Svensk løsning på korona - i Norge?

[Gjest Gargamel]

Hva skjer hvis vi slipper opp litt, lar naturen går sin gang til 60% er immune? Det siste, anslaget jeg så er at 0.66% av de smittede dør. 

5000 000 * 60%*0.66% = 19 800 døde. (Snittalder på de døde: 80 år som nå.) 

Det ville gitt 50% flere døde enn et normalt år, men ganske liten effekt på forventet levealder.

Hvis man bremser så det tar et halvt år:

19800/183 dager = 108 døde per dag i et halvt år.

Det kunne blitt noe bedre hvis man virkelig klarte å skjerme de eldre.

Ingen konklusjon. Jeg bare å regnet det ut for egen del, for å skjønne hva man snakker om. Forutsetningen er at man får opp kapasiteten for behandling en god del. Eventuelt kunne man brukt et helt år med dagens kapasitet. 

[Hodestups]

Men er dødsraten lik i u-land?

[Worrisome Plenty]

Folk i 80 årene kan ha gode år igjen. jeg tviler på att de liker å bli ofret på pandemiens alter. 

Men spørsmålet er om vi kommer utenom uansett. Det fordømte viruset er jo her allerede, og ingen er 100% sikre mot det. Med mindre man bor i en selvforsynt hytte i skogen.

 

 

[AnonymBruker]

18 minutter siden, Worrisome Plenty skrev:

Folk i 80 årene kan ha gode år igjen. jeg tviler på att de liker å bli ofret på pandemiens alter. 

Men spørsmålet er om vi kommer utenom uansett. Det fordømte viruset er jo her allerede, og ingen er 100% sikre mot det. Med mindre man bor i en selvforsynt hytte i skogen.

 

 

Enig med deg. Viruset er her allerede og det har vist seg at det er en gannelmannssykdom. Resten av samfunnet og verden kan ikke stenges ned for alltid fordi de over 80 skal få 5-10 år ekstra. 

Anonymkode: 2c6cd...4e3

[Worrisome Plenty]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Enig med deg. Viruset er her allerede og det har vist seg at det er en gannelmannssykdom. Resten av samfunnet og verden kan ikke stenges ned for alltid fordi de over 80 skal få 5-10 år ekstra. 

Anonymkode: 2c6cd...4e3

Var ikke akkurat det jeg mente da. Jeg lever gjerne under strenge tiltak for att de over 80 skal få noen år ekstra.

[Nicklusheletida]

1 time siden, Gargamel skrev:

Hva skjer hvis vi slipper opp litt, lar naturen går sin gang til 60% er immune? Det siste, anslaget jeg så er at 0.66% av de smittede dør. 

5000 000 * 60%*0.66% = 19 800 døde. (Snittalder på de døde: 80 år som nå.) 

Det ville gitt 50% flere døde enn et normalt år, men ganske liten effekt på forventet levealder.

Hvis man bremser så det tar et halvt år:

19800/183 dager = 108 døde per dag i et halvt år.

Det kunne blitt noe bedre hvis man virkelig klarte å skjerme de eldre.

Ingen konklusjon. Jeg bare å regnet det ut for egen del, for å skjønne hva man snakker om. Forutsetningen er at man får opp kapasiteten for behandling en god del. Eventuelt kunne man brukt et helt år med dagens kapasitet. 

De fleste som ligger i respirator er 50- 60 årige menn, så vil tro at snittalderen synker. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Worrisome Plenty skrev:

Var ikke akkurat det jeg mente da. Jeg lever gjerne under strenge tiltak for att de over 80 skal få noen år ekstra.

Ikke jeg. Hadde gjort det gladelig om ikke samfunns og verdensøkonomien hadde gått til helvete. Vi må tenke mer på de som kommer etter oss enn de som går foran oss i køen. For det er jo en kø hvor de eldste skibbes ut og de nye kommer inn. Lang lang rekke, gamlemor og gamlefar ut av rekka går.. sånn et det jo. 

Anonymkode: 2c6cd...4e3

[Nicklusheletida]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Enig med deg. Viruset er her allerede og det har vist seg at det er en gannelmannssykdom. Resten av samfunnet og verden kan ikke stenges ned for alltid fordi de over 80 skal få 5-10 år ekstra. 

Anonymkode: 2c6cd...4e3

Det er ikke bare en gammelmannssykdom, men også en livsstilsykdom som rammer overvektige , middeladrende menn og noen damer. 76% menn. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Nicklusheletida skrev:

Det er ikke bare en gammelmannssykdom, men også en livsstilsykdom som rammer overvektige , middeladrende menn og noen damer. 76% menn. 

Det er fra 50 års alderen og oppover disse tingene har mest å si. De som var under 50 var det færre av. Sa en ekspert på dagsnytt 18 i dag. Dersom man overførte Italienske tilstander til Norge, ville det dødd 10 personer under 50 år i Norge. Sier ikke dette for å rettferdiggjøre att epidemien slippes ut. Bare som fakta overhørt på nyhetene.

Anonymkode: d902d...86b

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Nicklusheletida skrev:

Det er ikke bare en gammelmannssykdom, men også en livsstilsykdom som rammer overvektige , middeladrende menn og noen damer. 76% menn. 

Ja så får de ofres da. Det er vel sånn Sverige tenker 

Anonymkode: 2c6cd...4e3

[Nicklusheletida]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja så får de ofres da. Det er vel sånn Sverige tenker 

Anonymkode: 2c6cd...4e3

Javel, det er sånne i min og sambos alder det 🙂

[AnonymBruker]

15 minutter siden, Nicklusheletida skrev:

De fleste som ligger i respirator er 50- 60 årige menn, så vil tro at snittalderen synker. 

Grunnen til det er at en lar mange eldre dø uten å plage dem med respirator først, det utvalget der blir dermed ikke representativt for alderen til de som dør av viruset

Men uansett rent matematisk, vil ikke dette gjøre noe merkbart med snitt-levealderen selv om tallet ditt ikke var misvisende/feil (som det er)

Anonymkode: 25aec...b19

[Nicklusheletida]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Grunnen til det er at en lar mange eldre dø uten å plage dem med respirator først, det utvalget der blir dermed ikke representativt for alderen til de som dør av viruset

Men uansett rent matematisk, vil ikke dette gjøre noe merkbart med snitt-levealderen selv om tallet ditt ikke var misvisende/feil (som det er)

Anonymkode: 25aec...b19

Ja, det første avsnittet vet jeg. 

Det jeg tenkte på var at hvis det ville bli veldig mange 50-60 åringer som ble alvorlig syke, om noen av disse må velges bort pga at  kapasitetet ble sprengt. 

[Gjest Gargamel]

23 minutter siden, Nicklusheletida skrev:

Ja, det første avsnittet vet jeg. 

Det jeg tenkte på var at hvis det ville bli veldig mange 50-60 åringer som ble alvorlig syke, om noen av disse må velges bort pga at  kapasitetet ble sprengt. 

Forutsetningen var at kapasiteten ikke blir alt for mye sprengt. Tipper det betyr at Norge måtte spredt det utover 6 mnd til ett år.

[Worrisome Plenty]

Jeg tror ikke de har snøring i Sverige. Jeg så smitteverntoppen, epidemologen som er mannen bak planen si han trodde Sverige hadde 1 million smittede nå. Dersom det stemte ville de hatt langt over 1000 døde. Så jeg tror ikke vi bør lære noe som helst av Sverige. Hvis 0,66 er det reelle dødstallet ville det innebære 6600 døde etter hvert.

[Nicklusheletida]

35 minutter siden, Gargamel skrev:

Forutsetningen var at kapasiteten ikke blir alt for mye sprengt. Tipper det betyr at Norge måtte spredt det utover 6 mnd til ett år.

Hvis man skal gjøre som Sverige , må man isolere absolutt alle som jobber på sykehjemmene rundt omkring og hvem er villig til det ?

Meningen deres var å beskytte de eldre . Det sier seg selv at det ikke går, så lenge det ikke er noen restriksjoner og pleierne lever vanlige liv ute blant de smittede. 

Jeg er ikke enig i at de gamle skal oftes.

[Gjest Gargamel]

8 timer siden, Nicklusheletida skrev:

Hvis man skal gjøre som Sverige , må man isolere absolutt alle som jobber på sykehjemmene rundt omkring og hvem er villig til det ?

Meningen deres var å beskytte de eldre . Det sier seg selv at det ikke går, så lenge det ikke er noen restriksjoner og pleierne lever vanlige liv ute blant de smittede. 

Jeg er ikke enig i at de gamle skal oftes.

Det er det dårligste alternativet, nest etter å ikke gjøre noen ting.

Problemer er at alle andre alternativ forutsetter en vaksine eller medisiner innen rimelig tid. Ellers kan vi ikke oppnå annet enn å utsette problemet.

[Hodestups]

Det er jo gravide som har dødd av dette her, så det kan ramme hvem som helst. 

Statistikk behøver ikke ha noe å si for om DU dør av det eller ikke.

[Trine]

11 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ikke jeg. Hadde gjort det gladelig om ikke samfunns og verdensøkonomien hadde gått til helvete. Vi må tenke mer på de som kommer etter oss enn de som går foran oss i køen. For det er jo en kø hvor de eldste skibbes ut og de nye kommer inn. Lang lang rekke, gamlemor og gamlefar ut av rekka går.. sånn et det jo. 

Anonymkode: 2c6cd...4e3

Mener du vi bare skal la korona herje fritt? Tror du det kun går utover eldre med korona? Hva med den 5 år gamle jenta som ligger på E6 med sprekt skalle etter en kraftig kolisjon? Som må ligge der i 3 timer og vente på luftambulanse fordi helikopteret er opptatt med desinfisering etter å ha fraktet en koronapasient. (til info, jenta var kun et eksempel).

Har folk glemt at korona ikke har tatt over for andre sykrommer og skader, men er noe som kommer i tillegg? Det kan fort bli kritisk for hvem som helst dersom helsevesenet kolapser. Lang lang rekke, femåringen ut av rekka går.....