Hjelp - Frontpage ødelegger alt!

[Gjest Aina E]

Dette er tredje gang dette skjer. Alt ser normalt ut i Frontpage, men etter å ha lastet opp siden på nett, ser det slik ut: http://www.penger.org/index1.htm

De to andre gangene dette har skjedd, har jeg måttet slette hele web'en og lage sidene på nytt! Nå er jo dette en sinnsyk jobb og vi har konkurranser på sidene våre og sånn, så det haster mer enn som så å få de opp å gå igjen...

Etter omstart og å ha startet Frontpage på nytt, ser det også slik ut i Frontpage og alle gamle sider er umulige å få frem igjen.

Jeg har Norton Antivirus på maskinen og lurer på om noen har anelse om det går an å hente opp gamle filer som er overskrevet på noe vis?

Eller om noen kan fortelle meg hva i hule, heiteste som skjer?

Fordi jeg har ikke verken slettet førstesiden, eller lagt inn tre menyer der...

På forhånd 1000 takk, mvh.

[Gjest FP-damene]

Siden er full av koder som krangler, litt selvmotsigende med andre ord.

Mulig temadefinisjonen din er korrupt. Fjern tema og legg det inn på nytt.

Alltid, og spes siden FP er såvidt komplisert strukturmessig, er det viktig å ta kopier av viktige mapper, også de skjulte!

Når du har publisert stedet og orginalen lokalt tar kvelden, vil du alltid kunne åpne nettstedet fra webserveren og publisere andre veien, dvs til en ny mappe lokalt, da gjenskapes strukturen lokalt i den nye mappa, likt som på serveren.

[Gjest Aina E]

Siden er full av koder som krangler, litt selvmotsigende med andre ord.

Mulig temadefinisjonen din er korrupt. Fjern tema og legg det inn på nytt.

Alltid, og spes siden FP er såvidt komplisert strukturmessig, er det viktig å ta kopier av viktige mapper, også de skjulte!

Når du har publisert stedet og orginalen lokalt tar kvelden, vil du alltid kunne åpne nettstedet fra webserveren og publisere andre veien, dvs til en ny mappe lokalt, da gjenskapes strukturen lokalt i den nye mappa, likt som på serveren.

Så glad jeg ble for svar... Men du; Hva er "tema"? Og hvor fjerner jeg det? Jeg har fjernet hele navigasjonsstrukturen, men det hjalp ingenting...

Jeg sliter sånn med FP, fordi jeg ikke har peiling på hvilke mapper som er relevante. Så derfor kræsjer det med jevne mellomrom, i tillegg til at små web'er også tar kjempeplass!

Det rare er at det så ut som det var bra lokalt, men når jeg gikk tilbake dit, var alt ødelagt.

Jeg kommer inn på nettstedet via WSFTP, men aner ikke åssen jeg får tilbakekopiert noe vi FP. Men det er jo uansett for sent, fordi strukturen på serveren ser jo likedan ut på nett...

Hm, takk skal du ha uansett, har du mulighet til å hjelpe meg videre, er jeg evig takknemlig.

Mvh.

[Gjest FP-damene]

Så glad jeg ble for svar... Men du; Hva er "tema"? Og hvor fjerner jeg det? Jeg har fjernet hele navigasjonsstrukturen, men det hjalp ingenting...

Jeg sliter sånn med FP, fordi jeg ikke har peiling på hvilke mapper som er relevante. Så derfor kræsjer det med jevne mellomrom, i tillegg til at små web'er også tar kjempeplass!

Det rare er at det så ut som det var bra lokalt, men når jeg gikk tilbake dit, var alt ødelagt.

Jeg kommer inn på nettstedet via WSFTP, men aner ikke åssen jeg får tilbakekopiert noe vi FP. Men det er jo uansett for sent, fordi strukturen på serveren ser jo likedan ut på nett...

Hm, takk skal du ha uansett, har du mulighet til å hjelpe meg videre, er jeg evig takknemlig.

Mvh.

Da vet jeg ikke.

Det blir vanskelig når du ikke kan det. FP er svært komplekst, og er som et piano, kan du ikke spille, så blir det ikke noe greie på det.

Tema er under formatmenyen, og se også på delte kantlinjer, de kan skape kraftig trøbbel for en rookie. Tema er også ganske komplisert å forstå.

[Gjest Aina E]

Da vet jeg ikke.

Det blir vanskelig når du ikke kan det. FP er svært komplekst, og er som et piano, kan du ikke spille, så blir det ikke noe greie på det.

Tema er under formatmenyen, og se også på delte kantlinjer, de kan skape kraftig trøbbel for en rookie. Tema er også ganske komplisert å forstå.

Åh, tusen takk. Jeg fant ut en god del mer under tema...

Gidder du et bittelite spørsmål til?

Hvor finner jeg "delte kantlinjer"? Har alt på engelsk, så det er ikke så lett å finne frem...

Tusen takk, mvh.

[Gjest FP-damene]

Åh, tusen takk. Jeg fant ut en god del mer under tema...

Gidder du et bittelite spørsmål til?

Hvor finner jeg "delte kantlinjer"? Har alt på engelsk, så det er ikke så lett å finne frem...

Tusen takk, mvh.

Sheared borders. Istedet for frames, funker mye ebedre.

[Gjest Aina E]

Sheared borders. Istedet for frames, funker mye ebedre.

Hehe! Se på siden nå a:

http://www.penger.org/index1.htm

Haha, dette blir nok bra skarru se!

Takk for mye hjelp uansett, jeg finner sikkert ut resten. Fant ut av både tema og shared borders, men det hjalp ikke så innmari mye...

[Gjest FP-damene]

Hehe! Se på siden nå a:

http://www.penger.org/index1.htm

Haha, dette blir nok bra skarru se!

Takk for mye hjelp uansett, jeg finner sikkert ut resten. Fant ut av både tema og shared borders, men det hjalp ikke så innmari mye...

Hvis du ser på koden nå, ser du tydlig at den gjentar seg tre ganger nedover.

Skal du ha tre kolonner, er det bare å bytte ut innholdet med andre valg i de andre kolonnene.

Skal du bare ha en kolonne, fjerner du et eller to av de store bolkene, det som i dette tilfellet står mellom

og

men da ville jeg bruke FP sin 'delte kantlinjer' for å lage menyer, den er grei å bruke. Ikke bruk frames, de spolerer veldig mye av søkbarheten på internett, det samme gjør bruk av databaser for å gjemme bort alt for søkemotorene.

Vi har brukt FP i 10 år, og ingen klarer å se/vil tro at det er FP som står for det. Tidsforbruket er ekstremt lavt. Det vi bruker 10 min på bruker andre flere timer.

Det første argument mot FP er at den laget mye unødig kode, men er er feil, det er brukeren selv som *ber* FP lage mye kode. FP kan lage færre koder enn de fleste på en side, men man må *kunne det veldig godt*. Vet ikke om du har hørt noen klimpre på et piano som ikke kan spille? Det blir liksom ikke noe greie på det. Vedkommende vil aldri skylde på pianoet, været eller fullmånen?

[Prozak]

Hvis du ser på koden nå, ser du tydlig at den gjentar seg tre ganger nedover.

Skal du ha tre kolonner, er det bare å bytte ut innholdet med andre valg i de andre kolonnene.

Skal du bare ha en kolonne, fjerner du et eller to av de store bolkene, det som i dette tilfellet står mellom

og

men da ville jeg bruke FP sin 'delte kantlinjer' for å lage menyer, den er grei å bruke. Ikke bruk frames, de spolerer veldig mye av søkbarheten på internett, det samme gjør bruk av databaser for å gjemme bort alt for søkemotorene.

Vi har brukt FP i 10 år, og ingen klarer å se/vil tro at det er FP som står for det. Tidsforbruket er ekstremt lavt. Det vi bruker 10 min på bruker andre flere timer.

Det første argument mot FP er at den laget mye unødig kode, men er er feil, det er brukeren selv som *ber* FP lage mye kode. FP kan lage færre koder enn de fleste på en side, men man må *kunne det veldig godt*. Vet ikke om du har hørt noen klimpre på et piano som ikke kan spille? Det blir liksom ikke noe greie på det. Vedkommende vil aldri skylde på pianoet, været eller fullmånen?

Iom. at Frontpage ofte reklamerer seg som en WYSIWYG editor for nybegynnere, så blir det litt feil å si at det ikke er dårlig når man "kan det veldig godt".

FP er søppel, spør du meg. Alt du kan gjøre med FP kan du gjøre i andre miljøer, som er bedre laget. Den eneste fordelen jeg kan se med FP er at den er laget for å lage sider til IE, og fungerer godt til dette. Men man kan ikke lage seriøse sider som er beregnet på en bestemt browser.

"................................."

[Gjest FP-damene]

Iom. at Frontpage ofte reklamerer seg som en WYSIWYG editor for nybegynnere, så blir det litt feil å si at det ikke er dårlig når man "kan det veldig godt".

FP er søppel, spør du meg. Alt du kan gjøre med FP kan du gjøre i andre miljøer, som er bedre laget. Den eneste fordelen jeg kan se med FP er at den er laget for å lage sider til IE, og fungerer godt til dette. Men man kan ikke lage seriøse sider som er beregnet på en bestemt browser.

"................................."

Kan du FP veldig godt?

Kan jeg stille deg et par kontrollspørsmål?

Nevn en ting FP ikke kan gjøre som er veldig mye brukt og veldig viktig.

Nye FP har en innebygget algoritme som kontroller hver enkelt side automatisk i en egen prosess og angir i liste hvilke koder og prosedyrer som ikke vil virke i andre lesere/versjoner, på hvilken side og hvilken kode/prosess og hvorfor. Deretter kan du søke opp og automatisk prosessere oppgavene med hjelpetekst som FP har generert.

Dessuten kan du selv angi for hvilke sider og steder som skal være kompatibele med andre lesere, da kobles funksjoner ut som ikke vil virke som følge av dine valg og du får melding under kodingen at denne ikke vil virke. Du får også forslag til andre teknikker å bruke.

Forhåndvisningen kan også settes til å vise kun standard HTML eller uilke oppløsninger. Og det funker bra.

I gamle dager var det er forferdelig slit da halvparten brukte Navigator. Men ikke nå.

Det er gamle myter som henger igjen fra veldig gamle dager da alt var MYE verre. I tillegg kommer alle som hater Microsoft.

Tida er gått "litt" videre.

Norsk Tippings Smartkort virker ikke med noen andre enn MS, det vet vi nå, BuyPass. Ei heller flere banksystemer og kredittkortløsninger. Viljen er svært liten til å rette på det. Alt for svært mye forferdelig dyrt.

Vi venter nå bare på at server leverandører skal få ut fingern og inastallere Sharepoint Services, da blir alt enda bedre.

Ingen klager når pengene strømmer inn, alt virker og alle er fornøyd?

Jeg hatet FP fordi jeg ikke forstod hva faen som var feil mange ganger, men nå...

[Prozak]

Kan du FP veldig godt?

Kan jeg stille deg et par kontrollspørsmål?

Nevn en ting FP ikke kan gjøre som er veldig mye brukt og veldig viktig.

Nye FP har en innebygget algoritme som kontroller hver enkelt side automatisk i en egen prosess og angir i liste hvilke koder og prosedyrer som ikke vil virke i andre lesere/versjoner, på hvilken side og hvilken kode/prosess og hvorfor. Deretter kan du søke opp og automatisk prosessere oppgavene med hjelpetekst som FP har generert.

Dessuten kan du selv angi for hvilke sider og steder som skal være kompatibele med andre lesere, da kobles funksjoner ut som ikke vil virke som følge av dine valg og du får melding under kodingen at denne ikke vil virke. Du får også forslag til andre teknikker å bruke.

Forhåndvisningen kan også settes til å vise kun standard HTML eller uilke oppløsninger. Og det funker bra.

I gamle dager var det er forferdelig slit da halvparten brukte Navigator. Men ikke nå.

Det er gamle myter som henger igjen fra veldig gamle dager da alt var MYE verre. I tillegg kommer alle som hater Microsoft.

Tida er gått "litt" videre.

Norsk Tippings Smartkort virker ikke med noen andre enn MS, det vet vi nå, BuyPass. Ei heller flere banksystemer og kredittkortløsninger. Viljen er svært liten til å rette på det. Alt for svært mye forferdelig dyrt.

Vi venter nå bare på at server leverandører skal få ut fingern og inastallere Sharepoint Services, da blir alt enda bedre.

Ingen klager når pengene strømmer inn, alt virker og alle er fornøyd?

Jeg hatet FP fordi jeg ikke forstod hva faen som var feil mange ganger, men nå...

Jeg har da ikke sagt at det er noe FP ikke kan gjøre?

"..................................."

[Gjest FP-damene]

Jeg har da ikke sagt at det er noe FP ikke kan gjøre?

"..................................."

Nei, men jeg spør for å vite om du kan det. De som ikke kan det dypt nok, vet ikke hva systemet kan gjøre. Og så vet de heller ikke nok til å sammenligne, bytte system eller anbefale det ene framfor det andre.

Jeg vet folk som anbefaler NotePad. Det gjør jeg også, til sine oppgaver. Utmerket når man vil fjerne koder og kontrollkoder fra en tekst, ellers har FP en funskjon som kalles 'fjern formatering'.

Hvis en som kun bruker NotePad skal ansettes, så blir det som å ansette en gartner som insisterer på å bruke neglesaks å klippe plener, ingen lønnsom gartner, men veldig pene plener sikkert. Spørs om han rekker før gresset vokser opp igjen.

Jeg kan bare FP og har lukta på mange andre, men bedriftsøkonomisk er det ikke mulig å forsvare å bytte, veldig rirkabelt sik det er nå, og ingen vil heller. Winning horse og veldig behagelig her i gården. Litt stille i ferien da.

[Prozak]

Nei, men jeg spør for å vite om du kan det. De som ikke kan det dypt nok, vet ikke hva systemet kan gjøre. Og så vet de heller ikke nok til å sammenligne, bytte system eller anbefale det ene framfor det andre.

Jeg vet folk som anbefaler NotePad. Det gjør jeg også, til sine oppgaver. Utmerket når man vil fjerne koder og kontrollkoder fra en tekst, ellers har FP en funskjon som kalles 'fjern formatering'.

Hvis en som kun bruker NotePad skal ansettes, så blir det som å ansette en gartner som insisterer på å bruke neglesaks å klippe plener, ingen lønnsom gartner, men veldig pene plener sikkert. Spørs om han rekker før gresset vokser opp igjen.

Jeg kan bare FP og har lukta på mange andre, men bedriftsøkonomisk er det ikke mulig å forsvare å bytte, veldig rirkabelt sik det er nå, og ingen vil heller. Winning horse og veldig behagelig her i gården. Litt stille i ferien da.

Selvfølgelig er det vanskelig å bytte utviklingsmiljø i en bedrift som allerede har et innarbeidet system.

Notepad (som er en rimelig kjip teksteditor) er selvfølgelig ikke godt nok til store oppgaver. Det gjelder også f.eks innen programmering - man KAN bruke en ren teksteditor, men det er nesten håpløst når kompleksiteten kommer over et visst nivå.

Forøvrig kjøper jeg ikke argumentet om at FP er bra, fordi det er så "bra" når man har satt seg "dypt" inn i det. Et utviklingsmiljø bør sette en utvilker i stand til å lage det meste av grunnleggende ting godt, uten å måtte lære seg hele systemet. Det dypere kommer når man har behov for det.

Men nei - jeg liker ikke FP, og jeg synes det får ufortjent mye skryt av enkelte. Selv bruker jeg Dreamweaver, men jeg er ingen webdesigner, så jeg bruker ikke alt som finnes av muligheter hverken der eller andre steder.

"................................."

[Gjest FP-damene]

Selvfølgelig er det vanskelig å bytte utviklingsmiljø i en bedrift som allerede har et innarbeidet system.

Notepad (som er en rimelig kjip teksteditor) er selvfølgelig ikke godt nok til store oppgaver. Det gjelder også f.eks innen programmering - man KAN bruke en ren teksteditor, men det er nesten håpløst når kompleksiteten kommer over et visst nivå.

Forøvrig kjøper jeg ikke argumentet om at FP er bra, fordi det er så "bra" når man har satt seg "dypt" inn i det. Et utviklingsmiljø bør sette en utvilker i stand til å lage det meste av grunnleggende ting godt, uten å måtte lære seg hele systemet. Det dypere kommer når man har behov for det.

Men nei - jeg liker ikke FP, og jeg synes det får ufortjent mye skryt av enkelte. Selv bruker jeg Dreamweaver, men jeg er ingen webdesigner, så jeg bruker ikke alt som finnes av muligheter hverken der eller andre steder.

"................................."

"Jeg liker ikke FP"

Det kjøper 'jeg'.

ASP, PHP, SQL, XML osv er ikke ukjent her, langt i fra, men det ble ikke slik. Vi selger nå spurver (spurveflokker) og de skytes med sprettert, ikke kanon.

At kanonene slutter fordi det blir for kjedelig er greit. Det er veldig kjedelig når alt går på skinner uten behov for kanonild. Men da finnes det mennesker med mye mer verdifulle kunnskaper om varene, salget og kundene, som ikke er kanoner i de nevnte tre-bokstavers akademiske IT-øvelser, men personer kundene elsker og ærer for sine merkantile kunnskaper og ikke prater om fantastiske funksjoner som ingen trenger og ingen skjønner vitsen med. Spretterter er dessiten mye mer omgjengelige og ikke så lunefulle.

Den siste kanonen slutta og skulle tjene mye penger, men da begge kundene hennes gikk konk, fulgte hun med i draget sammen med huset og bilen. Hver dag skulle hun få pengene i morgen.

Vi får småpenger, men det er mange bekker små, og om en bekk slutter å renne, så er det ca 176 til som fortsetter, år ut og år inn. Traust, men kjedelig, slik er det på landet. Aldri blir vi rik, men aldri går vi konk.

Jeg elsker metaforer.

[Prozak]

"Jeg liker ikke FP"

Det kjøper 'jeg'.

ASP, PHP, SQL, XML osv er ikke ukjent her, langt i fra, men det ble ikke slik. Vi selger nå spurver (spurveflokker) og de skytes med sprettert, ikke kanon.

At kanonene slutter fordi det blir for kjedelig er greit. Det er veldig kjedelig når alt går på skinner uten behov for kanonild. Men da finnes det mennesker med mye mer verdifulle kunnskaper om varene, salget og kundene, som ikke er kanoner i de nevnte tre-bokstavers akademiske IT-øvelser, men personer kundene elsker og ærer for sine merkantile kunnskaper og ikke prater om fantastiske funksjoner som ingen trenger og ingen skjønner vitsen med. Spretterter er dessiten mye mer omgjengelige og ikke så lunefulle.

Den siste kanonen slutta og skulle tjene mye penger, men da begge kundene hennes gikk konk, fulgte hun med i draget sammen med huset og bilen. Hver dag skulle hun få pengene i morgen.

Vi får småpenger, men det er mange bekker små, og om en bekk slutter å renne, så er det ca 176 til som fortsetter, år ut og år inn. Traust, men kjedelig, slik er det på landet. Aldri blir vi rik, men aldri går vi konk.

Jeg elsker metaforer.

"ASP, PHP, SQL, XML"

Vel - her nevner du ting som er helt umulig å klare seg uten i systemer av en viss størrelse. ASP (stort sett erstattet med ASP.NET) er jo t.o.m med Lilleblaut. SQL er pr.def. så godt som alt som har med databaser å gjøre. XML er uunnværlig. PHP er uten tvil den enkleste og letteste teknologien for dynamisk web, database-drevet web etc.

Jeg vet imidlertid ikke hva du mener når du 1) snakker om å skyte uten kanon og 2) nevner FP som "motsetning" til disse teknologiene. Web er web, enten med flat (X)HTML eller med teknologier for dynamiske funksjoner o.l. En del utviklingsmiljø har mer eller mindre gode integrasjoner av noen av disse teknologiene, uten at jeg skal si så mye om det. Skal jeg e.eks bruke PHP på en webside (noe som nesten er umulig å unnvære når man lærer hvor bra det er), så skriver jeg koden i ren tekst. Selv om f.eks Dreamweaver har støtte for diverse server-teknologier.

"..............................."

[Gjest FP-damene]

"ASP, PHP, SQL, XML"

Vel - her nevner du ting som er helt umulig å klare seg uten i systemer av en viss størrelse. ASP (stort sett erstattet med ASP.NET) er jo t.o.m med Lilleblaut. SQL er pr.def. så godt som alt som har med databaser å gjøre. XML er uunnværlig. PHP er uten tvil den enkleste og letteste teknologien for dynamisk web, database-drevet web etc.

Jeg vet imidlertid ikke hva du mener når du 1) snakker om å skyte uten kanon og 2) nevner FP som "motsetning" til disse teknologiene. Web er web, enten med flat (X)HTML eller med teknologier for dynamiske funksjoner o.l. En del utviklingsmiljø har mer eller mindre gode integrasjoner av noen av disse teknologiene, uten at jeg skal si så mye om det. Skal jeg e.eks bruke PHP på en webside (noe som nesten er umulig å unnvære når man lærer hvor bra det er), så skriver jeg koden i ren tekst. Selv om f.eks Dreamweaver har støtte for diverse server-teknologier.

"..............................."

Jeg forstår, men etterhvert har jeg skjønt for oss at det ikke dreier seg om teknologi, men om kunder og inntjening. At markedet er håndterbart og oversiktlig for oss, at vi er forutsigbare for kunden er meget viktig. Aldri eller meget sjelden har kunder fått uforutsigbare fakturaer, og kun 1% av omsetningen må bokføres som tap. Bruttoavansen er jevnt og slakt økende sammen med omsetningen. Nullpunktomsetningen er kartlagt og overvåkes. Egenkapitalen er positiv og jevnt og slakt økende.

Disse parametrene er oversett og neglisjert i byen.

Som sagt: "på landet" er det kjedelig, men det går. "I byen" er det spennende, men det ligger mange lik i grøfta.

[Prozak]

Jeg forstår, men etterhvert har jeg skjønt for oss at det ikke dreier seg om teknologi, men om kunder og inntjening. At markedet er håndterbart og oversiktlig for oss, at vi er forutsigbare for kunden er meget viktig. Aldri eller meget sjelden har kunder fått uforutsigbare fakturaer, og kun 1% av omsetningen må bokføres som tap. Bruttoavansen er jevnt og slakt økende sammen med omsetningen. Nullpunktomsetningen er kartlagt og overvåkes. Egenkapitalen er positiv og jevnt og slakt økende.

Disse parametrene er oversett og neglisjert i byen.

Som sagt: "på landet" er det kjedelig, men det går. "I byen" er det spennende, men det ligger mange lik i grøfta.

Bra du forstår, fordi jeg forstår ikke bæret av hva du snakker om nå :-)

"...................................."

[Gjest FP-damene]

Bra du forstår, fordi jeg forstår ikke bæret av hva du snakker om nå :-)

"...................................."

Ikke så nøye. Det er gøy med webdesign og gøy med økonomi, men de to møtes så sjelden slik at det skapes verdier.

Stor fortjeneste kombineres sjelden med stor entusiasme.

[Prozak]

Ikke så nøye. Det er gøy med webdesign og gøy med økonomi, men de to møtes så sjelden slik at det skapes verdier.

Stor fortjeneste kombineres sjelden med stor entusiasme.

Jeg liker webdesign, jeg også - selv om jeg har lite greie på det. Jeg holder meg stort sett til programmerings-delen :-)

"...................................."