Sør

[Gjest Daisy]

Jeg skriver ikke dette for å starte en lang diskusjon eller noe. Jeg synes du er veldig tolerant, og det er bra. Lurer bare på om det bare er mot minoritetsgrupper som homofile, mørkhudede i Norge, alenemødre osv. Har du aldri baksnakket en bekjent eller venn av deg?

Som sagt, jeg synes det er bra at du er så tolerant. Så dette er på ingen måte et angrep.

[Sør]

Hei Daisy,

Beklager forsinkelsen! Vi hadde gjester til middag!

Du skriver: "Jeg synes du er veldig tolerant, og det er bra. Lurer bare på om det bare er mot minoritetsgrupper som homofile, mørkhudede i Norge, alenemødre osv. Har du aldri baksnakket en bekjent eller venn av deg?"

Dette går egentlig ikke på "toleranse", men på å annerkjenne alle mennesker som individer, og ikke gruppere folk etter egenskaper som hudfarge, kjønn, legning.

Det går faktisk mest på menneskerettigheter (at alle er født like, med samme rettigheter), og at man ikke skal si "han er slem fordi han er pakistaner", eller "han er pedofil fordi han er norsk".

===

Og hvis du leser det jeg har skrevet på adopsjonsforum (til Polmor) og åpent (til Solsikke) i det siste, så er det kanskje ikke så "tolerant" ovenfor folk som ikke respekterer andre som individer.

Men man skal være tolerant ovenfor andre, så lenge de ikke hetser folk.

Skal man være tolerant ovenfor folk som bryter menneskerettighetene?

Og jeg prøver å være like mye/lite ;-) tolerant ovenfor alle folk, enten de er i "minoritetsgrupper" eller majoritetsgrupper.

===

Jeg tror ikke jeg baksnakker mer/mindre enn andre. Men jeg forsøker ihvertfall å holde det på et saklig plan. Det jeg ikke aksepterer er "han er en tyv fordi alle russere er tyver", eller "han er intelligent fordi alle japanere er intelligente". Vi må behandle folk som individer, og se forbi hudfarge og nasjonalitet.

Håper dette er svar på det du lurte på?

Med vennlig hilsen

[Gjest Daisy]

Hei Daisy,

Beklager forsinkelsen! Vi hadde gjester til middag!

Du skriver: "Jeg synes du er veldig tolerant, og det er bra. Lurer bare på om det bare er mot minoritetsgrupper som homofile, mørkhudede i Norge, alenemødre osv. Har du aldri baksnakket en bekjent eller venn av deg?"

Dette går egentlig ikke på "toleranse", men på å annerkjenne alle mennesker som individer, og ikke gruppere folk etter egenskaper som hudfarge, kjønn, legning.

Det går faktisk mest på menneskerettigheter (at alle er født like, med samme rettigheter), og at man ikke skal si "han er slem fordi han er pakistaner", eller "han er pedofil fordi han er norsk".

===

Og hvis du leser det jeg har skrevet på adopsjonsforum (til Polmor) og åpent (til Solsikke) i det siste, så er det kanskje ikke så "tolerant" ovenfor folk som ikke respekterer andre som individer.

Men man skal være tolerant ovenfor andre, så lenge de ikke hetser folk.

Skal man være tolerant ovenfor folk som bryter menneskerettighetene?

Og jeg prøver å være like mye/lite ;-) tolerant ovenfor alle folk, enten de er i "minoritetsgrupper" eller majoritetsgrupper.

===

Jeg tror ikke jeg baksnakker mer/mindre enn andre. Men jeg forsøker ihvertfall å holde det på et saklig plan. Det jeg ikke aksepterer er "han er en tyv fordi alle russere er tyver", eller "han er intelligent fordi alle japanere er intelligente". Vi må behandle folk som individer, og se forbi hudfarge og nasjonalitet.

Håper dette er svar på det du lurte på?

Med vennlig hilsen

Joda, det var vel svar på det jeg lurte på. Siden du svarte at du ikke var en mørkhudet, lesbisk alenemor når jeg spurte om du var mørk, måtte jeg lure på om du bare var ute etter å beskytte de såkalt svake menneskene i samfunnet. Det finnes jo mye "omvendt rasisme", men det blir jo nesten akseptert.

Ble litt nysgjerrig på nicket ditt. Jobbet i Sør-Afrika, sa du? Fortell da?

Sånn ellers, da? Hvor gammel er du, hva jobber du som? Du trenger ikke svare på dette.

[Sør]

Joda, det var vel svar på det jeg lurte på. Siden du svarte at du ikke var en mørkhudet, lesbisk alenemor når jeg spurte om du var mørk, måtte jeg lure på om du bare var ute etter å beskytte de såkalt svake menneskene i samfunnet. Det finnes jo mye "omvendt rasisme", men det blir jo nesten akseptert.

Ble litt nysgjerrig på nicket ditt. Jobbet i Sør-Afrika, sa du? Fortell da?

Sånn ellers, da? Hvor gammel er du, hva jobber du som? Du trenger ikke svare på dette.

Hei,

Jeg er mann (norsk, hvit! ;-) ) midt i 30 årene.

Jobbet med Black Empowerment i industrien i Sør Afrika (bygge opp svart-eide firma). Har også jobbet litt (frivillig) med Women Empowerment og HIV/AIDS forebyggelse i slumstrøk i Sør Amerika.

===

Selvsagt eksisterer det "omvendt rasisme" og det er jo i prinsippet like gale. Dog er det en stor forskjell og det er at disse har veldig liten innflytelse. De fleste med mørk hud har opplevd rasisme (kanskje ikke fått en jobb pga navn/hudfarge), men jeg kjenner ingen hvite i Norge som ikke fikk jobben fordi de het "Hansen"!

Med vennlig hilsen

[Gjest Daisy]

Hei,

Jeg er mann (norsk, hvit! ;-) ) midt i 30 årene.

Jobbet med Black Empowerment i industrien i Sør Afrika (bygge opp svart-eide firma). Har også jobbet litt (frivillig) med Women Empowerment og HIV/AIDS forebyggelse i slumstrøk i Sør Amerika.

===

Selvsagt eksisterer det "omvendt rasisme" og det er jo i prinsippet like gale. Dog er det en stor forskjell og det er at disse har veldig liten innflytelse. De fleste med mørk hud har opplevd rasisme (kanskje ikke fått en jobb pga navn/hudfarge), men jeg kjenner ingen hvite i Norge som ikke fikk jobben fordi de het "Hansen"!

Med vennlig hilsen

Sant det du sier om Hansen....

Selv om jeg er skeptisk mot noe, mener jeg å tro at jeg er ganske så tolerant. En bestevenninne er lesbisk, en er mørk og min søster er alenemor :0) Men alt som er fremmed blir fort litt skummelt. Sånn er det vel med alt og alle.

[Sør]

Sant det du sier om Hansen....

Selv om jeg er skeptisk mot noe, mener jeg å tro at jeg er ganske så tolerant. En bestevenninne er lesbisk, en er mørk og min søster er alenemor :0) Men alt som er fremmed blir fort litt skummelt. Sånn er det vel med alt og alle.

Hei,

Men det som er fremmed er også utrolig spennende!

Reis til Mosambik! Reis til Brasil. Peru. Malaysia.

Men først, oppsøk folk med fremmede kulturer og "lytt og lær". IKKE (aldri) tro at alt det "de" sier er sant. Behold dine egne verdier, men forsøk å forstå deres perspektiv.

For eksempel:

Noe av det verste som finnes er jo foreldre som begår kjønnslemlestelse mot datteren. Det kan ikke unnskyldes, og de "burde" jo vite bedre. Men tror du de gjør det for å "mishandle" henne? De er jo selv oppdratt med at dette er noe man må gjøre. De *tror* det er "godt". De gjør det ikke for å være jævlige mot datteren. Men omskjæring ER jævlig.

Derfor må man takle problemet med intelligens. Det nytter ikke å skjelle dem ut som "mishandlere", fordi de mener jo at de har gjort det *de* tror er det "beste" for datteren. Istedet må man overbevise dem om at omskjæring er feil.

===

Eller:

Lytt til folk fra Latin-Amerika diskutere politikk. Du lærer masse!

Eller....

Med vennlig hilsen

[Gjest Daisy]

Hei,

Men det som er fremmed er også utrolig spennende!

Reis til Mosambik! Reis til Brasil. Peru. Malaysia.

Men først, oppsøk folk med fremmede kulturer og "lytt og lær". IKKE (aldri) tro at alt det "de" sier er sant. Behold dine egne verdier, men forsøk å forstå deres perspektiv.

For eksempel:

Noe av det verste som finnes er jo foreldre som begår kjønnslemlestelse mot datteren. Det kan ikke unnskyldes, og de "burde" jo vite bedre. Men tror du de gjør det for å "mishandle" henne? De er jo selv oppdratt med at dette er noe man må gjøre. De *tror* det er "godt". De gjør det ikke for å være jævlige mot datteren. Men omskjæring ER jævlig.

Derfor må man takle problemet med intelligens. Det nytter ikke å skjelle dem ut som "mishandlere", fordi de mener jo at de har gjort det *de* tror er det "beste" for datteren. Istedet må man overbevise dem om at omskjæring er feil.

===

Eller:

Lytt til folk fra Latin-Amerika diskutere politikk. Du lærer masse!

Eller....

Med vennlig hilsen

Jeg synes det er kjempespennende med ting som er annerledes. Har lyst til å reise til forskjellige steder som de du nevnte. Har en venninne fra sør-spania (hun bor der), og selv om det ikke er veldig langt og annerledes, merker jeg en del store forskjeller. Hun synes f.eks det er utrolig merkelig at jeg bor med kjæresten min. Selv om forskjellene er små Norge/Spania, finnes de.

Problemet med å reise til andre steder, er jo at som oftest er det som turist, og da blir det ikke det samme.

Men selv om jeg synes fremmed er spennende, synes jeg at utenlandske som kommer hit til Norge må tilpasse seg norske regler. De må jo selvsagt få beholde sin kultur, men de må forstå vår. Blir sint når muslimer kaller norske jenter horer. Det er ikke alle muslimer som gjør det, men jeg har hørt det (og det har vel du og?). Blir også sint hvis hvite norske skjærer alle utlendinger under en kam. Som f.eks da en venn av kjæresten min kalte bestevenninnen min "jævla svarte et eller annet" fordi hun ikke kunne kjøre oss hjem...

[Sør]

Jeg synes det er kjempespennende med ting som er annerledes. Har lyst til å reise til forskjellige steder som de du nevnte. Har en venninne fra sør-spania (hun bor der), og selv om det ikke er veldig langt og annerledes, merker jeg en del store forskjeller. Hun synes f.eks det er utrolig merkelig at jeg bor med kjæresten min. Selv om forskjellene er små Norge/Spania, finnes de.

Problemet med å reise til andre steder, er jo at som oftest er det som turist, og da blir det ikke det samme.

Men selv om jeg synes fremmed er spennende, synes jeg at utenlandske som kommer hit til Norge må tilpasse seg norske regler. De må jo selvsagt få beholde sin kultur, men de må forstå vår. Blir sint når muslimer kaller norske jenter horer. Det er ikke alle muslimer som gjør det, men jeg har hørt det (og det har vel du og?). Blir også sint hvis hvite norske skjærer alle utlendinger under en kam. Som f.eks da en venn av kjæresten min kalte bestevenninnen min "jævla svarte et eller annet" fordi hun ikke kunne kjøre oss hjem...

Hei igjen,

Du skriver: "synes jeg at utenlandske som kommer hit til Norge må tilpasse seg norske regler. De må jo selvsagt få beholde sin kultur, men de må forstå vår. Blir sint når muslimer kaller norske jenter horer. Det er ikke alle muslimer som gjør det, men jeg har hørt det (og det har vel du og?)."

De må forholde seg til straffeloven, akkurat som alle andre i Norge. Man kan ikke forlange at de skal "støtte likestilling" så lenge man ikke forlanger det av "vanlige nordmenn". Det må jo være likt, og det er ingen som forlanger (eller engang spør) om "hvite nordmenn" støtter likestilling. (Jeg støtter det selvsagt, men jeg er ikke lovpålagt å støtte det!)

Selvsagt er det uakseptabelt å kalle noen "hore" - men det er like uakseptabelt når f. eks. en "norsk" jente kaller en annen jente for "hore". Og DET er det ihvertfall mange eksempler på!

Hva tror du det gjør med folk å bli kalt "jævla svarte et eller annet" regelmessig?

Med vennlig hilsen

[Gjest Daisy]

Hei igjen,

Du skriver: "synes jeg at utenlandske som kommer hit til Norge må tilpasse seg norske regler. De må jo selvsagt få beholde sin kultur, men de må forstå vår. Blir sint når muslimer kaller norske jenter horer. Det er ikke alle muslimer som gjør det, men jeg har hørt det (og det har vel du og?)."

De må forholde seg til straffeloven, akkurat som alle andre i Norge. Man kan ikke forlange at de skal "støtte likestilling" så lenge man ikke forlanger det av "vanlige nordmenn". Det må jo være likt, og det er ingen som forlanger (eller engang spør) om "hvite nordmenn" støtter likestilling. (Jeg støtter det selvsagt, men jeg er ikke lovpålagt å støtte det!)

Selvsagt er det uakseptabelt å kalle noen "hore" - men det er like uakseptabelt når f. eks. en "norsk" jente kaller en annen jente for "hore". Og DET er det ihvertfall mange eksempler på!

Hva tror du det gjør med folk å bli kalt "jævla svarte et eller annet" regelmessig?

Med vennlig hilsen

Det er helt sikkert grusomt å bli utsatt mot rasisme. Det sa jeg jo også at jeg ikke liker.

Men jeg synes det er annerledes dersom en muslim kaller en norsk jente for hore, for de gjør det pga sin kultur om jenter. Og den holdningen liker jeg ikke. På langt nær alle muslimer tenker slik, men det er nok ment annerledes fra de til f.eks meg enn hvis venninnen min er sjalu fordi jeg har fått en kjekk kjæreste og kaller meg det.

[Sør]

Det er helt sikkert grusomt å bli utsatt mot rasisme. Det sa jeg jo også at jeg ikke liker.

Men jeg synes det er annerledes dersom en muslim kaller en norsk jente for hore, for de gjør det pga sin kultur om jenter. Og den holdningen liker jeg ikke. På langt nær alle muslimer tenker slik, men det er nok ment annerledes fra de til f.eks meg enn hvis venninnen min er sjalu fordi jeg har fått en kjekk kjæreste og kaller meg det.

Hei,

Jeg vet du ikke liker rasisme! :-)

Men jeg ser ikke forskjell eller signifikansen på "hvorfor" man kaller hverandre "hore" - det vitne om et grusomt kvinnesyn uansett. Begge deler er jo nettopp "kultur" - altså er det en del av "norsk kultur" også å kalle kvinner for "horer" og det er forkastelig.

Med vennlig hilsen

[Gjest Daisy]

Hei,

Jeg vet du ikke liker rasisme! :-)

Men jeg ser ikke forskjell eller signifikansen på "hvorfor" man kaller hverandre "hore" - det vitne om et grusomt kvinnesyn uansett. Begge deler er jo nettopp "kultur" - altså er det en del av "norsk kultur" også å kalle kvinner for "horer" og det er forkastelig.

Med vennlig hilsen

Det er forkastlig uannsett. Norske jenter (og gutter) har lett for å slenge ut ting uten så mye grunnlag.