Foreslår å sile asylsøkere

[Gjest old lady]

Kilde: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Foreslar-a-sile-asylsokere-7129410.html

"- Norge bør åpne for asylsøkere som viser vilje og evne til å integrere seg, arbeide og bidra i samfunnet.

Det sier forsker Kjersti Thorbjørnsrud ved institutt for medier og kommunikasjon ved Universitetet i Oslo (UiO). Hun har ledet et forskningsprosjekt om iraksk-kurdisk innvandring til Norge.

- Vi bør i større grad velge hvem som skal få opphold her.

- Man må jobb, uansett. Folk som ikke har et ønske om å jobbe her, bør heller ikke få opphold. Den praksisen bør bli mye strengere enn den er i dag sier kioskeier Assad Azadin (26)."

Det er et fornuftig forslag. Og helt nødvendig også.

[ekte nick]

Helt enig.

[Nord og ned]

''Det er et fornuftig forslag. Og helt nødvendig også.''

Absolutt, selv om det kommer 30 år for seint, og bare bidrar til å utsette elendigheten landet og især hovedstaden står ovenfor.

Med slike blinde politikere er det ikke mye håp:http://blogg.orjas.no/fri-oss-fra-hoire-damene/

[Gjest Elextra]

''Norge bør åpne for asylsøkere som viser vilje og evne til å integrere seg, arbeide og bidra i samfunnet.

''

Slik jeg ser det har reelle asylsøkere i stor grad denne evnen og også ønsket. Det er et reelt problem at økonomiske flyktninger kommer inn i landet via asylinstituttet, men det er en litt annen problemstilling.

Jeg synes det er moralsk betenkelig å sile asylsøkere ut fra landets økonomiske interesser - asylinstituttet skal jo beskytte folk på flukt fra krig, terror og forfølgelse, uavhengig av deres kompetanse og evner.

[mariaflyfly]

''Norge bør åpne for asylsøkere som viser vilje og evne til å integrere seg, arbeide og bidra i samfunnet.

''

Slik jeg ser det har reelle asylsøkere i stor grad denne evnen og også ønsket. Det er et reelt problem at økonomiske flyktninger kommer inn i landet via asylinstituttet, men det er en litt annen problemstilling.

Jeg synes det er moralsk betenkelig å sile asylsøkere ut fra landets økonomiske interesser - asylinstituttet skal jo beskytte folk på flukt fra krig, terror og forfølgelse, uavhengig av deres kompetanse og evner.

Kunne ikke sagt meg mer enig.

[Gjest togli]

''Norge bør åpne for asylsøkere som viser vilje og evne til å integrere seg, arbeide og bidra i samfunnet.

''

Slik jeg ser det har reelle asylsøkere i stor grad denne evnen og også ønsket. Det er et reelt problem at økonomiske flyktninger kommer inn i landet via asylinstituttet, men det er en litt annen problemstilling.

Jeg synes det er moralsk betenkelig å sile asylsøkere ut fra landets økonomiske interesser - asylinstituttet skal jo beskytte folk på flukt fra krig, terror og forfølgelse, uavhengig av deres kompetanse og evner.

Vel talt! Ting er som regel litt mer nyansert når man begynner å tenke mer nøye over saken...

[ecbole]

Så en 72 år gammel person som søker asyl skal ikke få det fordi h*n er for gammel for det norske arbeidsmarkedet?

[Gjest togli]

Så en 72 år gammel person som søker asyl skal ikke få det fordi h*n er for gammel for det norske arbeidsmarkedet?

Jeg som døv hadde garantert heller ikke fått asyl......

[Nord og ned]

''Norge bør åpne for asylsøkere som viser vilje og evne til å integrere seg, arbeide og bidra i samfunnet.

''

Slik jeg ser det har reelle asylsøkere i stor grad denne evnen og også ønsket. Det er et reelt problem at økonomiske flyktninger kommer inn i landet via asylinstituttet, men det er en litt annen problemstilling.

Jeg synes det er moralsk betenkelig å sile asylsøkere ut fra landets økonomiske interesser - asylinstituttet skal jo beskytte folk på flukt fra krig, terror og forfølgelse, uavhengig av deres kompetanse og evner.

Ergo er det altså ineg ting å få gjort, med de du nevner som misbruker asylinstituttet, Alt er flott slik det ernå. Tullete forslag. Case closed.

Hva skulle man ha gjort uten slike klarsynte mennesker?

[Nord og ned]

Jeg som døv hadde garantert heller ikke fått asyl......

''Jeg som døv hadde garantert heller ikke fått asyl......''

Står ingenting i forslaget om at UDI behøver legge vekk hjernen...

Ellers er det bemerkelsesverdig at du putter deg selv i bås med giddaslause khatyggende somaliere. Tror ikke andre gjør det.

[Gjest togli]

Ergo er det altså ineg ting å få gjort, med de du nevner som misbruker asylinstituttet, Alt er flott slik det ernå. Tullete forslag. Case closed.

Hva skulle man ha gjort uten slike klarsynte mennesker?

Det er mye som bør gjøres for slik det er nå fungerer det ikke slik som det bør gjøre.

Det viktigste slik jeg ser det, er å behandle alle asylsøknader kjapt (jeg vet enkelte tar lang tid å behandle pga problemer med å finne identitet osv, men vil tro langt flere søknader kunne vært behandla mye raskere enn nå.... byråkratiet er nok stort og seiggrodd også her..).

KUN de som er i reell fare i sitt eget hjemland bør få bli her.

De som får bli, må få såpass til oppfølging at de ikke blir overlatt til seg selv - men får grundig opplæring i norsk kultur og språk. I min verden tenker jeg at fadderfamilier burde vært en fin ordning mht hjelp til å integrere de som får asyl her i landet. Jeg tenker også at de ikke skal få lov til å bestemme selv hvor i landet de skal få bo de første årene etter de har kommet hit (ja, jeg vet vi bor i et fritt land...). De bør kunne komme med ønsker, men ellers bør de godta det stedet de får "tildelt". Jeg ser f.eks. at asylsøkere som kommer til min kommune og nabokommuner blir godt integrerte i samfunnet, og det er også mange av dem som får oppfølging av fadderfamilier, noe som igjen integrerer dem i samfunnet (har selv feira f.eks. julaften sammen med muslimer som aldri hadde feira jul før...en opplevelse både for dem og for oss ).

Når det gjelder jobb, så bør det selvsagt stilles de samme krav til de som har fått asyl, som til nordmenn flest.

[Gjest togli]

''Jeg som døv hadde garantert heller ikke fått asyl......''

Står ingenting i forslaget om at UDI behøver legge vekk hjernen...

Ellers er det bemerkelsesverdig at du putter deg selv i bås med giddaslause khatyggende somaliere. Tror ikke andre gjør det.

Jeg hadde trolig ikke vært aktuell for arbeidsmarkedet (hvem hadde ansatt en døv iraner når de knapt nok ansetter døve etnisk norske nordmenn?) - og hadde derfor trolig ikke fått bli med forslaget til "nye regler"...

[Lillemus]

Det er mye som bør gjøres for slik det er nå fungerer det ikke slik som det bør gjøre.

Det viktigste slik jeg ser det, er å behandle alle asylsøknader kjapt (jeg vet enkelte tar lang tid å behandle pga problemer med å finne identitet osv, men vil tro langt flere søknader kunne vært behandla mye raskere enn nå.... byråkratiet er nok stort og seiggrodd også her..).

KUN de som er i reell fare i sitt eget hjemland bør få bli her.

De som får bli, må få såpass til oppfølging at de ikke blir overlatt til seg selv - men får grundig opplæring i norsk kultur og språk. I min verden tenker jeg at fadderfamilier burde vært en fin ordning mht hjelp til å integrere de som får asyl her i landet. Jeg tenker også at de ikke skal få lov til å bestemme selv hvor i landet de skal få bo de første årene etter de har kommet hit (ja, jeg vet vi bor i et fritt land...). De bør kunne komme med ønsker, men ellers bør de godta det stedet de får "tildelt". Jeg ser f.eks. at asylsøkere som kommer til min kommune og nabokommuner blir godt integrerte i samfunnet, og det er også mange av dem som får oppfølging av fadderfamilier, noe som igjen integrerer dem i samfunnet (har selv feira f.eks. julaften sammen med muslimer som aldri hadde feira jul før...en opplevelse både for dem og for oss ).

Når det gjelder jobb, så bør det selvsagt stilles de samme krav til de som har fått asyl, som til nordmenn flest.

''De som får bli, må få såpass til oppfølging at de ikke blir overlatt til seg selv - men får grundig opplæring i norsk kultur og språk.''

Enig. Jeg har ved selvsyn sett et tilfelle der "mannen" i huset bestemte at kvinnen ikke engang fikk ha sitt eget bibliotekkort, men måtte levere det inn og bli slettet fra databasen. Der i gården var det ikke snakk om noen som helst form for integrering med det norske samfunnet nei!

[Gjest togli]

''De som får bli, må få såpass til oppfølging at de ikke blir overlatt til seg selv - men får grundig opplæring i norsk kultur og språk.''

Enig. Jeg har ved selvsyn sett et tilfelle der "mannen" i huset bestemte at kvinnen ikke engang fikk ha sitt eget bibliotekkort, men måtte levere det inn og bli slettet fra databasen. Der i gården var det ikke snakk om noen som helst form for integrering med det norske samfunnet nei!

Og det er der jeg tenker oppfølginga bør komme inn.. Man oppfører seg ikke slik her i landet. Et etnisk norsk ektepar ville også fått "oppfølging" i form av at kvinnen forhåpentligvis hadde troppa opp på krisesenteret i et tilsvarende tilfelle.... Kvinnene må på banen! Det må kreves av mannen at dersom de skal bli her i landet, så SKAL kvinnen ha de samme rettighetene som mannen. Dessverre kan man ikke kaste ut mannen dersom han ikke følger reglene (han har selvsagt ikke fått asyl uten grunn ) - men da må man evt gjøre det straffbart å oppføre seg slik? Og ikke overlate til kvinnen å anmelde det, men la en annen instans gjøre det (fastlegen etc). NOE må man kunne gjøre for å forhindre slike ting - HVIS man evner å tenke nytt!

[Gjest old lady]

''Det er et fornuftig forslag. Og helt nødvendig også.''

Absolutt, selv om det kommer 30 år for seint, og bare bidrar til å utsette elendigheten landet og især hovedstaden står ovenfor.

Med slike blinde politikere er det ikke mye håp:http://blogg.orjas.no/fri-oss-fra-hoire-damene/

''Med slike blinde politikere er det ikke mye håp:http://blogg.orjas.no/fri-oss-fra-hoire-damene/''

Bra at noen tør kalle en spade for en spade.

[Gjest Hønsegjerdet]

Så nå skal man begynne å stole på at det asylsøkere sier er sant?

[Nord og ned]

Det er mye som bør gjøres for slik det er nå fungerer det ikke slik som det bør gjøre.

Det viktigste slik jeg ser det, er å behandle alle asylsøknader kjapt (jeg vet enkelte tar lang tid å behandle pga problemer med å finne identitet osv, men vil tro langt flere søknader kunne vært behandla mye raskere enn nå.... byråkratiet er nok stort og seiggrodd også her..).

KUN de som er i reell fare i sitt eget hjemland bør få bli her.

De som får bli, må få såpass til oppfølging at de ikke blir overlatt til seg selv - men får grundig opplæring i norsk kultur og språk. I min verden tenker jeg at fadderfamilier burde vært en fin ordning mht hjelp til å integrere de som får asyl her i landet. Jeg tenker også at de ikke skal få lov til å bestemme selv hvor i landet de skal få bo de første årene etter de har kommet hit (ja, jeg vet vi bor i et fritt land...). De bør kunne komme med ønsker, men ellers bør de godta det stedet de får "tildelt". Jeg ser f.eks. at asylsøkere som kommer til min kommune og nabokommuner blir godt integrerte i samfunnet, og det er også mange av dem som får oppfølging av fadderfamilier, noe som igjen integrerer dem i samfunnet (har selv feira f.eks. julaften sammen med muslimer som aldri hadde feira jul før...en opplevelse både for dem og for oss ).

Når det gjelder jobb, så bør det selvsagt stilles de samme krav til de som har fått asyl, som til nordmenn flest.

Integering har altid godt rimelig greit der asylsøkerne har vært få. Det er når de samles| og begynner å rendyrke egen ukultur at problemene starter for alvor.

Forslagene dine høres greie ut på papiret, men det sier ingen ting om hvordan vi skal bekjempe kjernen av problemet, nemlig å hindre tilstømming av lykkejegere og andre som grovt utnytter asylinstituttet og velferdstaten uten om noen intensjon om å bidra i det hele tatt.

Det er ovenfor disse at det må hardere lut til, og i den sammenheng er forslaget om siling fint. Men også internering av pass og papirløse må til for å minske lysten til å rive slike dokumenter i filler for å umuliggjøre UDIs arbeide.

[Sør]

Og det er der jeg tenker oppfølginga bør komme inn.. Man oppfører seg ikke slik her i landet. Et etnisk norsk ektepar ville også fått "oppfølging" i form av at kvinnen forhåpentligvis hadde troppa opp på krisesenteret i et tilsvarende tilfelle.... Kvinnene må på banen! Det må kreves av mannen at dersom de skal bli her i landet, så SKAL kvinnen ha de samme rettighetene som mannen. Dessverre kan man ikke kaste ut mannen dersom han ikke følger reglene (han har selvsagt ikke fått asyl uten grunn ) - men da må man evt gjøre det straffbart å oppføre seg slik? Og ikke overlate til kvinnen å anmelde det, men la en annen instans gjøre det (fastlegen etc). NOE må man kunne gjøre for å forhindre slike ting - HVIS man evner å tenke nytt!

''Kvinnene må på banen! Det må kreves av mannen at dersom de skal bli her i landet, så SKAL kvinnen ha de samme rettighetene som mannen. ''

Man gjør jo akkurat det motsatte - man avkrever dem "norsktest" f. eks. for å få statsborgerskap.

Med andre ord, alt en "drittsekk av en mann" behøver å gjøre er å forhindre konen i å lære norsk, så for han statsborgerskap, og hun må leve på nåde.

Det er ganske så mange komplikasjoner med slike systemer.

=====

Så er det en annen ting: det er ytrings- og religionsfrihet i Norge, og det inkluderer (selv om jeg er rasende uenig) retten til å mene at kvinner ikke bør bli Pave, ikke skal være selvstendige, og hele den bøttebaletten.

Det er rett og slett grunnlovsfestet i Norge at man har lov til å mene og leve slik.

Med vennlig hilsen

[Gjest togli]

''Kvinnene må på banen! Det må kreves av mannen at dersom de skal bli her i landet, så SKAL kvinnen ha de samme rettighetene som mannen. ''

Man gjør jo akkurat det motsatte - man avkrever dem "norsktest" f. eks. for å få statsborgerskap.

Med andre ord, alt en "drittsekk av en mann" behøver å gjøre er å forhindre konen i å lære norsk, så for han statsborgerskap, og hun må leve på nåde.

Det er ganske så mange komplikasjoner med slike systemer.

=====

Så er det en annen ting: det er ytrings- og religionsfrihet i Norge, og det inkluderer (selv om jeg er rasende uenig) retten til å mene at kvinner ikke bør bli Pave, ikke skal være selvstendige, og hele den bøttebaletten.

Det er rett og slett grunnlovsfestet i Norge at man har lov til å mene og leve slik.

Med vennlig hilsen

''Man gjør jo akkurat det motsatte - man avkrever dem "norsktest" f. eks. for å få statsborgerskap.

Med andre ord, alt en "drittsekk av en mann" behøver å gjøre er å forhindre konen i å lære norsk, så for han statsborgerskap, og hun må leve på nåde.''

Det er jo derfor jeg skriver at man må "straffe" menn som bestemmer av kona ikke skal få delta i samfunnet på lik linje med ham.

''Så er det en annen ting: det er ytrings- og religionsfrihet i Norge, og det inkluderer (selv om jeg er rasende uenig) retten til å mene at kvinner ikke bør bli Pave, ikke skal være selvstendige, og hele den bøttebaletten.

Det er rett og slett grunnlovsfestet i Norge at man har lov til å mene og leve slik.''

Det er jeg klar over - og av den grunn bør man kanskje se på og få laga unntak til lovene - fordi samfunnet idag er annerledes enn før. Jeg sier ikke at jeg har fasiten, og du har sikkert tusen grunner for at dette ikke går an å få til - men jeg tror det er mye som er mulig å få til om vi våger å tenke litt annerledes.

[Sør]

''Man gjør jo akkurat det motsatte - man avkrever dem "norsktest" f. eks. for å få statsborgerskap.

Med andre ord, alt en "drittsekk av en mann" behøver å gjøre er å forhindre konen i å lære norsk, så for han statsborgerskap, og hun må leve på nåde.''

Det er jo derfor jeg skriver at man må "straffe" menn som bestemmer av kona ikke skal få delta i samfunnet på lik linje med ham.

''Så er det en annen ting: det er ytrings- og religionsfrihet i Norge, og det inkluderer (selv om jeg er rasende uenig) retten til å mene at kvinner ikke bør bli Pave, ikke skal være selvstendige, og hele den bøttebaletten.

Det er rett og slett grunnlovsfestet i Norge at man har lov til å mene og leve slik.''

Det er jeg klar over - og av den grunn bør man kanskje se på og få laga unntak til lovene - fordi samfunnet idag er annerledes enn før. Jeg sier ikke at jeg har fasiten, og du har sikkert tusen grunner for at dette ikke går an å få til - men jeg tror det er mye som er mulig å få til om vi våger å tenke litt annerledes.

Hei,

Jo, men man kan jo ikke straffe mennene (så lenge de bare sier ting, og ikke bruker vold) for de er jo beskyttet av Grunnloven og den Europeiske Menneskerettighetskonvensjonen.

Problemet er jo nettopp at dette ER vanskelig.

For eksempel - hvis man holder mannen ansvarlig for at kvinnen lærer seg norsk så:

1) Har vi (!) redusert kvinnen til noen som er "under mannen", og ikke et selvstendig individ.

2) Har vi begynt å ansvarliggjøre X (en mann) for hva Y (en kvinne) gjør, eller omvendt, for den saks skyld.

====

Jeg har skrevet flere ganger at jeg mener at det viktigste er at kvinner får seg en utdanning og blir finansielt uavhengige. Også selv om de bruker niqab, hijab eller annet.

Selvsagt er det fristende å forsøke å lage lover for å få "dem" til å være slik som "vi" vil, men det funker neppe. Det som funker er nok heller at kvinnene selv får makt, gjennom utdanning og jobb.

Med vennlig hilsen