Mistenkt terrorist skutt til døde i London

[ShitDiddelyDo]

"Jeg hadde nok hatt større problemer om årsaken var basert på det grunnlag at jeg ikke ser norsk ut"

Ok. Tenkt situasjon:

Politiet jager en som har ranet en 7-11 kiosk på Ammerud. Signalementet de har er bl.a at han var av "utenlandsk opprinnelse", så og så høy, etc. etc. Vitner langs veien opplyser om at han løp inn på t-banen som var på vei mot sentrum. Politiet når igjen t-banen ved Hasle, og stopper den og går inn på vognene. På den ene vognen er det kun nordisk utseende personer, med unntak en én person som kan passe med signalementet av raneren. Er det da galt å be denne personen legitimere seg, fordi han "ikke ser norsk ut"?

"................................."

Men på den annen side er det nå en kjensgjerning at det også i Norge pågår rasismelignende tilstander i forhold til å be folk legitimere seg.

Er man pakistaner og kjører rundt i en flott BMW blir man stoppet hele forbanna tiden, og er man utlending og sykler rundt på en fin sykkel oppleves akkurat det samme.

Men ditt eksempel er selvsagt helt legitimt. Det skulle bare mangle at politiet skal slippe å be en bråte blonde nordmenn legitimere seg dersom en kølsvart neger har rana 7-11.

[Prozak]

mmm- ja, det kunne også ha vært en med svært, rødt krusete hår....

Nå gikk jeg ut fra at signalementet var nettopp det jeg nevnte i eksempelet, da.

"...................................."

[flisa]

Nå gikk jeg ut fra at signalementet var nettopp det jeg nevnte i eksempelet, da.

"...................................."

Ja, men jeg mente det som et eksempel.. . . på at jeg var enig med deg og uenig med MIN VENNINNE!!!! *hysj*

[Prozak]

Ja, men jeg mente det som et eksempel.. . . på at jeg var enig med deg og uenig med MIN VENNINNE!!!! *hysj*

Ok ok ok *knepper igjen*

:-)

"..............................."

[flisa]

Ok ok ok *knepper igjen*

:-)

"..............................."

JA! For jeg skulle jo glatte over og sånn....og si at det kunne jo gjelde andre utseender også - *vifter med øra*

[MsSophie]

"Jeg hadde nok hatt større problemer om årsaken var basert på det grunnlag at jeg ikke ser norsk ut"

Ok. Tenkt situasjon:

Politiet jager en som har ranet en 7-11 kiosk på Ammerud. Signalementet de har er bl.a at han var av "utenlandsk opprinnelse", så og så høy, etc. etc. Vitner langs veien opplyser om at han løp inn på t-banen som var på vei mot sentrum. Politiet når igjen t-banen ved Hasle, og stopper den og går inn på vognene. På den ene vognen er det kun nordisk utseende personer, med unntak en én person som kan passe med signalementet av raneren. Er det da galt å be denne personen legitimere seg, fordi han "ikke ser norsk ut"?

"................................."

Jeg hadde nok spurt hvorfor, og om de ikke ville svare for det - så er jeg redd de måtte tatt meg med...!

[MsSophie]

Jeg hadde nok spurt hvorfor, og om de ikke ville svare for det - så er jeg redd de måtte tatt meg med...!

....gitt at jeg var den eneste i hele vogna som hadde blitt bedt om det.

[ShitDiddelyDo]

Jeg hadde nok spurt hvorfor, og om de ikke ville svare for det - så er jeg redd de måtte tatt meg med...!

Nå må du skjerpe deg, Miss! Med den innstillinga der ender du opp med fem skudd i ryggen innen sommeren er omme.

[MsSophie]

Nå må du skjerpe deg, Miss! Med den innstillinga der ender du opp med fem skudd i ryggen innen sommeren er omme.

Hehe...nei, ikke hvis jeg går konstant rundt i bikini uten ryggsekk....:-)

[ShitDiddelyDo]

Hehe...nei, ikke hvis jeg går konstant rundt i bikini uten ryggsekk....:-)

Det glemte jeg at du vanligvis gjør.

[flisa]

Nå må du skjerpe deg, Miss! Med den innstillinga der ender du opp med fem skudd i ryggen innen sommeren er omme.

Enten det - eller en date med en http://www.bikinifilms.co.uk/com/timhamilton/thumbs/ag_thumb.jpg

[ShitDiddelyDo]

Enten det - eller en date med en http://www.bikinifilms.co.uk/com/timhamilton/thumbs/ag_thumb.jpg

Så jo ut som en hyggelig fyr.

Men nå synes jo jeg at Krekar også ser ut som en snill bestefar.

[Prozak]

Jeg hadde nok spurt hvorfor, og om de ikke ville svare for det - så er jeg redd de måtte tatt meg med...!

Det var ikke det jeg spurte om; jeg spurte om du mener det er galt av politiet å be deg legimitere deg i den situasjonen. Hva du ville gjort blir noe annet, iom. at du faktisk i den tenkte situasjonen nettopp har ranet en kiosk, og vet utmerket godt hvorfor politiet spør deg.

Hvis politiet ber en legitimere seg, så er det som regel en grunn til det. Og ved å nekte å legitimere seg, så sier man indirekte at man har noe å skjule, og kan dermed arresteres. Er det egentlig verdt det, bare for å være sær og opponere mot en selvsagt rett politiet har til å be enhver borger om å legitimere seg? Og hvorfor skulle man ikke ønske å legitimere seg overfor politiet?

Det sier seg selv at politiet er nødt til å ha mulighet til slikt - de er tross alt ment å skulle være en instans som kontrollerer samfunnet og borgere i henhold til lover og regler. Og det at de spør uten å fortelle hvorfor er også noe som virker positivt begge veier: Det ville neppe vært noe ok å stå på t-banen og bli fortalt at "Vi mistenker deg for å ha solgt hasj til tenåringene på ungdomsskolen . hva er navnet ditt?"

".................................."

[Prozak]

JA! For jeg skulle jo glatte over og sånn....og si at det kunne jo gjelde andre utseender også - *vifter med øra*

Det ropes ofte opp om hvor "rasistiske" f.eks politiet i Oslo er. Det folk enten ikke tenker på, eller ser ut til å ignorere, er at når politiet opplever at de aller, aller fleste tilfeller av vold, overfall etc. begåes av noen av en eller annen nasjonalitet som er lett å skille fra "etnisk norsk", så må de forholde seg til det. Når de da er ute og leter etter gjerningsmannen fra et rapportert voldtektstilfelle, så sier det seg selv at de starter der erfaringen viser at det meste av slikt kommer fra. Og da starter de ikke i bogstadveien.

Hva skulle alternativet vært? "Vi vet at det mest sannsynlig er en person av utenlands opprinnelse, som etter beskrivelsen holder til på Tøyen. Men vi leter ikke der - vi må passe på å ikke virke rassistiske, så derfor starter vi i Holmenkollen. Så får det heller være at vi kaster bort masse tid". ?

"................................."

[flisa]

Det ropes ofte opp om hvor "rasistiske" f.eks politiet i Oslo er. Det folk enten ikke tenker på, eller ser ut til å ignorere, er at når politiet opplever at de aller, aller fleste tilfeller av vold, overfall etc. begåes av noen av en eller annen nasjonalitet som er lett å skille fra "etnisk norsk", så må de forholde seg til det. Når de da er ute og leter etter gjerningsmannen fra et rapportert voldtektstilfelle, så sier det seg selv at de starter der erfaringen viser at det meste av slikt kommer fra. Og da starter de ikke i bogstadveien.

Hva skulle alternativet vært? "Vi vet at det mest sannsynlig er en person av utenlands opprinnelse, som etter beskrivelsen holder til på Tøyen. Men vi leter ikke der - vi må passe på å ikke virke rassistiske, så derfor starter vi i Holmenkollen. Så får det heller være at vi kaster bort masse tid". ?

"................................."

Lurer på om det finnes noen statistikk over hva politifolk stemmer jeg -

[Sør]

Det ropes ofte opp om hvor "rasistiske" f.eks politiet i Oslo er. Det folk enten ikke tenker på, eller ser ut til å ignorere, er at når politiet opplever at de aller, aller fleste tilfeller av vold, overfall etc. begåes av noen av en eller annen nasjonalitet som er lett å skille fra "etnisk norsk", så må de forholde seg til det. Når de da er ute og leter etter gjerningsmannen fra et rapportert voldtektstilfelle, så sier det seg selv at de starter der erfaringen viser at det meste av slikt kommer fra. Og da starter de ikke i bogstadveien.

Hva skulle alternativet vært? "Vi vet at det mest sannsynlig er en person av utenlands opprinnelse, som etter beskrivelsen holder til på Tøyen. Men vi leter ikke der - vi må passe på å ikke virke rassistiske, så derfor starter vi i Holmenkollen. Så får det heller være at vi kaster bort masse tid". ?

"................................."

Sånn til orientering:

I USA så må politiet føre statistikk nettopp for å forhindre at de bare stopper folk pga hudfarge.

Å blande "Tøyen" og "Holmenkollen" har intet med problemstillingen å gjøre, og det vet du godt.

[MsSophie]

Det var ikke det jeg spurte om; jeg spurte om du mener det er galt av politiet å be deg legimitere deg i den situasjonen. Hva du ville gjort blir noe annet, iom. at du faktisk i den tenkte situasjonen nettopp har ranet en kiosk, og vet utmerket godt hvorfor politiet spør deg.

Hvis politiet ber en legitimere seg, så er det som regel en grunn til det. Og ved å nekte å legitimere seg, så sier man indirekte at man har noe å skjule, og kan dermed arresteres. Er det egentlig verdt det, bare for å være sær og opponere mot en selvsagt rett politiet har til å be enhver borger om å legitimere seg? Og hvorfor skulle man ikke ønske å legitimere seg overfor politiet?

Det sier seg selv at politiet er nødt til å ha mulighet til slikt - de er tross alt ment å skulle være en instans som kontrollerer samfunnet og borgere i henhold til lover og regler. Og det at de spør uten å fortelle hvorfor er også noe som virker positivt begge veier: Det ville neppe vært noe ok å stå på t-banen og bli fortalt at "Vi mistenker deg for å ha solgt hasj til tenåringene på ungdomsskolen . hva er navnet ditt?"

".................................."

Det burde absolutt ikke være vanskelig i skjønne hva jeg mener om saken ut fra det jeg skrev.

[Prozak]

Det burde absolutt ikke være vanskelig i skjønne hva jeg mener om saken ut fra det jeg skrev.

Jeg spør fordi 1: Jeg er ikke sikker på hva du mener og 2: Mener du virkelig det du sier?

Altså - mener du virkelig at politiet ikke skal kunne be en person legitimere seg uten å oppgi grunn? Mener du da at man bare skal kunne nekte, og så snu seg og gå? For alternativet er jo at man kan bli arrestert, og da må man jo legitimere seg uansett - og eneste årsaken man får oppgitt er jo "nektet å legitemere seg". Man er mao. like "langt".

"....................................."

[MsSophie]

Jeg spør fordi 1: Jeg er ikke sikker på hva du mener og 2: Mener du virkelig det du sier?

Altså - mener du virkelig at politiet ikke skal kunne be en person legitimere seg uten å oppgi grunn? Mener du da at man bare skal kunne nekte, og så snu seg og gå? For alternativet er jo at man kan bli arrestert, og da må man jo legitimere seg uansett - og eneste årsaken man får oppgitt er jo "nektet å legitemere seg". Man er mao. like "langt".

"....................................."

Ja, akkurat det mener jeg.., men som jeg også sa i et annet innlegg her, så er det ting som kan tyde på at jeg må revurdere det standpunktet.

[Prozak]

Ja, akkurat det mener jeg.., men som jeg også sa i et annet innlegg her, så er det ting som kan tyde på at jeg må revurdere det standpunktet.

"så er det ting som kan tyde på at jeg må revurdere det standpunktet."

Håper det :-)

Hva i all verden skal vi med politiet hvis man ikke har plikt til å la seg arrestere etc.?

"....................................."