15 år gammel kjenning av politiet brenner 3 personer levende

[Sokk]

AnonymBruker skrev (30 minutter siden):

Klart han sier han ikke hadde til hensikt å brenne ned bussen. Men det er det umulig å stole på. Du må ikke la deg blende av forsvarerens/advokatens ord om at dette ikke var en villet handling. For det vil jo gutten så klart ikke innrømme. Nå er forresten gutten blitt drapsmann også, iom at en kvinne er død. 

Anonymkode: fa310...0d6

Ja, dessverre måtte noen dø på grusomste vis før gutten blir stoppet.

https://www.nrk.no/stor-oslo/bussbrannen_-siktet-15-aring-begikk-rundt-40-lovbrudd-pa-under-to-ar-1.17483205

Jeg tviler på at alle lovbruddene hans skjedde ved et uhell.

Jeg har også vanskelig for å se for meg at skadene kunne bli så store og forløpet så dramatisk dersom dette hadde vært et uhell.

Et av vitnene har uttalt i media at kun den første døra på bussen var åpen. Jeg er veldig spent på forklaringen på dette, om gjerningsmannen har helt bensin foran dørene eller om de ikke teknisk eller fysisk lot seg åpne av en eller annen grunn. Det er foreløpig ikke mulig å vite hva som er forklaringen, men jeg håper at Vy også blir stilt til ansvar dersom forhold ved deres buss har hindret folk i å komme seg ut fra dette helvetet. 

[Worriesome Plenty 2]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

Ekkelt å lese voksne mennesker som diagnostiserer og trekker konklusjoner om et barn lenge før andre, kompetente har begynt på oppgaven. Vårt rettssystem baseres på at man er uskyldig til det motsatte er bevist. Han er 15 år. Dere vet ikke nok til å lage tråder om at han er psykopat og må låses inne for alltid ikke kan forandres. Vær voksne og fjerne fingrene fra tatstaturet til saken er vurdert at proffe 

Anonymkode: 3f42e...09c

Hvor naiv kan man bli? Hvorfor har du sympati med en som har 40 straffbare forhold bak seg deriblant ran og vold og nå drap?  Du viser usmakelig mangel på empati med ofrene. Hvor mange traumer skal en dritt få lage før man setter hardt mot hardt?

[Sokk]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Ekkelt å lese voksne mennesker som diagnostiserer og trekker konklusjoner om et barn lenge før andre, kompetente har begynt på oppgaven. Vårt rettssystem baseres på at man er uskyldig til det motsatte er bevist. Han er 15 år. Dere vet ikke nok til å lage tråder om at han er psykopat og må låses inne for alltid ikke kan forandres. Vær voksne og fjerne fingrene fra tatstaturet til saken er vurdert at proffe 

Anonymkode: 3f42e...09c

Skal du kjøre buss med ham frem til rettssaken er ferdig da? Bare pass på så du ikke blir ranet eller utsatt for vold heller da.

Han er kanskje juridisk et barn, men han har også drept noen og skadet andre for livet.

I dag har jeg tatt buss og jeg turte ikke bevege meg vekk fra dørene. Handlingene hans er egnet til å spre frykt langt utenfor de direkte berørte. Hadde han skrevet et manifest e.l., så hadde det vært terror.

Det er ikke guttestreker vi diskuterer, men alvorlig kriminalitet, som allerede har tatt et menneskeliv på grusomste vis. Han har allerede vært bortvist fra Oslo S av hensyn til de reisendes sikkerhet. Han er kanskje ikke en voksen ennå, men han er gammel nok til å være ansvarlig for handlingene sine.

Vi kan ikke stille diagnoser, men vi kan notere oss adferden hans, og at personer med denne typen adferd har dårlige utsikter til rehabilitering. Vi vet ikke med sikkerhet alle detaljene i saken, men de fakta som har kommet frem taler sterkt for at dette er en person som samfunnet må beskyttes mot.

Såvidt jeg vet har han innrømmet å ha startet brannen, så vi vet at han ikke er uskyldig. 

[eira_mathea]

AnonymBruker skrev (20 minutter siden):

Hvor dum går det an å bli? Stemmer du SV? 

Anonymkode: fa310...0d6

Er man dum og stemmer SV fordi man har andre meninger enn deg? Går vel an å respektere ulike perspektiv uten å falle dit at man kaller folk dum bare fordi de har aldre meninger enn deg 

[slabbedask]

51 minutes ago, eira_mathea said:

Er man dum og stemmer SV fordi man har andre meninger enn deg? Går vel an å respektere ulike perspektiv uten å falle dit at man kaller folk dum bare fordi de har aldre meninger enn deg 

Når folk stemmer SV, handler det ofte om et følelsesstyrt verdensbilde der man vil være "snill", koste hva det koste vil. SV'ere er jo nærmest blitt selve symbolet på snillisme – den evige troen på at man løser problemer med gode intensjoner og mer penger, selv om virkeligheten gang på gang viser at det ikke fungerer. Det må være lov å påpeke når et politisk ståsted bærer preg av naivitet og virkelighetsflukt.

[Drømmeautomat]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Hvor dum går det an å bli? Stemmer du SV? 

Du beveger deg nå inn på et område hvor risikoen for å kaste stein i glasshus er høy. En undersøkelse fra 2000 tallet  viste at SP-velgere hadde lavest IQ, med FrP-ere marginalt høyere, mens de mest intelligente stemte Venstre. Med andre ord, de mest sosialt konservative var også de dummeste. Det er nok lite plausibelt at evnen til å se virkeligheten objektiv skulle avhenge av lav IQ.

Det er også undersøkelser som viser at kognitive evner (og genetisk disposisjon for høy IQ) samvarierer med liberale venstreverdier. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0160289624000254

Denne meta-studien viste at høyreorientering samvarierer med lav IQ. Dette gjelder i særlig grad etnosentrisme og autoritarisme. https://journals.sagepub.com/doi/10.1002/per.2027?utm_source=chatgpt.com

[Osten]

Sokk skrev (2 timer siden):

Ja, dessverre måtte noen dø på grusomste vis før gutten blir stoppet

Håper inderlig at han nå blir stoppet, men  tviler sterkt.  En stund kanskje, men så er han ute i frihet igjen.

[nachnoo]

Når man tar med seg brennbar væske og tenner på, hva kan hensikten være?

For meg er svaret åpenbart. 

[slabbedask]

3 hours ago, Drømmeautomat said:

Du beveger deg nå inn på et område hvor risikoen for å kaste stein i glasshus er høy. En undersøkelse fra 2000 tallet  viste at SP-velgere hadde lavest IQ, med FrP-ere marginalt høyere, mens de mest intelligente stemte Venstre. Med andre ord, de mest sosialt konservative var også de dummeste. Det er nok lite plausibelt at evnen til å se virkeligheten objektiv skulle avhenge av lav IQ.

Hvis du refererer til Den store IQ-testen på NRK så er det riktig at Venstre, og Høyre, velgere hadde høyest IQ. SV-velgerne gjorde det helt midt på treet, marginalt bedre enn AP-velgerne. 

3 hours ago, Drømmeautomat said:

Det er også undersøkelser som viser at kognitive evner (og genetisk disposisjon for høy IQ) samvarierer med liberale venstreverdier. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0160289624000254

Vet ikke i hvor stor grad en test fra USA kan overføres til norske forhold. "Liberale venstreverdier" tilsvarer vel noe midt mellom Venstre og Høyre i Norge. 

SV ville nok blitt regnet som ekstrem sosialisme/kommunisme i USA.

[Worriesome Plenty 2]

Drømmeautomat skrev (4 timer siden):

Du beveger deg nå inn på et område hvor risikoen for å kaste stein i glasshus er høy. En undersøkelse fra 2000 tallet  viste at SP-velgere hadde lavest IQ, med FrP-ere marginalt høyere, mens de mest intelligente stemte Venstre. Med andre ord, de mest sosialt konservative var også de dummeste. Det er nok lite plausibelt at evnen til å se virkeligheten objektiv skulle avhenge av lav IQ.

Det er også undersøkelser som viser at kognitive evner (og genetisk disposisjon for høy IQ) samvarierer med liberale venstreverdier. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0160289624000254

Denne meta-studien viste at høyreorientering samvarierer med lav IQ. Dette gjelder i særlig grad etnosentrisme og autoritarisme. https://journals.sagepub.com/doi/10.1002/per.2027?utm_source=chatgpt.com

Hvis det er forbundet med høy intelligens å gi drøssevis av fripass til voldskriminelle psykopater, så kan man vel si det ikke er så mye å trakteetter. Annet enn for de som liker å skryte av hvor smarte de er. Jeg tenker Venstre-velgere scorer lavt på bondevett. En viss fornuft er ofte å foretrekke fremfor Mensa medlemmer som tror de vet best fordi de de mangler bondevett.

Endret 7. juli av Worriesome Plenty 2

[Japemperor]

Det eneste riktige for denne gutten hadde vært 21 års forvaring.

Endret 7. juli av Japemperor

[psykedeliker]

Worriesome Plenty 2 skrev (20 minutter siden):

Jeg tenker Venstre-velgere scorer lavt på bondevett.

Det er helt riktig, for vi vet hva "bondevett" fører til. Bl.a. en manglende respekt for rettsstatens prinsipper.

[frosken]

Sokk skrev (7 timer siden):

Ja, dessverre måtte noen dø på grusomste vis før gutten blir stoppet.

https://www.nrk.no/stor-oslo/bussbrannen_-siktet-15-aring-begikk-rundt-40-lovbrudd-pa-under-to-ar-1.17483205

Jeg tviler på at alle lovbruddene hans skjedde ved et uhell.

Jeg har også vanskelig for å se for meg at skadene kunne bli så store og forløpet så dramatisk dersom dette hadde vært et uhell.

Et av vitnene har uttalt i media at kun den første døra på bussen var åpen. Jeg er veldig spent på forklaringen på dette, om gjerningsmannen har helt bensin foran dørene eller om de ikke teknisk eller fysisk lot seg åpne av en eller annen grunn. Det er foreløpig ikke mulig å vite hva som er forklaringen, men jeg håper at Vy også blir stilt til ansvar dersom forhold ved deres buss har hindret folk i å komme seg ut fra dette helvetet. 

Det er helt forferdelig at man ikke har klart å stoppe denne ungdommen for lengst. Synes saken bare blir verre og verre. 

[frosken]

Osten skrev (4 timer siden):

Håper inderlig at han nå blir stoppet, men  tviler sterkt.  En stund kanskje, men så er han ute i frihet igjen.

Han kommer til å bli sittende innesperret lenge, - vanskelig å se for seg noe annet utfall. 

[Sokk]

frosken skrev (1 time siden):

Det er helt forferdelig at man ikke har klart å stoppe denne ungdommen for lengst. Synes saken bare blir verre og verre. 

Ja, den blir virkelig bare verre og verre. Jeg antar dette kan gi en pekepinn på at barnevernet ikke har de rette virkemidlene tilgjengelig til å håndtere mindreårige seriekriminelle. Han har jo tydeligvis hatt mulighet til å gjøre som han vil. 

[nachnoo]

Med den utvikling vi har sett de siste årene, bør den kriminelle lavalder senkes til 14 år.

[Admin]

Tråden er ryddet for spekulasjoner.

Admin

[Glitter]

Skikkelig tragisk hele greien. Jeg har en på snart 14 og klarer virkelig ikke se for meg at han skulle holdt på sånn. 

[Sokk]

Jeg ser forsvareren har gått ut og klaget på at de hevder at han «helte».

Hvis dette var et uhell skjønner jeg ikke hvordan han selv kunne komme uskadet fra det. Da skulle han vel blitt full av bensin og brent opp selv.

Jeg ser at den aktuelle bussen kun har dører foran og midt på, ikke bak, så det er veldig mange seter bak i bussen som har et stykke frem til midtre dør. Hvis det var helt ut bensin mellom dem og midtre dør, så var de sjanseløse.

Det er vel mulig å knuse rutene med en hammer, men det tar litt tid og man må områ seg, og det er ikke så lett å få til når flammene slår rundt deg. Man må også klatre over seter som står tett.

En mulig fremgangsmåte for en slik ugjerning kan være å helle bensin bak i bussen, frem til midtre dør, også tenne på idet man selv går ut av midtre dør. Da forblir gjerningsmannen uskadet og alle bak blir fanget.

Det var mange på bussen, så til sammen regner jeg med at de vil være i stand til å gi politiet et godt bilde av hendelsesforløpet.

Mine tanker går til de to som fortsatt ligger på Haukeland med kritiske skader. For et mareritt dette må ha vært. 

[UtakknemligDiva]

 

frosken skrev (På 6.7.2025 den 22.45):

Jeg er veldig enig i at samfunnet kan trenge vern mot enkelte 15-åringer. Jeg reagerer imidlertid på determinismen som ligger i utsagn som sammenligningen med Millehaugen eller "lås ham inne og kast nøkkelen". Det finnes en mulighet for modning og endring av så unge mennesker, så kanskje vil ting se veldig annerledes ut om 15 år. 

Håp og positivisme er en veldig farlig ting noen ganger. Det er så mange som blir drept som ikke hadde trengt å bli drept. Den som utfører det bryr seg ikke. Så har vi de som tenker sånn; «kanskje han er bedre om noen år». Stadig villige til å gi folk en ny sjanse. Dette vet disse å misbruke. De vet de håpefulle er lettere å lure. 
Så jeg tenker det beste er å tenke litt som disse som utfører dette. Et skudd kan være nokk. Det tar ikke lang tid. Det er noen ganger å slippe billig unna. Tenk all smerten disse påfører mange av ofrene. Det kan være at man prøver seg på feil person. Det kan være politiet. Verden går videre.

(nei, ikke noe «han er bare 15»)

Endret 8. juli av UtakknemligDiva