Hva om romvesenene også sier at de er skapt i Guds bilde?

[AnonymBruker]

Bibelen sier at mennesket er skapt i Guds bilde. Mange kristne tolker dette som at mennesket har en spesiell plass i skaperverket. Men hva skjer med denne forståelsen dersom vi en dag får besøk av intelligente vesener fra en annen planet?

La oss si at disse romvesenene også har sin egen religion eller åpenbaring, og at de hevder nøyaktig det samme: At de er skapt i Guds bilde.

Da oppstår et logisk problem. Hvis mennesket er skapt i Guds bilde, og romvesenene også er skapt i Guds bilde, men de to artene ser helt forskjellige ut, kan ikke begge påstandene være bokstavelig sanne samtidig.

Anonymkode: 67f99...ee4

[AnonymBruker]

Selvsagt kan det det.

Anonymkode: edf66...7d4

[AnonymBruker]

2 minutes ago, AnonymBruker said:

Selvsagt kan det det.

Anonymkode: edf66...7d4

Finnes det flere guder?

Anonymkode: 67f99...ee4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Finnes det flere guder?

Anonymkode: 67f99...ee4

Det vet vi jo ikke noe om.

Anonymkode: edf66...7d4

[Worrisome_plenty]

Det finnes ikke guder. Og vi kommer ikke til å få besøk av romvesener som er så primitive at de tror på Gud på ene siden og så smarte at de kan reise mye fortere enn lysets hastighet på den andre.

[AnonymBruker]

3 hours ago, AnonymBruker said:

Selvsagt kan det det.

Anonymkode: edf66...7d4

Du hoppet over dette spørsmålet:

Men hva skjer med denne forståelsen dersom vi en dag får besøk av intelligente vesener fra en annen planet?

 

Anonymkode: 67f99...ee4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (57 minutter siden):

Du hoppet over dette spørsmålet:

Men hva skjer med denne forståelsen dersom vi en dag får besøk av intelligente vesener fra en annen planet?

 

Anonymkode: 67f99...ee4

Det trenger ikke skje noe som helst. 

Anonymkode: edf66...7d4

[AnonymBruker]

Det finnes såkalte romvesener, men de er demoner. Så bare å passe seg. 

Anonymkode: a23d0...7d4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Bibelen sier at mennesket er skapt i Guds bilde. Mange kristne tolker dette som at mennesket har en spesiell plass i skaperverket. Men hva skjer med denne forståelsen dersom vi en dag får besøk av intelligente vesener fra en annen planet?

La oss si at disse romvesenene også har sin egen religion eller åpenbaring, og at de hevder nøyaktig det samme: At de er skapt i Guds bilde.

Da oppstår et logisk problem. Hvis mennesket er skapt i Guds bilde, og romvesenene også er skapt i Guds bilde, men de to artene ser helt forskjellige ut, kan ikke begge påstandene være bokstavelig sanne samtidig.

Anonymkode: 67f99...ee4

Normalt så synes jeg slike filosofiske tankeeksperiment er morsomme og spennende. Men da ikke med et så grunt og overfladisk utgangspunkt som i denne tråden. Utseende har fint lite med tro og overbevisning å gjøre, tro har med tanker og intelligens å gjøre. Det er derfor mennesker antas å være skapt i Guds bilde, fordi vi kan reflektere over oss selv og vår eksistens, i motsetning til dyr. Om vi møter romvesen som ser ut som de i tegneseriene så kan vi selvsagt alle være skapt i Guds bilde. All religion er i hovedsak intellektuell symbolikk, ikke en beskrivelse av raser og fysiske attributter. 

Anonymkode: 0044b...226

[AnonymBruker]

24 minutes ago, AnonymBruker said:

Det finnes såkalte romvesener, men de er demoner. Så bare å passe seg. 

Anonymkode: a23d0...7d4

Du har hørt på JD Vance altså. 

https://www.finansavisen.no/politikk/2026/03/28/8340318/usas-visepresident-j.d.-vance-sier-han-er-besatt-av-ufoer?zephr_sso_ott=k7gKmm

Slik blir det når man får utfordret sitt gudebilde.

Anonymkode: 67f99...ee4

[AnonymBruker]

20 minutes ago, AnonymBruker said:

Normalt så synes jeg slike filosofiske tankeeksperiment er morsomme og spennende. Men da ikke med et så grunt og overfladisk utgangspunkt som i denne tråden. Utseende har fint lite med tro og overbevisning å gjøre, tro har med tanker og intelligens å gjøre. Det er derfor mennesker antas å være skapt i Guds bilde, fordi vi kan reflektere over oss selv og vår eksistens, i motsetning til dyr. Om vi møter romvesen som ser ut som de i tegneseriene så kan vi selvsagt alle være skapt i Guds bilde. All religion er i hovedsak intellektuell symbolikk, ikke en beskrivelse av raser og fysiske attributter. 

Anonymkode: 0044b...226

Du gjør egentlig bare det mange moderne troende gjør når de møter en vanskelig innvending: Du omdefinerer teksten til å bety noe annet enn det den opprinnelig ser ut til å si.

Det står ikke at mennesket er skapt i Guds intelligens eller refleksjonsevne. Det står at mennesket er skapt i Guds bilde. Historisk har mange troende også forstått dette langt mer konkret enn dagens symboltolkninger.

Poenget med tankeeksperimentet er nettopp å teste hvor fleksibel tolkningen er. Hvis intelligente romvesener dukker opp og også hevder å være skapt i Guds bilde, flyttes betydningen umiddelbart fra noe unikt ved mennesket til noe som kan gjelde alle intelligente arter i universet. Da mister utsagnet mye av sin særstilling.

Når du sier at all religion i hovedsak er intellektuell symbolikk, løser du ikke problemet. Du gjør bare religion immun mot motbevisning ved å gjøre alle konkrete påstander symbolske når de møter utfordringer. Hvis alt er symbolikk, blir det også vanskelig å vite hvilke religiøse utsagn som faktisk beskriver virkeligheten og hvilke som bare er metaforer.

Så spørsmålet står fortsatt: Hvis både mennesker og biologisk helt forskjellige romvesener er skapt i Guds bilde, hva er det egentlig som gjenstår av begrepet utover en svært vag og elastisk metafor?

Anonymkode: 67f99...ee4

[AnonymBruker]

Nei, spørsmålet står ikke fortsatt. Du kan ikke bare blankt avfeie at det finnes andre tolkninger av "Guds bilde" enn det mest bokstavlige. 

Anonymkode: edf66...7d4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Du gjør egentlig bare det mange moderne troende gjør når de møter en vanskelig innvending: Du omdefinerer teksten til å bety noe annet enn det den opprinnelig ser ut til å si.

Det står ikke at mennesket er skapt i Guds intelligens eller refleksjonsevne. Det står at mennesket er skapt i Guds bilde. Historisk har mange troende også forstått dette langt mer konkret enn dagens symboltolkninger.

Poenget med tankeeksperimentet er nettopp å teste hvor fleksibel tolkningen er. Hvis intelligente romvesener dukker opp og også hevder å være skapt i Guds bilde, flyttes betydningen umiddelbart fra noe unikt ved mennesket til noe som kan gjelde alle intelligente arter i universet. Da mister utsagnet mye av sin særstilling.

Når du sier at all religion i hovedsak er intellektuell symbolikk, løser du ikke problemet. Du gjør bare religion immun mot motbevisning ved å gjøre alle konkrete påstander symbolske når de møter utfordringer. Hvis alt er symbolikk, blir det også vanskelig å vite hvilke religiøse utsagn som faktisk beskriver virkeligheten og hvilke som bare er metaforer.

Så spørsmålet står fortsatt: Hvis både mennesker og biologisk helt forskjellige romvesener er skapt i Guds bilde, hva er det egentlig som gjenstår av begrepet utover en svært vag og elastisk metafor?

Anonymkode: 67f99...ee4

Du sitter med din menneskelige intelligens og forsøker å forstå, det er helt greit. Forklar meg verdens opprinnelse, universets opprinnelse, i detalj. Den dagen du klarer det, da forstår du alt. Religion handler om forstå noe langt utenfor vår egen rekkevidde. Du sitter med ditt firkantede verktøy og tror du kan løse en gåte. Det er like dumt som å la seg imponere av en gravemaskin som løfter store steiner, og av det utlede at mennesket er allmektig.

Anonymkode: 0044b...226

[AnonymBruker]

7 minutes ago, AnonymBruker said:

Religion handler om forstå noe langt utenfor vår egen rekkevidde. 

Anonymkode: 0044b...226

Det er nettopp der problemet ligger. Hvis religion handler om å forstå noe som er langt utenfor vår rekkevidde, hvordan kan man samtidig være så sikker på at man faktisk har forstått det?

Man kan ikke på den ene siden si at Gud er ufattelig, hinsides menneskelig forståelse og utenfor all erfaring, og på den andre siden hevde å vite hva Gud mener om abort, sex, kosthold, ekteskap eller hvem som er skapt i hans bilde.

Jo mer utilgjengelig og ubegripelig man gjør Gud, desto svakere blir også grunnlaget for bastante religiøse påstander.

Anonymkode: 67f99...ee4