikfolk på luksusferie må jo komme først. OG det som irriterer meg er at dette hadde ikke vært hausa opp så til de grader hvis det ikke hadde vært så mange nordmenn der nede.

For hvor mange i andre land er det som har det minst like jævlig som de i asia. Det er daglig for dem, men det blir ikke satt fokus på, DET ER JO BARE SÅNN DET, og sånn har det vært i alle år, og sånn kan det være. Ser du noen få klipp på TV, så er du heldig.

[Ade|ina]

Det er en teit sammenligning. Ja, det finnes folk som har det kjipt her også, men de har tak over hodene sine og reint vann. Satt på spissen.

Har alle tak over hodet altså. Så det finnes ingen uteliggere lenger, som får et måltid på frelsesarmeens suppekjøkken - hvis de orker å komme seg dit. Det finnes ingen tiggere heller.

Jøss, da har det skjedd et mirakel jeg ikke har vært vitne til.

[snø]

"Synd at noen i Norge lider, men vi kan heller ikke vente med å hjelpe mennesker i nød, fordi det er noen i Norge som ikke har det så bra..."

Det er mange i norge som ikke har hatt det bra i mange år. Det burde gått an å hjulpet våre egne som har det vondt også. Eldre som ikke får på langt nær det de burde. Syke - vanvittige køer. Lista er lang, men hvem gjør noe med det. Krisehjelp til dem som trenger det DER og DA, ikke måtte vente i flere måneder, da kan det mange ganger være for sent.

Men det er klart. Rikfolk på luksusferie må jo komme først. OG det som irriterer meg er at dette hadde ikke vært hausa opp så til de grader hvis det ikke hadde vært så mange nordmenn der nede.

For hvor mange i andre land er det som har det minst like jævlig som de i asia. Det er daglig for dem, men det blir ikke satt fokus på, DET ER JO BARE SÅNN DET, og sånn har det vært i alle år, og sånn kan det være. Ser du noen få klipp på TV, så er du heldig.

Hallo??!! Pengene som samles inn skal ikke gå til rikfolk på luksusferie, men til å bygge opp infrastrukturen i de landene som er rammet. Det er ikke så sinnsykt mange luksusturister i Ache-provinsen i Indonesia, feks....

Selvfølgelig får store katastrofer mer fokus enn den daglige nøden. Og det er heller ikke rart at katastrofer der nordmenn er involverte får mer mediadekning. Uten at det betyr at livene til mennesker fra andre land er mindre verd av den grunn.

Beste hilesn fra

[snø]

Har alle tak over hodet altså. Så det finnes ingen uteliggere lenger, som får et måltid på frelsesarmeens suppekjøkken - hvis de orker å komme seg dit. Det finnes ingen tiggere heller.

Jøss, da har det skjedd et mirakel jeg ikke har vært vitne til.

De aller, aller fleste av de som sover ute i Norge kunne hatt et tak over hode om de ville. Riktignok ikke et hjem de eier selv, men det er faktisk ikke slik i dag at folk _må_ sove ute i dagens Norge. Men noen tar valg i livet, som får konsekvenser. Og noen tar ikke i mot den hjelpen som er. Man blir ikke rik av sosialhjelp i Norge. Men man sulter ikke i hel på gaten!

Det blir uansett latterlig å sette opp uteliggere og fattige i Norge mot den totale utslettelsen av eksistensgrunnlag mange millioner mennesker opplevde som resultat av flodbølgen.

Jeg gremmes!

Beste hilsen fra

[Ade|ina]

De aller, aller fleste av de som sover ute i Norge kunne hatt et tak over hode om de ville. Riktignok ikke et hjem de eier selv, men det er faktisk ikke slik i dag at folk _må_ sove ute i dagens Norge. Men noen tar valg i livet, som får konsekvenser. Og noen tar ikke i mot den hjelpen som er. Man blir ikke rik av sosialhjelp i Norge. Men man sulter ikke i hel på gaten!

Det blir uansett latterlig å sette opp uteliggere og fattige i Norge mot den totale utslettelsen av eksistensgrunnlag mange millioner mennesker opplevde som resultat av flodbølgen.

Jeg gremmes!

Beste hilsen fra

Jeg setter ikke opp den ene elendigheta opp imot den andre. Jeg sier det burde la seg gjøre å hjelpe både her og der.

Å ja, jeg mener vi burde gjort noe her hjemme først og fremst.

Ikke at vi skal unnlate å hjelpe de i asia av den grunn, og det har vi da sannelig gjort også.

Å du trenger ikke rope hallo til meg. Jeg er fullstendig klar over hva som må bygges opp igjen.

På de største turiststedene regnet de med det ville ta omtrent er halvt år å få bygget det opp. Da snakker jeg om bla. phuket som det er vist mest bilder fra - selvsagt fordi det er der det er mest nordmenn og andre fra skandinavia.

Litt lenger tid tar det nok på de hardest rammede plassene.

Jeg tror aldri jeg har sett noe lignende, når det gjelder hjelp fra andre land -USA bla. som så mange her avskyr, og selvsagt er det hele grusomt, men hva gjør at dette er så spesiellt fremfor andre naturkatastrofer.