3 søstre skutt og drept i Oslo

[keinstein]

Jeg bagatelliserer ikke kvinneundertrykking i det hele tatt, men tar avstand fra slik åpenlys spekulasjon om hva som har skjedd før enn vi vet noe mer.

Det samme ville jeg ha gjort både i Gamal Hosein-saken OG i den saken om hun unge dama fra Nittedal som forsvant, og hvor mange antydet at det sikkert var samboeren som hadde drept henne. Men hun hadde tatt selvmord.

Det er forøvrig en parallell til tråden om Jan Werner.

Dette er sosialporno i fri dressur. Uansett hva som kommer fram, så vil mange prøve å slå mynt på saken.

[Mary Poppins]

"Bortsett fra Orderud saken (der motivet var penger og ikke ære) så har vi faktiske ikke mange eksempler hvor slike æresdrap har blitt begått av nordmenn."

Da blir vel "bortsett fra" litt malplassert, vel. Når det ikke var ære med i bildet der, mener jeg.

"......................................."

Enig, men Orderud saken ble nevnt lenger opp her så da tenkte jeg å ekskludere det allerede før noen kom med Orderudsaken som et eksempel til det jeg skrev. Unødvendig ja

[Prozak]

Det er også interessant, men så spørs det hva miljøet ellers syns om det. Norske har nemlig overhodet ingen innflytelse. Lar en familie kvinnene ha frihet, så kan de bli utsatt for mye press og fordømmelse om de er uheldig posisjonert.

Det ville vært interessant å vite om de to eldre kvinnene noen gang hadde vært en tur på byen?

Tipper det blir mye spekulasjoner, så jeg må bidra litt. Minner om at å ta en tur på byen er "frivillig". Jeg er selv litt litt usikker på hva jeg mener med å sette frivillig i gåseøyne. Men vi får se.

Det blir mye spekulasjoner, ja. Iom. at disse faktisk var naboene mine i nesten to år, så er jeg kanskje inhabil jeg også?

"........................................"

[Prozak]

Enig, men Orderud saken ble nevnt lenger opp her så da tenkte jeg å ekskludere det allerede før noen kom med Orderudsaken som et eksempel til det jeg skrev. Unødvendig ja

Jeg tror vel kanskje en drapssak som orderud-saken ville vært mye mer usannsynlig i pakistan enn her til lands. Akkurat som at æresdrap er mer usannsynlig her. Og da har vi jo en slags makaber "balanse". Den eneste forskjellen blir "samfunnets" aksept av æresdrap, og det er jo selve problemet. Fjern aksepten, og man fjerner de fleste æresdrapene. Vanskeligere blir det å fjerne økonomisk motiverte drap, all den tid det å fjerne penger neppe ligger innenfor horisonten.

"......................................"

[Goliath]

Jeg tror vel kanskje en drapssak som orderud-saken ville vært mye mer usannsynlig i pakistan enn her til lands. Akkurat som at æresdrap er mer usannsynlig her. Og da har vi jo en slags makaber "balanse". Den eneste forskjellen blir "samfunnets" aksept av æresdrap, og det er jo selve problemet. Fjern aksepten, og man fjerner de fleste æresdrapene. Vanskeligere blir det å fjerne økonomisk motiverte drap, all den tid det å fjerne penger neppe ligger innenfor horisonten.

"......................................"

"Den eneste forskjellen blir "samfunnets" aksept av æresdrap, og det er jo selve problemet. Fjern aksepten, og man fjerner de fleste æresdrapene."

Og her er du vel inne på noe vesentlig. Det "vanlige" norske samfunn aksepterer ikke æresdrap.

Men i en del lukkede "samfunn" i det norske samfunn så aksepteres det. Og disse "samfunn" øker stadig i omfang - og deres (u)kultur opprettholdes gjennom familiegjenforening, uansett vilken generasjon innvandrere vi snakker om.

Det er denne problemstillingen vi må ta tak i, for det er det som er "fundamentet".

[keinstein]

Det blir mye spekulasjoner, ja. Iom. at disse faktisk var naboene mine i nesten to år, så er jeg kanskje inhabil jeg også?

"........................................"

Hvis dine naboer var som mine, og jeg kjente mange, så vet du sannsynligvis ingenting. Mine var superhyggelige, jeg fikk mat og gaver, vi snakket hver dag, og jeg hjalp dem ofte.

Men....

Fire ganger var det bryllup, de sa ike et ord til meg om det.

Vi levde i to ulike verdener. Og jeg forsto ingenting.

Resten gidder jeg ikke fortelle, det er ikke riktig tid og sted.

[mrxx]

"Innvandring skal jo være en berikelse for vårt land sies det.

Æresdrap, kriminaliet og annen faenskap er det vi har fått igjen så langt."

Mener du helt ærlig at du ikke ser noen positive ting? I såfall er det snakk om at du ser det du vil se.

Ingen nekter på at vi skulle vært, og vil være, foruten svineri som dette, og at det er beklagelig at det importeres slikt. Men en ensidig fokusering på dette, slik som dere har det med å gjøre i tråder som dette, er bare marginalt mer intellektuellt og intelligent enn det dere angriper.

Tror du det er noen her (f.eks) som er uenige i at dette ikke er noe vi vil ha? Hva er da poenget med å gjenta ting om og om igjen, til det til slutt har blitt så maksimert og innsnevret at det begynner å minne om det man i utgangspunktet skulle kritisere?

"....................................."

For det første har jeg ikke noe problemer med å gjenta det, uansett hva du måtte mene. Det er tross alt endel av diskusjonen det også.

Jeg ser jo at det er noe positivt vi får igjen, men jeg får desverre følelsen av at det positive druknet i det negative. Om det er slik i virkeligheten det vet jeg faktisk ikke. Men følelsen min rundt dette er ikke bra. En av årsakene er sikkert at det blir fokusert mer på det negative en det positive kanskje.

[nick]

Det er også interessant, men så spørs det hva miljøet ellers syns om det. Norske har nemlig overhodet ingen innflytelse. Lar en familie kvinnene ha frihet, så kan de bli utsatt for mye press og fordømmelse om de er uheldig posisjonert.

Det ville vært interessant å vite om de to eldre kvinnene noen gang hadde vært en tur på byen?

Tipper det blir mye spekulasjoner, så jeg må bidra litt. Minner om at å ta en tur på byen er "frivillig". Jeg er selv litt litt usikker på hva jeg mener med å sette frivillig i gåseøyne. Men vi får se.

Vært en tur på byen, eller kanskje i ferd med å flytte ut? Med søster på slep?

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/10/02/478505.html

[keinstein]

Vært en tur på byen, eller kanskje i ferd med å flytte ut? Med søster på slep?

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/10/02/478505.html

Etter Holmliadrapet begynte kurset i kulturkollisjoner for nordmenn. Det besto bare i å pakke snippesken og stikke.

[fast leser]

"Så du mener at slike saker som dette ikke bør kommenteres før etter at rettssaken er ferdig etterforsket og dom avsagt?"

VAR det det jeg sa?

Du mente at det allerede nå var _klart_ hva som hadde skjedd, og jeg kommenterte at jeg ikke er enig i det.

- - -

Man kan debattere mye og mangt om æresdrap og integrering og patriarkalske kulturer.

Alt _jeg_ har gjort i _denne_ tråden, er å komme med et lite hint om hvor UTROLIG teit jeg synes det er å alltid komme med de vertse spekuleringer før man vet noe som helst.

Det er direkte ufint.

Hei morsan. Du må være ny her.

Faste lesere vet at Kein-Einstein og Prozak er to provokatører som trigger antimuslimske holdninger - nærmest daglig. Like fanatisk som Børre Knutsen i sin abort motstand.

Hvis du vil ha en saklig debatt, er nok ikke dette det rett forum.

[nick]

...og nå er gjerningsmannen selvsagt "syk".

Om noen timer dukker vel en toppadvokat opp i mediene og forteller om traumer etc..sinnsyk i gjerningsøyeblikket, og det vanlige mediepakken.

Så blir det maks 6-7 år, men det meste i åpen soning og frigang..a la trikkedrapsmannen som fikk gå fritt omkring blant de pårørende bare etter et par år.

..og så er han fri mann, en helteskikkelse i de muslimske miljøene. Familiens ære er gjenopprettet. Rezzpekt.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/10/02/478511.html

Husker ingenting, sinnsyk i gjerningsøyeblikket, etc, etc. Oppskriften er så bra at de kan trykke opp ferdig tekstkort som kan overleveres politiet før de faller bevisstløse overende.

[gripp]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/10/02/478511.html

Husker ingenting, sinnsyk i gjerningsøyeblikket, etc, etc. Oppskriften er så bra at de kan trykke opp ferdig tekstkort som kan overleveres politiet før de faller bevisstløse overende.

Ja, vet kjenner jo mønsteret fra tidligere. Same procedyre, hver gang.

Det blir noen få år. Etter et par av dem, er fyren innvilget fri om dagen (han gjør fremgang, må vite), og etter enda et par år er han blitt så "frisk" at sikring ikke lenger er adekvat.

...og lever godt alle sine dager på pengene til naive, norske skattebetalere. Og beundringen fra andre muslimer er selvsagt grenseløse...han forsvarte familiens ære.

[gripp]

Ja, vet kjenner jo mønsteret fra tidligere. Same procedyre, hver gang.

Det blir noen få år. Etter et par av dem, er fyren innvilget fri om dagen (han gjør fremgang, må vite), og etter enda et par år er han blitt så "frisk" at sikring ikke lenger er adekvat.

...og lever godt alle sine dager på pengene til naive, norske skattebetalere. Og beundringen fra andre muslimer er selvsagt grenseløse...han forsvarte familiens ære.

http://www.nettavisen.no/innenriks/article757086.ece

Nettavisen mener å kunne fastslå at det dreier seg om æresdrap.

Ikke så at det var noen overraskelse da..

[Prozak]

Hei morsan. Du må være ny her.

Faste lesere vet at Kein-Einstein og Prozak er to provokatører som trigger antimuslimske holdninger - nærmest daglig. Like fanatisk som Børre Knutsen i sin abort motstand.

Hvis du vil ha en saklig debatt, er nok ikke dette det rett forum.

*Ler*

Hva slags tilbakestående liten spirrevipp er du, da? Nytt nick? Jeg er vel nettopp en av de som krangler med anti-muslimene her inne. Sånn til å anklage andre for å ikke få med seg ting, så er du imponerende uopplyst selv, lille trolle :-)

"........................................"

[hidi]

*Ler*

Hva slags tilbakestående liten spirrevipp er du, da? Nytt nick? Jeg er vel nettopp en av de som krangler med anti-muslimene her inne. Sånn til å anklage andre for å ikke få med seg ting, så er du imponerende uopplyst selv, lille trolle :-)

"........................................"

Nå fikk jeg også meg en god latter!!