Menn topper statistikken over antall selvmord - Hvorfor?

[Everybody]

Du skulle bare visst hvor mye jeg ble hetset når jeg var alvorlig deprimert og "svak". At jeg må bli tøffere, slutte å være en "beta", har ingen ryggrad, ingen selvtillit. "Se, nå driver jeg bare å bøller deg rundt uten at du gjør noe". "Du er beta, ikke sant?" Er du mann og fremstår som "svak" og deprimert har ingen respekt for deg. Vær klar for et helvete.

[Everybody]

Mitt tips dersom du er alvorlig deprimert mann uten selvtillit og ryggrad: Hold deg borte fra folk til du er frisk. Man blir utnyttet og manipulert og folk vil teste grensene dine. Klarer man ikke å forsvare seg tar folk som at de kan gjøre som de vil med deg. Man blir en "people pleaser" og gjør alt for å bli "likt". Jeg som trodde jeg skulle få litt mer empati fra folk som var i samme situasjon og var pasient i psykiatrien selv? Nei, der tok jeg feil.

[Glitter]

Everybody skrev (15 minutter siden):

Mitt tips dersom du er alvorlig deprimert mann uten selvtillit og ryggrad: Hold deg borte fra folk til du er frisk. Man blir utnyttet og manipulert og folk vil teste grensene dine. Klarer man ikke å forsvare seg tar folk som at de kan gjøre som de vil med deg. Man blir en "people pleaser" og gjør alt for å bli "likt". Jeg som trodde jeg skulle få litt mer empati fra folk som var i samme situasjon og var pasient i psykiatrien selv? Nei, der tok jeg feil.

Jeg har møtt mange menn i psykiatrien og jeg har ikke sett på de som svak eller patetisk. Jeg ser på de som mennesker som sliter. Jeg skiller ikke på om det er kvinne eller mann. Det er ikke akkurat slik at jeg som kvinne har det enkelt som psykisk syk bare fordi jeg er kvinne. Jeg tror de fleste ville valgt meg vekk faktisk. Og det har ikke med kjønn å gjøre, men fordommer mot psykisk syke. Kanskje også et ønske om å beskytte seg fra den belastningen det kan være å leve med noen som er mye syk. 

Jeg blir litt frustrert over hvordan du framstiller det som at det er så ufattelig synd i menn og at de ikke har sjans. Vi kvinner sliter like mye med psykisk sykdom. Selv om det er flere menn som dør i selvmord så er det ikke flere menn som sliter. 

Endret 19. desember 2022 av Glitter

[Everybody]

Glitter skrev (2 minutter siden):

Jeg har møtt mange menn i psykiatrien og jeg har ikke sett på de som svak eller patetisk. Jeg ser på de som mennesker som sliter. Jeg skiller ikke på om det er kvinne eller mann. Det er ikke akkurat slik at jeg som kvinne har det enkelt som psykisk syk bare fordi jeg er kvinne. Jeg tror de fleste ville valgt meg vekk faktisk. Og det har ikke med kjønn å gjøre, men fordommer mot psykisk syke. Kanskje også et ønske om å beskytte seg fra den belastningen det kan være å leve med noen som er mye syk. 

Jeg blir litt frustrert over hvordan du framstiller det som at det er så ufattelig synd i menn og at de ikke har sjans. Vi kvinner sliter like mye med psykisk sykdom. Selv om det er flere menn som dør i selvmord så er det ikke flere menn som sliter. 

Ja, kvinner sliter også like mye. Hvis kvinner er helt klin psykotiske og veldig ustabile blir nok også de valgt bort. Det at flere menn begår selvmord har med at de bruker voldeligere metoder. Jeg bare forteller min historie over hvordan det er å bli sett på som en "svak" og deprimert mann. Jeg forteller bare mine erfaringer, det kan hende at andre har andre historier å fortelle.

[Glitter]

Everybody skrev (1 minutt siden):

Ja, kvinner sliter også like mye. Hvis kvinner er helt klin psykotiske og veldig ustabile blir nok også de valgt bort. Det at flere menn begår selvmord har med at de bruker voldeligere metoder. Jeg bare forteller min historie over hvordan det er å bli sett på som en "svak" og deprimert mann. Jeg forteller bare mine erfaringer, det kan hende at andre har andre historier å fortelle.

Det er leit du har den erfaringen. Jeg hadde ikke sett ned på deg dersom vi hadde møttes. Jeg har pratet med andre deprimerte og forsåvidt psykotiske menn i psykiatrien. 

[ISW]

Glitter skrev (1 time siden):

Jeg har møtt mange menn i psykiatrien og jeg har ikke sett på de som svak eller patetisk. Jeg ser på de som mennesker som sliter. Jeg skiller ikke på om det er kvinne eller mann. Det er ikke akkurat slik at jeg som kvinne har det enkelt som psykisk syk bare fordi jeg er kvinne. Jeg tror de fleste ville valgt meg vekk faktisk. Og det har ikke med kjønn å gjøre, men fordommer mot psykisk syke. Kanskje også et ønske om å beskytte seg fra den belastningen det kan være å leve med noen som er mye syk. 

Jeg blir litt frustrert over hvordan du framstiller det som at det er så ufattelig synd i menn og at de ikke har sjans. Vi kvinner sliter like mye med psykisk sykdom. Selv om det er flere menn som dør i selvmord så er det ikke flere menn som sliter. 

For å avspore helt, men jeg synes likevel det er relevant.

John Fredriksen er Norges rikeste mann, med nokså soleklar margin. Likevel brukte han store deler av 80-tallet på å være på fylla og uttrykke "Hvorfor får ikke jeg f****, jeg som er så rik??" (Kilde: Storeulv)

Det er denne holdningen som er problemet. Har du den holdningen, så kan du være så rik du vil, så attraktiv du vil, så frisk du vil eller så syk du vil. Offer-rollen og vrangforestillingen om at noen skylder deg sex eller kjærlighet, dreper enhver interesse. Jeg leser dette i mange innlegg her, og en beskyldning mot "drittsekkene" av noen menn som angivelig ligger med veldig mange kvinner (det er enkelte som heller ikke har forstått at det er eksakt like mange heterofile kvinner og menn som til enhver tid har sex). De tror det eksisterer en pariakaste samt noen ytterst få priviligerte menn.

Endret 19. desember 2022 av ISW

[Grendel]

ISW skrev (1 time siden):

For å avspore helt, men jeg synes likevel det er relevant.

John Fredriksen er Norges rikeste mann, med nokså soleklar margin. Likevel brukte han store deler av 80-tallet på å være på fylla og uttrykke "Hvorfor får ikke jeg f****, jeg som er så rik??" (Kilde: Storeulv)

Det er denne holdningen som er problemet. Har du den holdningen, så kan du være så rik du vil, så attraktiv du vil, så frisk du vil eller så syk du vil. Offer-rollen og vrangforestillingen om at noen skylder deg sex eller kjærlighet, dreper enhver interesse. Jeg leser dette i mange innlegg her, og en beskyldning mot "drittsekkene" av noen menn som angivelig ligger med veldig mange kvinner (det er enkelte som heller ikke har forstått at det er eksakt like mange heterofile kvinner og menn som til enhver tid har sex). De tror det eksisterer en pariakaste samt noen ytterst få priviligerte menn.

Fredriksen ble sammen med kona i 1973. Hun var modellpen og utdannet tannlege. De fikk tvillingdøtrene sine i 1983 og holdt sammen til hun døde i 2006. Da ble han sammen med en dame på 35... Han har altså ikke hatt store problemer på damefronten.

Angående uttalelsen "Hvorfor får ikke jeg f****, jeg som er så rik??" så tenker jeg det var en kjempefestlig kommentar i en eller annen sammenheng når han var drita full.

Endret 19. desember 2022 av Grendel

[AnonymBruker]

Everybody skrev (3 timer siden):

Du skulle bare visst hvor mye jeg ble hetset når jeg var alvorlig deprimert og "svak". At jeg må bli tøffere, slutte å være en "beta", har ingen ryggrad, ingen selvtillit. "Se, nå driver jeg bare å bøller deg rundt uten at du gjør noe". "Du er beta, ikke sant?" Er du mann og fremstår som "svak" og deprimert har ingen respekt for deg. Vær klar for et helvete.

Noen mennesker har en impuls å angripe folk som sliter. De kalles psykopater. Å være en people pleaser ender bare med at du blir utnytta. Og du blir en magnet for folk som utnytter andre. Sånn som psykopater. Vær grei, men ikke for grei liksom.

Anonymkode: f43e3...899

[AnonymBruker]

2 hours ago, ISW said:

 

Det er denne holdningen som er problemet. Har du den holdningen, så kan du være så rik du vil, så attraktiv du vil, så frisk du vil eller så syk du vil. Offer-rollen og vrangforestillingen om at noen skylder deg sex eller kjærlighet, dreper enhver interesse. Jeg leser dette i mange innlegg her, og en beskyldning mot "drittsekkene" av noen menn som angivelig ligger med veldig mange kvinner (det er enkelte som heller ikke har forstått at det er eksakt like mange heterofile kvinner og menn som til enhver tid har sex). 

De beste mennene går på rundgang. Noen får seg aldri noe.

Anonymkode: 28822...68e

[Everybody]

AnonymBruker skrev (51 minutter siden):

"Se, nå driver jeg bare å bøller deg rundt uten at du gjør noe"

Behandleren min sa at det var psykopatiske trekk. Han viser at han har makt over meg.

[Everybody]

Hvorfor er det bra å være rik? Rik = mer ressurser = bedre sjans til å overleve og leve komfortabelt? Hvorfor er komfortabelt bra? Alt bunner i overlevelse eller hva?

Hvorfor vil folk ha partnere med bra økonomi? Mer penger = bedre sjans til å overleve? Man kan kjøpe ting som gjør livet med komfortabelt? Gir mer status? Status = bedre anerkjennelse hos andre = berømthet = respekt = overlevelse?

Endret 19. desember 2022 av Everybody

[ISW]

Grendel skrev (1 time siden):

Fredriksen ble sammen med kona i 1973. Hun var modellpen og utdannet tannlege. De fikk tvillingdøtrene sine i 1983 og holdt sammen til hun døde i 2006. Da ble han sammen med en dame på 35... Han har altså ikke hatt store problemer på damefronten.

Angående uttalelsen "Hvorfor får ikke jeg f****, jeg som er så rik??" så tenker jeg det var en kjempefestlig kommentar i en eller annen sammenheng når han var drita full.

Vel.

I følge Storeulv var dette et hyppig utsagn fra han. Jeg antar at skipsredere og finansfolk på 80-tallet ikke var de mest trofaste..

[Grendel]

ISW skrev (32 minutter siden):

Vel.

I følge Storeulv var dette et hyppig utsagn fra han. Jeg antar at skipsredere og finansfolk på 80-tallet ikke var de mest trofaste..

Hvis poenget ditt er at noen menn aldri får seg dame fordi de har dårlige holdninger så er han i alle fall et dårlig eksempel. Han har tilsynelatende ikke noe problem med å tiltrekke seg langt yngre, vakre og ressurssterke kvinner.

[Everybody]

Denne diskusjonen hører vel egentlig hjemme på et incel forum 😂

[AnonymBruker]

ISW skrev (12 timer siden):

Jeg må innrømme at jeg får allergi, kløende øyne og vondt i magen av akkurat denne uttalelsen, ikke at den spesifikt er fra deg men den synes å gå igjen her inne. Hvis du ikke er rik, vellykket, veltrent og utadvendt som mann kan du nesten bare gå til galgen med en gang? 

Verden er ikke slik. Problemet er derimot at man tror dette selv, og derfor ikke engang gidder å prøve. Eller at man har en merkelig forestilling om at kvinner nærmest skylder deg f***e (ja, jeg har sett det ordlegges sånn) fordi du er så snill og god og ordentlig. I begge situasjoner tar du en offerrolle, og DET er det minst sjarmerende som finnes. 

Jeg selv er både feit og psykisk ikke frisk. Jeg har aldri hatt problemer med å komme i kontakt med noen likevel. 

Men du har vel en statusjobb og solid økonomi? Er du fattig ufør autist er det ikke lett å finne noen.

Anonymkode: 9a5d7...ed9

[Grendel]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Men du har vel en statusjobb og solid økonomi? Er du fattig ufør autist er det ikke lett å finne noen.

Anonymkode: 9a5d7...ed9

Nei, da er det nok ganske vanskelig. Ikke helt umulig, men vanskelig. Jeg tror ingen her har en enkel løsning.

Hvis det er en trøst så tror jeg du ville oppdaget at det å være i et forhold også kan være komplisert og medføre nye problemer. Særlig for en autist vil jeg tro.

[AnonymBruker]

Everybody skrev (10 timer siden):

Denne diskusjonen hører vel egentlig hjemme på et incel forum 😂

Så absolutt ikke. Slike diskusjoner bør aldri finne sted i et ekkokammer. Da får du aldri innspill i fra folk som oppfatter ting annerledes.

Anonymkode: 903e6...00e

[kupton]

Siden selvmordsraten er langt høyere for menn enn for kvinner, er det forsket mye på evt årsaker til dette. De som interesserer seg for temaet anbefales å lese seg litt opp på funnene av seriøs forskning. Det kan gi noe bedre kunnskap om temaet enn bare å komme med frie assosiasjoner iblandet vanlig incel-sutring.

 

[AnonymBruker]

Everybody skrev (22 timer siden):

Du skulle bare visst hvor mye jeg ble hetset når jeg var alvorlig deprimert og "svak". At jeg må bli tøffere, slutte å være en "beta", har ingen ryggrad, ingen selvtillit. "Se, nå driver jeg bare å bøller deg rundt uten at du gjør noe". "Du er beta, ikke sant?" Er du mann og fremstår som "svak" og deprimert har ingen respekt for deg. Vær klar for et helvete.

Mitt tips der er å droppe folk som bruker beta og alpha om mannfolk. Å henge seg opp i en utdatert, gammel rangordning som ikke engang er aktuell blant ulver lengre sier langt mer om dem enn hva de tror. Og for oss med litt interesse for PC så er alpha den derre ustabile, veldig flashy versjonen som i de aller fleste tilfeller er ødelagt, full av feil og helt ubrukelig, og vel, det stemmer for de mannfolka som kaller seg alpha også! Hadde hvilken som helst dag tatt tilbake en eller flere av de depressive eksene mine enn å dra på en date med sånne!

Anonymkode: cceea...64c

[skogbrann]

Everybody skrev (På 19.12.2022 den 11.51):

Ingen liker en "svak" og deprimert mann uten selvtillit og ryggrad? Vær klart for et helvete og vær klar for å ikke bli møtt med respekt og forståelse.

Dette blir litt vel incel-aktig. Ingenting kommer gratis her i livet, ei heller en kjæreste. Det hjelper sannsynligvis lite å sutre over singeltilværelsen. Her er løsningen handling. Hvorfor kan du ikke laste ned tinder eller gå ut på byen? De aller færreste kommer til å mobbe eller kritisere deg for å være syk eller mangle selvtillit. Som kvinne må man også møte det motsatte kjønn med interesse. Jeg kan godt klage over at jeg er singel til tross for at jeg har avvist utallige menn, også menn jeg selv har sjekket opp. Hjelper det meg? Trolig ikke. Når det kommer til dating må man vise engasjement og interesse overfor den man ønsker å date eller dater. Her må du komme deg ut av komfortsonen, ikke sitte inne i en krok og sutre over at ingen vil ha deg. Da vil faktisk ingen ha deg heller dessverre. Hvis du faktisk prøver, og byr på deg selv så er det godt mulig at du kan få deg en kjæreste. Jeg kjenner menn med psykiske lidelser som har kjærester, også menn med alvorlige psykiske lidelser og uføretrygd. De ba på seg selv og viste interesse og engasjement for kvinnene de møtte. Du må rett og slett bare ta deg litt i nakken her og by på deg selv. Å sitte og sutre over dette kommer bare til å forverre situasjonen. Noen kvinner liker også litt "rare" eller sjenerte, tilbaketrukne menn. Kanskje du kjenner noen som kan bli med deg ut på byen og være litt wingman? Hadde du bodd i mitt området kunne jeg ha blitt med deg, men sannsynligheten er kanskje lav for at det er tilfellet?