Kan foreldre påvirke hvilken lærer?

[grot]

Nei, det har dere selvsagt og heldigvis ikke. Det skulle vel blitt tilstander om foreldre skulle være med og bestemme hvem som går når elevtallet reduseres og lærerstaben også må kutte.

Her er det arbeidsgiver som bestemmer og da gjelder selvsagt regler om annsinitet.

På den annen side så skjønner jeg godt din frustrasjon rundt det med mange lærere og vikarer å forholde seg til.

[Gjest Just had to to do it]

Nei, det har dere selvsagt og heldigvis ikke. Det skulle vel blitt tilstander om foreldre skulle være med og bestemme hvem som går når elevtallet reduseres og lærerstaben også må kutte.

Her er det arbeidsgiver som bestemmer og da gjelder selvsagt regler om annsinitet.

På den annen side så skjønner jeg godt din frustrasjon rundt det med mange lærere og vikarer å forholde seg til.

Ikke annsinitet, men ansiennitet. :-))))

[Gjest erikas]

Hm. Er det slik, altså?!? Hos oss blir det alltid lagt vekt på å la de lærerene som ikke har småunger, er gravide, eller av andre årsaker med stor sannsynlighet kommer til å være mye borte, blir kontaktlærere... Andre årsaker til fravær kan f.eks. være politiske verv, verv i Utdanningsforbundet osv. Men vi har forsåvidt greit med folk å ta av, da... Likevel stusser jeg litt over at du mener at hensynet til elevene kommer i 2.rekke... Slik skal det ikke være.

Ja slik er det i såfall på vår skolen. Min 10-åring har nå hatt 4 forskjellige kontakt lærere siden han begynte i 1. klasse.

[Caloni Makaroni]

Nei, det har dere selvsagt og heldigvis ikke. Det skulle vel blitt tilstander om foreldre skulle være med og bestemme hvem som går når elevtallet reduseres og lærerstaben også må kutte.

Her er det arbeidsgiver som bestemmer og da gjelder selvsagt regler om annsinitet.

På den annen side så skjønner jeg godt din frustrasjon rundt det med mange lærere og vikarer å forholde seg til.

''Her er det arbeidsgiver som bestemmer og da gjelder selvsagt regler om annsinitet.''

Ikke nødvendigvis, vel? Arbeidsgiver kan vel like gjerne utpeke overtallige ut fra personlig egnethet? Det har de i alle fall gjort på min arbeidsplass.

[grot]

Ikke annsinitet, men ansiennitet. :-))))

Helt greitt:-)

[grot]

''Her er det arbeidsgiver som bestemmer og da gjelder selvsagt regler om annsinitet.''

Ikke nødvendigvis, vel? Arbeidsgiver kan vel like gjerne utpeke overtallige ut fra personlig egnethet? Det har de i alle fall gjort på min arbeidsplass.

Men personlig egnethet er ikke det samme som god helse? Hadde vært skummelt om foreldre kunne sparke en ut om man en periode i livet sliter med dårlig helse.

Men det som rektor _kan_ gjøre er selvsagt å sørge for at en av de mest stabile lærerne (med lite fravær) overtar klassen til høsten. Og på den måten forldeler ulempen det faktisk er å ha ustabile lærerkrefter i en klasse

[Caloni Makaroni]

Men personlig egnethet er ikke det samme som god helse? Hadde vært skummelt om foreldre kunne sparke en ut om man en periode i livet sliter med dårlig helse.

Men det som rektor _kan_ gjøre er selvsagt å sørge for at en av de mest stabile lærerne (med lite fravær) overtar klassen til høsten. Og på den måten forldeler ulempen det faktisk er å ha ustabile lærerkrefter i en klasse

Neida, personlig egnethet er ikke det samme som god helse. Læreren kan ikke fjernes fordi hun har mye fravær. Men jeg fikk inntrykk av at denne mannlige læreren er svært godt likt, og en god lærer, og det var der "personlig egnethet" kom inn i bildet. Så jeg synes ikke han er den første som skal gå, det er ikke bra at arbeidsplassen kun fokuserer på ansiennitet. Det bør være en balansegang mellom de to.

[Gjest Tatjana]

Neida, personlig egnethet er ikke det samme som god helse. Læreren kan ikke fjernes fordi hun har mye fravær. Men jeg fikk inntrykk av at denne mannlige læreren er svært godt likt, og en god lærer, og det var der "personlig egnethet" kom inn i bildet. Så jeg synes ikke han er den første som skal gå, det er ikke bra at arbeidsplassen kun fokuserer på ansiennitet. Det bør være en balansegang mellom de to.

Men samtidig er det jo også slik at hvis en kvinnelig lærer for eksempel har hatt svangerskapspermisjon, og denne mannen har vært ansatt som vikar for henne, så må jo han slutte til avtalt tidspunkt ellers har jo ikke hun noen jobb når permisjonen er slutt.

En venninne av meg opplevde akkurat dette: Når permisjonen hennes var over, var vikaren fast ansatt og hun hadde ingen jobb. Det er jo faktisk ikke lov engang...

[grot]

Neida, personlig egnethet er ikke det samme som god helse. Læreren kan ikke fjernes fordi hun har mye fravær. Men jeg fikk inntrykk av at denne mannlige læreren er svært godt likt, og en god lærer, og det var der "personlig egnethet" kom inn i bildet. Så jeg synes ikke han er den første som skal gå, det er ikke bra at arbeidsplassen kun fokuserer på ansiennitet. Det bør være en balansegang mellom de to.

Jeg er enig med deg i det at det med personlig egnethet i forhold til jobb som skal utføres, burde vektlegges sterkere. Men det er engang slik at Utdanningsforbundet står veldig sterkt her og i klubben er det kun utdanning og ansiennitet som teller. Skulle blitt bra rabalder om man lot en ung, dyktig lærer gå foran en gammel utbrent en;-)

[Caloni Makaroni]

Men samtidig er det jo også slik at hvis en kvinnelig lærer for eksempel har hatt svangerskapspermisjon, og denne mannen har vært ansatt som vikar for henne, så må jo han slutte til avtalt tidspunkt ellers har jo ikke hun noen jobb når permisjonen er slutt.

En venninne av meg opplevde akkurat dette: Når permisjonen hennes var over, var vikaren fast ansatt og hun hadde ingen jobb. Det er jo faktisk ikke lov engang...

Ja, men da er det snakk om vikariat vs. fast ansettelse. Hm. Vis denne mannen kun var ansatt som vikar, vil de jo ikke være aktuelt at han skal bli, og at noen av de fast ansatte skal bli overtallige. Så det gjelder bare dersom han var fast ansatt. (Man er jo ansatt i en stillingsprosent, ikke som lærer for den og den klassen nødvendigvis, så det kan jo være han var fast ansatt, men flyttet over til den klassen en periode, det vet jeg ikke)

[Caloni Makaroni]

Jeg er enig med deg i det at det med personlig egnethet i forhold til jobb som skal utføres, burde vektlegges sterkere. Men det er engang slik at Utdanningsforbundet står veldig sterkt her og i klubben er det kun utdanning og ansiennitet som teller. Skulle blitt bra rabalder om man lot en ung, dyktig lærer gå foran en gammel utbrent en;-)

Ja, slike forbund skal man ikke spøke med

[Gjest Tatjana]

Ja, men da er det snakk om vikariat vs. fast ansettelse. Hm. Vis denne mannen kun var ansatt som vikar, vil de jo ikke være aktuelt at han skal bli, og at noen av de fast ansatte skal bli overtallige. Så det gjelder bare dersom han var fast ansatt. (Man er jo ansatt i en stillingsprosent, ikke som lærer for den og den klassen nødvendigvis, så det kan jo være han var fast ansatt, men flyttet over til den klassen en periode, det vet jeg ikke)

Trådstarter skrev jo i det første innlegget at det var en ung mannlig vikar, som de gjerne ville beholde.

[Caloni Makaroni]

Trådstarter skrev jo i det første innlegget at det var en ung mannlig vikar, som de gjerne ville beholde.

Ja, jeg ser at jeg har avsporet litt

[Gjest prust]

Ja, jeg ser at jeg har avsporet litt

Hopper inn igjen i tråden min - hadde ikke sett at dere har fortsatt :-)

Hun som egentlig er kontaktlærer, har siden høsten 2009 (da hun startet med klassen) først hatt en svangerskapspermisjon, deretter et et års sykemelding, deretter jobbet 50% dette skoleåret, med unntak av de første 2-3 månedene i høst, da hun var helt sykemeldt. Sånn omtrent er situasjonen.

Den mannlige vikaren kom inn nå i høst (ny vikar), og han er ikke fast ansatt på skolen.

Jeg har snakket med foreldrekontakten, og hun har hørt noe av det samme fra noen andre foreldre og, at de ønsker at han skal fortsette. Vi vet ikke hvordan situasjonen blir for hun som egentlig er kontaktlærer, om hun kommer til å fortsette å være sykemeldt.

[puttelulle]

Ja slik er det i såfall på vår skolen. Min 10-åring har nå hatt 4 forskjellige kontakt lærere siden han begynte i 1. klasse.

Og så!? Er det bevis for at lærerenes behov går foran elevene!? Det kan ikke tenkes at det er sykmeldinger, og andre uforutsette ting som har skjedd?

Ei klasse på skolen her har også hatt 3 forskjellige lærere ¨på 3 år: Den 1. døde i en bilulykke i påska det første året, nr. 2 fikk kreftdiagnose før jul da elevene gikk i 2. klasse, og den 3. slutter nå til våren, pga lang pendlevei (6 mil hver vei, hver dag)

That's life!!! Ønskelig med en og samme lærer over flere år, selvfølgelig, men..

[Gjest erikas]

Og så!? Er det bevis for at lærerenes behov går foran elevene!? Det kan ikke tenkes at det er sykmeldinger, og andre uforutsette ting som har skjedd?

Ei klasse på skolen her har også hatt 3 forskjellige lærere ¨på 3 år: Den 1. døde i en bilulykke i påska det første året, nr. 2 fikk kreftdiagnose før jul da elevene gikk i 2. klasse, og den 3. slutter nå til våren, pga lang pendlevei (6 mil hver vei, hver dag)

That's life!!! Ønskelig med en og samme lærer over flere år, selvfølgelig, men..

Nei, ikke noe bevis. Jeg mener at en skole bør heller tenke litt som en privat bedrift og ansette de en mener er best for elevene. Dette mener jeg fordi jeg har sett hvor utrolig negativt det er for barn og til stadig skulle ha flere forskjellige vikarer. Hvis en f.eks tror at en mannlig nyutdannet lærer vil være bedre for elevene enn en småbarnsmor med flere barn men som har lenger erfaring som lærer, så bør en velge en velge den nyutdannede læreren. Skjønner at dette kan virke dikriminerende men jeg mener at hensynet til barna må komme først. I mange andre yrker blir det annerledes.

[Gjest erikas]

Skolen skal ta hensyn til SKOLENS beste, ikke ditt, mitt eller "5. trinns" beste. Det som er best for mine barn, er ikke nødvendigvis det beste for skolen som helhet, og det er DET ansvaret rektor og skolen har!

Det ansvaret kan ikke delegeres til foreldre, og foreldre SKAL ikke ha påvirkning på slike beslutninger. Anlednign til å uttale seg - gjerne - og det har vi i alle fall på "vår" skole, men absolutt ingen rett til å legge føringer. Den politiker som ville gi foreldre en slik rett, ville virkelig gjøre skoleledelsens jobb fullstendig umulig.

Ser ikke bort fra at FrP kunne komme til å mene at foreldre skulle ha en slik makt, men heldigvis har de andre partiene mer vett!

Jeg mener foreldre bør ha medbestemmelsesrett. FAU bør være med å bestemme/avgjøre utifra foreldrenes ønsker.

[tzatziki1365380058]

Jeg mener foreldre bør ha medbestemmelsesrett. FAU bør være med å bestemme/avgjøre utifra foreldrenes ønsker.

Skolen er en organisasjon, som enhver annen organisasjon. Ledelsen MÅ naturligvis ha full råderett over skolens ressurser, for å¨ ha mulighet til å utnytte dem til beste for helheten, Da kan ikke foreldre eller FAU ha noen som helst innflytelse, utover å komme med ønsker og forslag.

Jeg har sittet i FAU i flere år, men har virkelig hatt 0 sjans til å vite noe som helst om hvilke lærere som bør plasseres hvor, for at situasjonen skal bli best mulig for skolen som helhet. Jeg aner heller ingenting om lærernes kompetanse og preferanser, bortsett fra når det gjelder de få lærerne mine barn kommer borti.

Jeg ville følt meg svært utrygg i forhold til mine barns skolegang, dersom foreldre skulle hatt noe som helst beslutningsmyndighet i forhold til lærerkabal og fordeling av ressurser på trinnene.

At foreldre i det hele tatt mener de skal ha en slik medbestemmelsesrett, vitner om mangel på forståelse og anerkjennelse av skolen, lærere og skoleledelse som kompetansepersoner, og eksperter på det de driver med. Det ER de, og det er det på tide at foreldre skjønner.

[tzatziki1365380058]

Nei, ikke noe bevis. Jeg mener at en skole bør heller tenke litt som en privat bedrift og ansette de en mener er best for elevene. Dette mener jeg fordi jeg har sett hvor utrolig negativt det er for barn og til stadig skulle ha flere forskjellige vikarer. Hvis en f.eks tror at en mannlig nyutdannet lærer vil være bedre for elevene enn en småbarnsmor med flere barn men som har lenger erfaring som lærer, så bør en velge en velge den nyutdannede læreren. Skjønner at dette kan virke dikriminerende men jeg mener at hensynet til barna må komme først. I mange andre yrker blir det annerledes.

''Jeg mener at en skole bør heller tenke litt som en privat bedrift''

Lykke til med å få en privat bedrift til å la utenforstående ha direkte påvirkningsmulighet i forhold til lederkabaler og andre viktige beslutnigner.

Blir parallell til om foreldre skulle hatt medbestemmelse over lærerkabalen.

[Gjest erikas]

Skolen er en organisasjon, som enhver annen organisasjon. Ledelsen MÅ naturligvis ha full råderett over skolens ressurser, for å¨ ha mulighet til å utnytte dem til beste for helheten, Da kan ikke foreldre eller FAU ha noen som helst innflytelse, utover å komme med ønsker og forslag.

Jeg har sittet i FAU i flere år, men har virkelig hatt 0 sjans til å vite noe som helst om hvilke lærere som bør plasseres hvor, for at situasjonen skal bli best mulig for skolen som helhet. Jeg aner heller ingenting om lærernes kompetanse og preferanser, bortsett fra når det gjelder de få lærerne mine barn kommer borti.

Jeg ville følt meg svært utrygg i forhold til mine barns skolegang, dersom foreldre skulle hatt noe som helst beslutningsmyndighet i forhold til lærerkabal og fordeling av ressurser på trinnene.

At foreldre i det hele tatt mener de skal ha en slik medbestemmelsesrett, vitner om mangel på forståelse og anerkjennelse av skolen, lærere og skoleledelse som kompetansepersoner, og eksperter på det de driver med. Det ER de, og det er det på tide at foreldre skjønner.

Jeg syns det er ganske provoserende det du skriver.

Selv har jeg tre barn og den minste skal begynne på skolen til høsten. Det er en viss fare for at det minste barnet mitt får en lærer som et av mine eldre barn har hatt. Denne læreren har vi foreldre ikke noe til overs for fordi hun behandlet det ene barnet mitt dårlig flere ganger. Ikke noe mere bekymrer meg mere enn at det minste barnet mitt også skal få denne lærere, Sjansen er 30 prosent. Jeg synes det er tragisk at vi foreldre ikke skal ha noe medbestemmelse. Men det må vel oppleves for å forstås.