Burka blir forbudt i Spania

[Gjest speer]

Spanias regjering kommer trolig til å innføre et nasjonalt forbud mot bruk av burka og andre heldekkende klesdrakter. Zapatero planlegger å reformere loven om religionsfrihet, noe som mest sannsynlig vil omfatte et forbud mot bruk av såkalte diskriminerende klær på offentlige steder.

http://spaniaposten.no/zapatero/burka/forbud

Godt.

[Sør]

''noe som mest sannsynlig vil omfatte et forbud mot bruk av såkalte diskriminerende klær på offentlige steder. ''

Lite trolig at Spania vil ha en slik lov, som da også vil forby nonnehabitt!

Det er dypt tragisk hvor desperate enkelte er å gjøre med muslimene det samme som ble gjort mot jødene rundt 1930, og en "hjernedød" heiagjeng roper støtte, uten å se historien som repeterer seg selv.

[Gjest togli]

''noe som mest sannsynlig vil omfatte et forbud mot bruk av såkalte diskriminerende klær på offentlige steder. ''

Lite trolig at Spania vil ha en slik lov, som da også vil forby nonnehabitt!

Det er dypt tragisk hvor desperate enkelte er å gjøre med muslimene det samme som ble gjort mot jødene rundt 1930, og en "hjernedød" heiagjeng roper støtte, uten å se historien som repeterer seg selv.

''Lite trolig at Spania vil ha en slik lov, som da også vil forby nonnehabitt!''

De har tydeligvis ikke tenkt på den problemstillingen ;-)

[nick]

''Lite trolig at Spania vil ha en slik lov, som da også vil forby nonnehabitt!''

De har tydeligvis ikke tenkt på den problemstillingen ;-)

Nonnehabitten dekker ikke ansiktet, så den kan ikke sammenlignes.

Burka: http://s-dialog.dk/upload/images/file_67307ca4-55d8-4980-905c-d626a81f6691.jpg

Det er mange som blander hijab (som dekker håret), og burka. Burka har ingenting i vårt sammfunn å gjøre. Det har også et sikkerhetsaspekt siden hvem som helst kan gjemme seg under en burka.

[Sør]

Nonnehabitten dekker ikke ansiktet, så den kan ikke sammenlignes.

Burka: http://s-dialog.dk/upload/images/file_67307ca4-55d8-4980-905c-d626a81f6691.jpg

Det er mange som blander hijab (som dekker håret), og burka. Burka har ingenting i vårt sammfunn å gjøre. Det har også et sikkerhetsaspekt siden hvem som helst kan gjemme seg under en burka.

Poenget er jo nettopp at, i motsetning til andre land, så var begrunnelsen for loven i Spania visstnok at plagget var diskriminerende, og nettopp ikke at det dekket ansiktet.

Utover det så er det jo interessant å se at voksne mennesker, tilsynelatende alvorlig, mener de skal bestemme hvordan andre kler seg.

Med vennlig hilsen

[Gjest togli]

Nonnehabitten dekker ikke ansiktet, så den kan ikke sammenlignes.

Burka: http://s-dialog.dk/upload/images/file_67307ca4-55d8-4980-905c-d626a81f6691.jpg

Det er mange som blander hijab (som dekker håret), og burka. Burka har ingenting i vårt sammfunn å gjøre. Det har også et sikkerhetsaspekt siden hvem som helst kan gjemme seg under en burka.

Det vet jeg, men jeg la mer vekt på "diskriminerende" enn på "heldekkende" (tenkte ikke over den). Det er jo en gjengs oppfatning at hijab er diskriminerende også, så da må de jo nesten presisere at det kun gjelder heldekkende klær?

[Gjest togli]

Poenget er jo nettopp at, i motsetning til andre land, så var begrunnelsen for loven i Spania visstnok at plagget var diskriminerende, og nettopp ikke at det dekket ansiktet.

Utover det så er det jo interessant å se at voksne mennesker, tilsynelatende alvorlig, mener de skal bestemme hvordan andre kler seg.

Med vennlig hilsen

Men jeg er faktisk enig i at burka er et stort problem pga at man ikke kan identifisere et menneske med dette klesplagget.... Jeg greier heller ikke å forestille meg at noen frivillig ikler seg burka... Hijab blir noe helt annet.

[Sør]

Det vet jeg, men jeg la mer vekt på "diskriminerende" enn på "heldekkende" (tenkte ikke over den). Det er jo en gjengs oppfatning at hijab er diskriminerende også, så da må de jo nesten presisere at det kun gjelder heldekkende klær?

Alle klær som brukes av kun det ene kjønnet kan jo være "diskriminerende".

Blir det da forbudt for en mann å gå med burka?

Det veldige iveren etter å "ta muslimene" er pinlig for Europa. Det blir idiotiske lover av slikt.

Med vennlig hilsen

[Gjest togli]

Alle klær som brukes av kun det ene kjønnet kan jo være "diskriminerende".

Blir det da forbudt for en mann å gå med burka?

Det veldige iveren etter å "ta muslimene" er pinlig for Europa. Det blir idiotiske lover av slikt.

Med vennlig hilsen

Jeg hadde ment det samme om finlandshetter... Når man ikke lenger kan se mennesket bak klærne blir det veldig utrygt fordi noen alltid vil kunne utnytte den muligheten.

[Sør]

Men jeg er faktisk enig i at burka er et stort problem pga at man ikke kan identifisere et menneske med dette klesplagget.... Jeg greier heller ikke å forestille meg at noen frivillig ikler seg burka... Hijab blir noe helt annet.

Først og fremst - burka er et helt marginalt problem. I Nederland (hvor det er langt flere muslimer enn i Norge) er det mindre enn 25 som bruker burka. I Danmark er det under 3. Det er flere som bruker niqab (uten gitter), men i Danmark så er ca 50% av disse etnisk danske. Det er altså lite trolig de blir tvunget til det.

Dette med identifisering ser jeg på som et "vikarierende motiv" - motorsykkelhjelmer dekker langt mer av ansiktet, og de er vanligvis kun forbudt i banker og lignende steder. Utendørs er det selvsagt ingen lov mot dem.

Det er finanskrisetider i mye av Europa, og da er det alltid enkelt å finne en gruppe man kan trakassere, for å flytte fokus fra dårligere velferdstilbud og lignende. Egentlig ikke så forskjellig fra det som skjedde i 1930, dessverre.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Jeg hadde ment det samme om finlandshetter... Når man ikke lenger kan se mennesket bak klærne blir det veldig utrygt fordi noen alltid vil kunne utnytte den muligheten.

Men poenget er at man har hatt motorsykkelhjelmer og finlandshetter i årevis, inntil "3" burkakledte kvinner (ingen har noensinne brukt en burka i ran i Norge) - og da ble det plutselig en sikkerhetsrisiko?

Med vennlig hilsen

[black wealch]

Men poenget er at man har hatt motorsykkelhjelmer og finlandshetter i årevis, inntil "3" burkakledte kvinner (ingen har noensinne brukt en burka i ran i Norge) - og da ble det plutselig en sikkerhetsrisiko?

Med vennlig hilsen

Men hjelm og finlandshetter tar man av seg når man kommer inn i f.eks. en gullsmedforretning.

Det gjør man ikke med burka..

[Sør]

Men hjelm og finlandshetter tar man av seg når man kommer inn i f.eks. en gullsmedforretning.

Det gjør man ikke med burka..

Har du hørt om mange gullsmedforretninger som er blitt ranet av noen i burka?

Ikke bare det, tror du virkelig at en gullsmedraner (som i utgangspunktet er kriminell) plutselig sier: "Åh, jeg kan ikke bruke burka når jeg raner gullsmeden, siden burka er forbudt!"?

Dette er vikarierende motiver for å trakassere muslimer, og det er mer populært nå siden det er finanskrise i Spania.

Med vennlig hilsen

[Dorthe]

Først og fremst - burka er et helt marginalt problem. I Nederland (hvor det er langt flere muslimer enn i Norge) er det mindre enn 25 som bruker burka. I Danmark er det under 3. Det er flere som bruker niqab (uten gitter), men i Danmark så er ca 50% av disse etnisk danske. Det er altså lite trolig de blir tvunget til det.

Dette med identifisering ser jeg på som et "vikarierende motiv" - motorsykkelhjelmer dekker langt mer av ansiktet, og de er vanligvis kun forbudt i banker og lignende steder. Utendørs er det selvsagt ingen lov mot dem.

Det er finanskrisetider i mye av Europa, og da er det alltid enkelt å finne en gruppe man kan trakassere, for å flytte fokus fra dårligere velferdstilbud og lignende. Egentlig ikke så forskjellig fra det som skjedde i 1930, dessverre.

Med vennlig hilsen

Mener du at pga finanskrisa i Europe så trakasserer muslimske gjenger norske etniske barn? Har det sammenheng?

[black wealch]

Har du hørt om mange gullsmedforretninger som er blitt ranet av noen i burka?

Ikke bare det, tror du virkelig at en gullsmedraner (som i utgangspunktet er kriminell) plutselig sier: "Åh, jeg kan ikke bruke burka når jeg raner gullsmeden, siden burka er forbudt!"?

Dette er vikarierende motiver for å trakassere muslimer, og det er mer populært nå siden det er finanskrise i Spania.

Med vennlig hilsen

:-)))))

LOL

[Angustia]

Det vet jeg, men jeg la mer vekt på "diskriminerende" enn på "heldekkende" (tenkte ikke over den). Det er jo en gjengs oppfatning at hijab er diskriminerende også, så da må de jo nesten presisere at det kun gjelder heldekkende klær?

''Det vet jeg, men jeg la mer vekt på "diskriminerende" enn på "heldekkende" (tenkte ikke over den). Det er jo en gjengs oppfatning at hijab er diskriminerende også, så da må de jo nesten presisere at det kun gjelder heldekkende klær?''

Enig, til tross for at jeg enkelte dager tenker at finlandshette og burka er glimrende plagg...

Når det er sagt, tenker jeg at myndighetene ikke kan pålegge oss en "dresskode".

[Sør]

Mener du at pga finanskrisa i Europe så trakasserer muslimske gjenger norske etniske barn? Har det sammenheng?

Nei, det skjer trolig mer på grunn av "oss" og "dem" holdningene som er fremelsket av høyresiden, og av samme grunn som barn mobber andre barn.

Med vennlig hilsen

[EnolaGay]

Men poenget er at man har hatt motorsykkelhjelmer og finlandshetter i årevis, inntil "3" burkakledte kvinner (ingen har noensinne brukt en burka i ran i Norge) - og da ble det plutselig en sikkerhetsrisiko?

Med vennlig hilsen

Man har ikke lov til å la hjelmen dekke ansiktet når man for eksempel går inn på bensinstasjon for å betale... Man har heller ikke lov til å ha på seg MChjelm med sort visir når man står i kø i banken.

Om damene i burka hadde vist ansiktet sitt der det var nødvendig av samme grunn som over, så tror jeg de fleste hadde gitt f i hele burkaen. Men det gjør de ikke.

Og for hver hundrede dame som "velger" selv, så blir dette heslige plagget tvunget på tusen andre. God grunn til forbud mener jeg.

[Sør]

Man har ikke lov til å la hjelmen dekke ansiktet når man for eksempel går inn på bensinstasjon for å betale... Man har heller ikke lov til å ha på seg MChjelm med sort visir når man står i kø i banken.

Om damene i burka hadde vist ansiktet sitt der det var nødvendig av samme grunn som over, så tror jeg de fleste hadde gitt f i hele burkaen. Men det gjør de ikke.

Og for hver hundrede dame som "velger" selv, så blir dette heslige plagget tvunget på tusen andre. God grunn til forbud mener jeg.

Altså, det der med ran er så søkt - altså, du stormer inn i banken, roper at alle skal legge seg på gulvet, og truer med å skyte noen, men siden du er lovlydig (?), har du ikke burka på?

:knegg:

====

Hele lovverket er jo basert på individets rettigheter. Man nekter ikke folk å ha sex, selv om det er et stort problem at kvinner blir voldtatt. Man kan ikke si "du får ikke lov til dette, fordi *andre* blir tvunget til det."

Da er det faktisk opp til samfunnet å ta tak i tvangen (som man gjør både med lovverket, og ved å sørge for at muslimske kvinner får seg en utdanning og blir økonomisk uavhengige), i stedet for å "ta" de som gjør det frivillig.

Med vennlig hilsen

[Gjest togli]

Først og fremst - burka er et helt marginalt problem. I Nederland (hvor det er langt flere muslimer enn i Norge) er det mindre enn 25 som bruker burka. I Danmark er det under 3. Det er flere som bruker niqab (uten gitter), men i Danmark så er ca 50% av disse etnisk danske. Det er altså lite trolig de blir tvunget til det.

Dette med identifisering ser jeg på som et "vikarierende motiv" - motorsykkelhjelmer dekker langt mer av ansiktet, og de er vanligvis kun forbudt i banker og lignende steder. Utendørs er det selvsagt ingen lov mot dem.

Det er finanskrisetider i mye av Europa, og da er det alltid enkelt å finne en gruppe man kan trakassere, for å flytte fokus fra dårligere velferdstilbud og lignende. Egentlig ikke så forskjellig fra det som skjedde i 1930, dessverre.

Med vennlig hilsen

Joda, jeg er ikke uenig med deg, men ser helt klart at burka kan være problematisk. En motorsyklist tar av hjelmen idet h*n stiger av sykkelen. Kan en med burka ta av hodedelen når hun går inn i en bank?

Mulig jeg overproblematiserer, men hvis det plutselig ble slik at alle muslimske kvinner begynte å bruke burka (selvsagt lite trolig), så ville det bli et problem - og hvor skulle vi sette grensen?