"Ufør av småting" gjør han forbanna

[Mandolaika]

Så kommer den noen linker til andre artikler og sider, fulgt av en stor, rød annonse - og SÅ kommer kommentarene. Hos meg.

Jeg fikk opp kommentarene hjemmefra. Jeg tror de må ha sperret for slikt på jobben.

[Mandolaika]

Det er enda lenger ned på siden, nedenfor reklamen fra Fjordkraft. ) Og vær litt tålmodig, det er så mange innlegg at det kan ta litt tid å laste dem inn.

Jeg fikk opp kommentarene hjemmefra. Jeg tror de må ha sperret for slikt på jobben.

[Mandolaika]

Ja, det er det jeg mener. Noen ganger forsvinner kommentarene. Det gjorde det i går for meg, men i dag er de tilbake. Aner ikke hvorfor det skjer.

Jeg fikk opp kommentarene hjemmefra. Jeg tror de må ha sperret for slikt på jobben.

[Mandolaika]

joda - det gjør det. Men du må langt nok ned på siden

Jeg fikk opp kommentarene hjemmefra. Jeg tror de må ha sperret for slikt på jobben.

[Gjest Nickløsheletida]

Det er vel ingen barn utenom de funksjonshemmede og de barn fra de mest ressurssterke familiene som får så god omsorg som de.

Jeg tror det er ganske stor sannsynlighet for at han helst skulle vært i en situasjon hvor han slapp den type omsorg.

[Mrs D]

Vel, en viss innsikt har nok han her også, jeg vil tro han har vært i et par sko her og ikke er totalt uten erfaring på området han uttaler seg om.

At han har rett i enkelte ting, er ikke til å komme i fra, at folk ikke liker det han sier eller føler det ikke stemmer med akkurat sitt eget tilfelle, er noe annet.

Jeg vet ikke mer om han enn det som står slik det står i media.

Men han virker lite bevisst på at man ikke alltid kan dømme eller forklare andre mennesker ut fra egne erfaringer. Det er ikke sånn at "jeg vil og jeg klarer" er en rettesnor for alle andre.

Kunne tenkt meg at noen kritisk hadde spurt han (men også NAV, kanskje) om hvordan de mener han helt på egen hånd kunne jobbe som lærer. f.eks.

[Mandolaika]

Men han virker lite bevisst på at man ikke alltid kan dømme eller forklare andre mennesker ut fra egne erfaringer. Det er ikke sånn at "jeg vil og jeg klarer" er en rettesnor for alle andre.

Kunne tenkt meg at noen kritisk hadde spurt han (men også NAV, kanskje) om hvordan de mener han helt på egen hånd kunne jobbe som lærer. f.eks.

''Men han virker lite bevisst på at man ikke alltid kan dømme eller forklare andre mennesker ut fra egne erfaringer. Det er ikke sånn at "jeg vil og jeg klarer" er en rettesnor for alle andre.''

Jeg tror han er klar over dette, jeg tolker ham slik at han heller ikke angriper disse menneskene. Han angriper holdningen til de som ikke gidder, men kan. Han angriper en innstilling som jeg også oftere ser tendenser av i samfunnet.

''Kunne tenkt meg at noen kritisk hadde spurt han (men også NAV, kanskje) om hvordan de mener han helt på egen hånd kunne jobbe som lærer. f.eks.''

Ja, han er jo selv avhengig av hjelp 24/7, men føler på at han vil gi noe tilbake til samfunnet for dette. Tror han har svart på endel spørsmål på nettmøte i formiddag.

[Sør]

''Men han virker lite bevisst på at man ikke alltid kan dømme eller forklare andre mennesker ut fra egne erfaringer. Det er ikke sånn at "jeg vil og jeg klarer" er en rettesnor for alle andre.''

Jeg tror han er klar over dette, jeg tolker ham slik at han heller ikke angriper disse menneskene. Han angriper holdningen til de som ikke gidder, men kan. Han angriper en innstilling som jeg også oftere ser tendenser av i samfunnet.

''Kunne tenkt meg at noen kritisk hadde spurt han (men også NAV, kanskje) om hvordan de mener han helt på egen hånd kunne jobbe som lærer. f.eks.''

Ja, han er jo selv avhengig av hjelp 24/7, men føler på at han vil gi noe tilbake til samfunnet for dette. Tror han har svart på endel spørsmål på nettmøte i formiddag.

''Han angriper holdningen til de som ikke gidder, men kan. Han angriper en innstilling som jeg også oftere ser tendenser av i samfunnet.''

Da burde han kanskje heller angripe generelt, i stedet for å angripe dem som er uføre/syke, osv.?

Altså, hvis denne holdningen er så utbredd, så behøver man jo ikke fokusere bare på de uføre?

[Gjest Nickløsheletida]

''Men han virker lite bevisst på at man ikke alltid kan dømme eller forklare andre mennesker ut fra egne erfaringer. Det er ikke sånn at "jeg vil og jeg klarer" er en rettesnor for alle andre.''

Jeg tror han er klar over dette, jeg tolker ham slik at han heller ikke angriper disse menneskene. Han angriper holdningen til de som ikke gidder, men kan. Han angriper en innstilling som jeg også oftere ser tendenser av i samfunnet.

''Kunne tenkt meg at noen kritisk hadde spurt han (men også NAV, kanskje) om hvordan de mener han helt på egen hånd kunne jobbe som lærer. f.eks.''

Ja, han er jo selv avhengig av hjelp 24/7, men føler på at han vil gi noe tilbake til samfunnet for dette. Tror han har svart på endel spørsmål på nettmøte i formiddag.

''Han angriper holdningen til de som ikke gidder, men kan''

Nemlig!

[Mandolaika]

''Han angriper holdningen til de som ikke gidder, men kan. Han angriper en innstilling som jeg også oftere ser tendenser av i samfunnet.''

Da burde han kanskje heller angripe generelt, i stedet for å angripe dem som er uføre/syke, osv.?

Altså, hvis denne holdningen er så utbredd, så behøver man jo ikke fokusere bare på de uføre?

''Altså, hvis denne holdningen er så utbredd, så behøver man jo ikke fokusere bare på de uføre?''

Jeg tolker ham slik at han faktisk angriper de som egentlig ikke er syke, men har greid å bli uføre fordi de ikke vil/gidder å jobbe.

Jeg er helt sikker på at han ikke angriper de som virkelig er syke eller de som er uføre fordi de ikke kan bidra.

Jeg er enig i at han burde ha nyansert dette mye mer og også angrepet politikere, arbeidsgivere osv., osv.

En skal heller ikke her se bort i fra at media vinkler dette akkurat slik de selv vil, for at han skal "misforstås".

Jeg tror han har svart på endel spørsmål på nettmøte i formiddag, skal lese litt av dette senere i kveld tenkte jeg.

[Mandolaika]

''Han angriper holdningen til de som ikke gidder, men kan''

Nemlig!

Jeg tror det er dette han mener, men det tolkes så mye mer inn i det han sier. Men jeg vet jo ikke da.

Det faller sjelden i god jord hos noen å få høre at man viser for liten evne til å ville forsørge seg selv, at man har feil holdning og innstilling osv.

[Sør]

''Altså, hvis denne holdningen er så utbredd, så behøver man jo ikke fokusere bare på de uføre?''

Jeg tolker ham slik at han faktisk angriper de som egentlig ikke er syke, men har greid å bli uføre fordi de ikke vil/gidder å jobbe.

Jeg er helt sikker på at han ikke angriper de som virkelig er syke eller de som er uføre fordi de ikke kan bidra.

Jeg er enig i at han burde ha nyansert dette mye mer og også angrepet politikere, arbeidsgivere osv., osv.

En skal heller ikke her se bort i fra at media vinkler dette akkurat slik de selv vil, for at han skal "misforstås".

Jeg tror han har svart på endel spørsmål på nettmøte i formiddag, skal lese litt av dette senere i kveld tenkte jeg.

Men det er mer enn nok folk som angriper uføre med denne "mistanken" om at med mindre du mangler begge armer, begge føtter og er døv, blind og hodeløs så har du egentlig "jukset" deg til uføretrygd.

Det er fryktelig mye mistenkeligjøring ute og går, og den rammer nesten ALLE, og ikke de som har "jukset" spesielt mye.

Med vennlig hilsen

[Mandolaika]

Men det er mer enn nok folk som angriper uføre med denne "mistanken" om at med mindre du mangler begge armer, begge føtter og er døv, blind og hodeløs så har du egentlig "jukset" deg til uføretrygd.

Det er fryktelig mye mistenkeligjøring ute og går, og den rammer nesten ALLE, og ikke de som har "jukset" spesielt mye.

Med vennlig hilsen

''Det er fryktelig mye mistenkeligjøring ute og går, og den rammer nesten ALLE, og ikke de som har "jukset" spesielt mye.''

Ja, det er jeg enig i, men skal man løse dette ved å ikke si/reagere/gjøre noe som helst isteden?

[Sør]

''Det er fryktelig mye mistenkeligjøring ute og går, og den rammer nesten ALLE, og ikke de som har "jukset" spesielt mye.''

Ja, det er jeg enig i, men skal man løse dette ved å ikke si/reagere/gjøre noe som helst isteden?

Hei,

Ved å være veldig forsiktig med hvordan man ordlegger seg, og å gjøre et poeng av å erkjenne at det er store individuelle forskjeller og at veldig ofte kan folk være uføre uten at man kan se det på dem, eller at naboene vet hva som er feil.

Og ved å minne på at mange friske sliter med å jobbe fulltid, mens f. eks. kronisk syke kan ha flere timers arbeid (legebesøk, sårstell, psykolog, osv osv osv) i tillegg til alt som alle andre har OG jobb.

I tillegg til at flere mener at NAV "gir dem opp", som nok skjer i en del tilfeller. Og hvem sin skyld er det.

Med vennlig hilsen

[Mandolaika]

Hei,

Ved å være veldig forsiktig med hvordan man ordlegger seg, og å gjøre et poeng av å erkjenne at det er store individuelle forskjeller og at veldig ofte kan folk være uføre uten at man kan se det på dem, eller at naboene vet hva som er feil.

Og ved å minne på at mange friske sliter med å jobbe fulltid, mens f. eks. kronisk syke kan ha flere timers arbeid (legebesøk, sårstell, psykolog, osv osv osv) i tillegg til alt som alle andre har OG jobb.

I tillegg til at flere mener at NAV "gir dem opp", som nok skjer i en del tilfeller. Og hvem sin skyld er det.

Med vennlig hilsen

Ja, jeg er helt enig med deg i alt det du ramser opp der. Jeg tror ikke Torstein mente disse heller, men jeg kan ta feil.

Man tror man _kan_ ha en tendens til å misforstå max hvis man føler seg litt truffet også.

[Sør]

Ja, jeg er helt enig med deg i alt det du ramser opp der. Jeg tror ikke Torstein mente disse heller, men jeg kan ta feil.

Man tror man _kan_ ha en tendens til å misforstå max hvis man føler seg litt truffet også.

''Man tror man _kan_ ha en tendens til å misforstå max hvis man føler seg litt truffet også.''

Hei,

Ja, men det mener jeg at man bør vite og tenke over før man skriver i avisen (hvis man ikke vil bli kritisert). Problemet er jo at hvis man "tramper inn" (slik han gjør) så vil jo folk reagere på at det er lite nyansert, enn hvorvidt han faktisk har et poeng.

Så, for hans egen skyld også, burde han nyansere seg, for da ville man kunne diskutere det uten at folk følte seg angrepet.

For eksempel, hva med å spørre de som er uføre, eller er i ferd med å bli uføre, hva de mener kunne beholdt dem i arbeidslivet?

Med vennlig hilsen

[Gjest Fredag i dag]

Det er en litt ensporet tankegang. Det ser ut til at mange mener at mange uføretrygdede synes det er greit å leve på staten.

Men det er faktisk slik i mange tilfeller at det ikke er plass til de som har kroniske sykdommer i arbeidslivet.

Hverken arbeidsgivere eller Nav er villig til å tilrettelegge og det ender opp med uføretrygd istedet.

Jeg kan ikke forstå at noen synes det er fett å leve på under halvparten av hva en arbeider tjener i mnd.

Jeg er selv ufør, og må i tillegg til sykdom slite med dårlig økonomi.

Hvis jeg kunne velge, ville jeg mye heller stått opp frisk hver dag og gått på jobb, enn å være syk.

[Gjest Det er fredag i dag.]

Jeg vet at de fleste er trygda fordi de ikke har annet valg, og det er ikke dem jeg snakker om. Det skulle bare mangle at de får hjelp. Jeg snakker om de andre, som mange påstår ikke eksisterer. De som nærmest ser på det å få trygd som noe man bør kunne velge hvis man ikke har lyst til å jobbe. Som saboterer alt av praksiser og jobber bevisst, fordi de har bestemt seg for at det er trygd de skal ha. Jeg møter dem hele tiden. Jeg _vet_ de eksisterer.

Selvfølgelig finnes det noen som synes det er ok å leve på minstetrygd og få utbetalt et minimum av hva han/ henne trenger??? Virkelig, hvor mange tror du?

For meg henger det ikke på grep, med mindre du mener de som går på trygd og jobber svart ved siden av.

Men det er en helt annen sak, det er kriminelt.

Jeg tror snart det er på tide å stikke hodet opp av sanda og se at det er samfunnet som gjør det vanskelig for uføre og arbeide. Det er lett å si at alle kan bidra med noe, når ingen vil ha de i arbeid.

Arbeidsgivere ansetter heller en frisk, slik er det bare. Nav er heller ikke villig til å tilrettelegge nok for at folk flest skal kunne jobbe mest mulig.

Så da er det bare å dra frem de få eksemplene på de som synes det er helt greit å leve på et minimum og utnytter resten av samfunnet.

Og det blir hauset opp så alle som er heldig å han god helse og jobb kan si at det er så mange som synes det er greit å snylte på staten.

[Mandolaika]

''Man tror man _kan_ ha en tendens til å misforstå max hvis man føler seg litt truffet også.''

Hei,

Ja, men det mener jeg at man bør vite og tenke over før man skriver i avisen (hvis man ikke vil bli kritisert). Problemet er jo at hvis man "tramper inn" (slik han gjør) så vil jo folk reagere på at det er lite nyansert, enn hvorvidt han faktisk har et poeng.

Så, for hans egen skyld også, burde han nyansere seg, for da ville man kunne diskutere det uten at folk følte seg angrepet.

For eksempel, hva med å spørre de som er uføre, eller er i ferd med å bli uføre, hva de mener kunne beholdt dem i arbeidslivet?

Med vennlig hilsen

Ja, er helt enig i dette. Det virker som om han mangler litt ydmykhet m.t.p. andres skjebner. Alle er ikke som han. Dessuten er han selv avhengig av hjelp 24/7 selv om han skulle få seg en jobb.

Jeg tror allikevel ikke han mener alt i verste mening. Hvorfor skulle han egentlig ønske å ramme de som er uføre av en god grunn? Poenget må være at hvis man får vekk "snylterne", så vil de andre kanskje føle det som mindre nedverdigende.

Et svært komplekst tema, uansett.

[Maximia]

Det er en litt ensporet tankegang. Det ser ut til at mange mener at mange uføretrygdede synes det er greit å leve på staten.

Men det er faktisk slik i mange tilfeller at det ikke er plass til de som har kroniske sykdommer i arbeidslivet.

Hverken arbeidsgivere eller Nav er villig til å tilrettelegge og det ender opp med uføretrygd istedet.

Jeg kan ikke forstå at noen synes det er fett å leve på under halvparten av hva en arbeider tjener i mnd.

Jeg er selv ufør, og må i tillegg til sykdom slite med dårlig økonomi.

Hvis jeg kunne velge, ville jeg mye heller stått opp frisk hver dag og gått på jobb, enn å være syk.

Det finnes folk som sier" ja takk begge deler" og jobber svart ved siden av trygda.